האם זה מקובל להשוות בין יועצי משכנתאות?

  • הוסף לסימניות
  • #1
התחלתי תהליך של לקיחת משכנתא ויש לי יועץ שמטפל לי בזה (אני לא משלם לו, יש לו איזה הסדר עם המתווך שלי),
השאלה שלי האם זה מקובל להעביר את ההצעה שלו ליועץ אחר שאולי ייתן לי משכנתא יותר טובה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
התחלתי תהליך של לקיחת משכנתא ויש לי יועץ שמטפל לי בזה (אני לא משלם לו, יש לו איזה הסדר עם המתווך שלי),
השאלה שלי האם זה מקובל להעביר את ההצעה שלו ליועץ אחר שאולי ייתן לי משכנתא יותר טובה?
אני אענה בתור יועץ משכנתאות כמובן..
ואשמח שזה יהיה ברור לכולם, כי זו שאלה סמגיעה מידי פעם -
בעיקרון התשובה היא חד משמעית - לא!!!!!!!
זה לחלוטין לא מקובל בתחום.

זה כמעט כמו לפגוש בשידוכים 2 מיועדים/ות במקביל, ולהודיע לשני - שיש מישהו מוצלח מהם ואיתו סגרת!
אתה יכול להשוות בין בנקים, לא בין יועצים.

קודם כל- יועץ עובד על כל תיק באופן אינדיבידואלי, משקיע זמן, חשיבה, שם את השם שלו בבנק על התיק הזה, הבנקאי משקיע עבורו זמן, ופתאום אתה רוצה להתנהל מול מישהו אחר?? זה לא שייך.

שנית - ברגע שיועץ אחד הגיש אותך בבנק, יועץ אחר לא יכול באותו בנק להגיש אותך. טכנית.

אבל - אם אחד מהיועצים או אפילו שניהם יזרמו עם התעלול הזה, תדע שמה שיאמרו לך שתקבל זה על בסיס השערות, ולא מקצועי.
מעבר לכך שליועץ מקצועי, לא חסרה עבודה ששווה לו ככה לבלבל לעצמו את הראש עם תיקים לא בטוחים כאלה, אז אם הוא הסכים, כנראה ש..
בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
ואני יוסיף. להראות ליועץ הצעה של יועץ אחר?? אם הוא מקצועי מספיק הוא יודע שאין סיכוי לתת חוות דעת בלי לדעת את כל פרטי העסקה. את מצב בנתוני אשראי. ההכנסות. הנכס וכו'.

לדוגמא וכתבתי את זה פעם.

לקוח שלי השגתי לו בקושי משכנתא על 75 אחוז מימון. רווק. וותק פחות משנה. ריביות זוועה..

התקשר אלי העורך דין שראה את הריביות ושאל אותי. תגיד לא נעים לי אבל מה זה הריביות האלה כמו כל מטרה.....
אמרתי לו אתה יודע מי זה הלקוח שלך??? אדוםםם . שרק לפני שנה נסגר לו תיק בהוצאה לפועל.. בלי קשר אישי שלי עם המאשר לא היה סיכוי לאשר בכלל...
הוא אומר לי נס שאתה אומר שאני יידע לגבות ממנו עוד לפני..............

בקיצור למסקנא בלי לדעת את כלללל הפרטים לא מקצועי לתת חוות דעת

 
  • הוסף לסימניות
  • #4
פעם אמר לי לקוח שבפרוג ראה שאפשר לקבל הרבה פחות
אמרתי לו אם ראית פחות תראה לי ואני מתאמצת להשיג לך פחות
שולח לי צילום של תמהיל שאני עבדתי עליו ואז עשינו טבלה של השוואת נתונים כדי שאכן יבין מה ההבדלים שיש בתיקים ולמה שם היה אפשר להשיג משהו שכאן אי אפשר להשיג..(שם היה דרגה ראשונה טיב לקוח מעולה כאן לקוח שחזרו לו כמה החזרים ודרגה שניה ויחס החזר דחוק)
לכן לבוא ולהשוות נתונים בלי להכיר את התיק מבפנים עם כל הפרטים ,זה פשוט לא נכון!
כל עוד לא מדובר באותה עסקה בדיוק באותו טיב לקוח וכו... אין מה להשוות כל עסקה יש את הרף שלה וקשה למצוא 2 אנשים עם התנהלות עוש, הכנסות ועסקה אותו הדבר בדיוק תמיד יהיו הבדלים שמשפיעים!
ולכן גם שמעלים פה בפרוג קחו הכל בגבול הטעם הטוב אף פעם אין לכם מושג מה הנתונים הברורים מאחור והאם זה משהו שאפשר בכלל להשוות אליכם וכו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
ככה זה כשלא משלמים.
חושבים שההוא לא עושה מספיק
לו היית משלם לו כדת וכדין, ספק אם היו מתעוררים אצלך כאלה ספקות ורצון להשוואה
יכול להיות??
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
התחלתי תהליך של לקיחת משכנתא ויש לי יועץ שמטפל לי בזה (אני לא משלם לו, יש לו איזה הסדר עם המתווך שלי),
השאלה שלי האם זה מקובל להעביר את ההצעה שלו ליועץ אחר שאולי ייתן לי משכנתא יותר טובה?
קח בחשבון שכעט כל מי שעונה פה הוא נוגע בתחום
ולמעשה אפילו שזו התנהגות לא יפה ולא נחמדה
אם אתה בטוח שיועץ אחר יביא לך משכנתא יותר טובה גם בעשירית אחוז כדאי לך לעשות את זה כמובן אחרי שהוא נותן לך את ההצעה מסודרת ואתה ניגש ליועץ אחר שאומר לך שהוא יכול להוריד לך ריבית בתמהיל הנוכחי אין שום סיבה בעולם שלא תעשה את זה
אולי תפצה את היועץ הראשון תשאל רב...
במקרים רבים עדיף לך לשלם לשני יועצים ולקבל עשירית אחוז ריבית פחות
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
קח בחשבון שכעט כל מי שעונה פה הוא נוגע בתחום
ולמעשה אפילו שזו התנהגות לא יפה ולא נחמדה
אם אתה בטוח שיועץ אחר יביא לך משכנתא יותר טובה גם בעשירית אחוז כדאי לך לעשות את זה כמובן אחרי שהוא נותן לך את ההצעה מסודרת ואתה ניגש ליועץ אחר שאומר לך שהוא יכול להוריד לך ריבית בתמהיל הנוכחי אין שום סיבה בעולם שלא תעשה את זה
אולי תפצה את היועץ הראשון תשאל רב...
במקרים רבים עדיף לך לשלם לשני יועצים ולקבל עשירית אחוז ריבית פחות
תודה על התגובה :)
עניתי, מתוך בקשה - אל תעשו לנו את זה!
אם לקחת מישהו וסיכמת איתו שהוא עכשיו עובד קשה עבורך, הגיוני שפתאום תנפנף אותו?
זו ממש הונאה - ואיסור תורה.
מעבר לכך, שטכנית זה לא שייך, ואין יכולת השוואה ללא כניסה עמוקה לתיק.

ואגב, לגבי עשירית האחוז - זה לא נכון.
מכיון שבחינה מקצועית היא ל5 שנים קדימה, ו0.1% לא שווה בהכרח ביחס אכילת הקרן, שווי של עבודת יועץ.
לילה טוב!
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
ואני יכתוב מהצד שתפרו אותו.....
חד משמעית כן!!!! -
אל תתן אמון מוחלט בבן אדם שאתה לא מכיר [היטב....]
בעסקה שאמורה להיות הגדולה והמשמעותית בחיך חיי אשתך ובעצם כל המשפחה!!
שכל פער קטן יכול להסתיים במאות אלפי שקלים!!
אז לסיכום -
אם היועץ לא אבא שלך
תברר תשוה ותבקש יפה הסברים על כל השאלות והפערים שנראה לך שיש
כי הוא מקבל מספיק כסף גם כדי לענות על שאלות שאולי הם לא לעניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
תודה על התגובה :)
עניתי, מתוך בקשה - אל תעשו לנו את זה!
אם לקחת מישהו וסיכמת איתו שהוא עכשיו עובד קשה עבורך, הגיוני שפתאום תנפנף אותו?
זו ממש הונאה - ואיסור תורה.
לגבי תשלום שישאל רב או שיחליט לבד
עריכה יש להם כבר תשובות מסודרות בעניין
מעבר לכך, שטכנית זה לא שייך, ואין יכולת השוואה ללא כניסה עמוקה לתיק.
שיעבור אליו רק אם הוא נותן לו רביות יותר טובות אחרי שנכנס לתיק עמוק
ואגב, לגבי עשירית האחוז - זה לא נכון.
מכיון שבחינה מקצועית היא ל5 שנים קדימה, ו0.1% לא שווה בהכרח ביחס אכילת הקרן, שווי של עבודת יועץ.
לילה טוב!
כמובן תלוי בגודל המשכנתא
וברור לי שאתה למשל כיועץ בכיר יכול להביא אפילו 0.3 בקלות מהצעה של יועץ מתחיל
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
קודם כל ממש לא מקובל
לא מכיר עוד בעל מקצוע שמבקשים ממנו לעשות עבודה ואח"כ משווים
היית מזמין שיפוצניק שישפץ ובסוף אומר לא חביבי השיפוצניק השני אמר שיכול לעשות יותר יפה את הגמר לכן אני לא משלם לך מביא אותו שיפרק ויבנה שוב???
מאיפה המחשבה הזאת בכלל??o_O
הייתם פונים ל2 גרפיקאיות שיביאו עיצוב למודעה ולזאת שפחות מוצא חן בעינכם לא הייתם משלמים??
יש אנשים שלצערינו התרגלו לנצל !! אין לי הסבר אחרת מאיפה זה מגיע
ואני לא נוגע בדבר:) את המשכנתא שלי לקחתי לבד ללא יועץ עם שיעורי בית טובים קודם והרבה כאב ראש רק לחשוב שאחרי כל העבודה הזאת עוד משהו היה אומר לי לא צדיק יש עשירית אחוז פחות מההוא אז לא מגיע לך שכר
הזוי בעיני!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
ואני יכתוב מהצד שתפרו אותו.....
חד משמעית כן!!!! -
אל תתן אמון מוחלט בבן אדם שאתה לא מכיר [היטב....]
בעסקה שאמורה להיות הגדולה והמשמעותית בחיך חיי אשתך ובעצם כל המשפחה!!
שכל פער קטן יכול להסתיים במאות אלפי שקלים!!
אז לסיכום -
אם היועץ לא אבא שלך
תברר תשוה ותבקש יפה הסברים על כל השאלות והפערים שנראה לך שיש
כי הוא מקבל מספיק כסף גם כדי לענות על שאלות שאולי הם לא לעניין
חד משמעית - כל מילה נכונה!!!
לברר היטב על היועץ לפני ההתקשרות איתו. ומאז - לסמוך על מקצועיותו.
אני, וכך יועצים רבים מאד, עונים ונענה בשמחה על כל שאלה או רצון להבין מצד הלקוח.
ואם הלקוח חושש, זכותו להביע זאת בפני היועץ - ולבקש אפילו את הפסקת הטיפול בו.
כמה לשלם אז ליועץ?
או לפי מה שסוכם ביניהם על הפסקה באמצע עבודה, ואם לא סוכם - ניתן לברר מה מקובל, או שאלת רב. העיקר שלא לריב על מעט כסף.. אף אחד לא מחפש קפידות ר"ל.
אבל,
וכאן בא האבל הענק..
לא לנהל מול 2 יועצים בו זמנית תהליך - כשהכוונה לשלם לאחד מהם, שיהיה מוצלח יותר, ללא יידוע והסכמה מראש של התהליך של שניהם.
איך זה מסתדר לכם אחרת?..
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
קודם כל ממש לא מקובל
לא מכיר עוד בעל מקצוע שמבקשים ממנו לעשות עבודה ואח"כ משווים
היית מזמין שיפוצניק שישפץ ובסוף אומר לא חביבי השיפוצניק השני אמר שיכול לעשות יותר יפה את הגמר לכן אני לא משלם לך מביא אותו שיפרק ויבנה שוב???
מאיפה המחשבה הזאת בכלל??o_O
הייתם פונים ל2 גרפיקאיות שיביאו עיצוב למודעה ולזאת שפחות מוצא חן בעינכם לא הייתם משלמים??
יש אנשים שלצערינו התרגלו לנצל !! אין לי הסבר אחרת מאיפה זה מגיע
ואני לא נוגע בדבר:) את המשכנתא שלי לקחתי לבד ללא יועץ עם שיעורי בית טובים קודם והרבה כאב ראש רק לחשוב שאחרי כל העבודה הזאת עוד משהו היה אומר לי לא צדיק יש עשירית אחוז פחות מההוא אז לא מגיע לך שכר
הזוי בעיני!!!
כל מילה - זהב!
אני אנסה ללמד זכות עליהם ..
יש כאלה שחושבים שמשכנתא זה מוצר מדף כמו מצלמה דגם xyz שנמכרת בכל מיני חנויות במחירים שונים, ולשם כך משווים קודם בזאפ.
ולכן, אם יועץ אחד יביא יותר זול - הוא פשוט חנות זולה יותר, והיועץ האחר "יקרן".
אבל זה ממש לא כך!
משכנתא היא מוצר תפור אישית, ויש עבודה רבה להכין אותה, ולהשיג את התנאים הטובים.
בטח, כשיש מורכבות בהגשת הלקוח, והיועץ מצא פיתרונות, בדיוק כמו שיפוצניק או גרפיקאית.
אז בהחלט כן לברר על היועץ, על מקצועיותו וישרותו, אבל אח"כ לנסות לבחון אותו מול עוד מישהו, זה לא הגיוני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
התחלתי תהליך של לקיחת משכנתא ויש לי יועץ שמטפל לי בזה (אני לא משלם לו, יש לו איזה הסדר עם המתווך שלי),
השאלה שלי האם זה מקובל להעביר את ההצעה שלו ליועץ אחר שאולי ייתן לי משכנתא יותר טובה?
מי סיכם עם היועץ ?
מי משלם לו המתווך אז קחו בחשבון שהמתווך משקלל את זה במחיר
חד משמעית - כל מילה נכונה!!!
לברר היטב על היועץ לפני ההתקשרות איתו. ומאז - לסמוך על מקצועיותו.
אני, וכך יועצים רבים מאד, עונים ונענה בשמחה על כל שאלה או רצון להבין מצד הלקוח.
ואם הלקוח חושש, זכותו להביע זאת בפני היועץ - ולבקש אפילו את הפסקת הטיפול בו.
כמה לשלם אז ליועץ?
או לפי מה שסוכם ביניהם על הפסקה באמצע עבודה, ואם לא סוכם - ניתן לברר מה מקובל, או שאלת רב. העיקר שלא לריב על מעט כסף.. אף אחד לא מחפש קפידות ר"ל.
אבל,
וכאן בא האבל הענק..
לא לנהל מול 2 יועצים בו זמנית תהליך - כשהכוונה לשלם לאחד מהם, שיהיה מוצלח יותר, ללא יידוע והסכמה מראש של התהליך של שניהם.
איך זה מסתדר לכם אחרת?..
אני מסכים עם כל מילה כאדם שלקח משכנתא לפני ביררתי היטב
גם אצל לקוחות וגם אצל הבנקים שהיועץ עובד איתם
ומשש לא פחדתי ושאלתי אותו המון שאלות
אבל מהרגע שסגרתי איתו נהגתי בדרך של כבדהו וחשדהו
סמכתי עליו אבל על כל דבר ביקשתי הסבר מלא ומדוייק
וגם קיבלתי במאור פנים
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אכן כמו בכל מקצוע שלא מכירים חשוב לברר לפני ולבדוק עם לקוחות קודמים זה מונע הרבה עגמת נפש
כשאני מסיימת תיק עם לקוח אני תמיד יושבת להבין אם יש נקודה שהם לא מרוצים או חושבים שהיה אפשר יותר בד"כ אחרי שמדברים ומסבירים את הדברים בצורה פתוחה הם יוצאים מרוצים אז לפעמים שווה באמת לדבר בפתיחות יותר יש דברים שהחוסר הבנה בנושא גורמת להרגיש שניצלו אותנו וכו...ואחרי שיחה פתוחה הכל נראה ברור וחלק וזה בכל מקצוע..
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
ואני יכתוב מהצד שתפרו אותו.....
חד משמעית כן!!!! -​
אל תתן אמון מוחלט בבן אדם שאתה לא מכיר [היטב....]
בעסקה שאמורה להיות הגדולה והמשמעותית בחיך חיי אשתך ובעצם כל המשפחה!!
שכל פער קטן יכול להסתיים במאות אלפי שקלים!!
אז לסיכום -​
אם היועץ לא אבא שלך
תברר תשוה ותבקש יפה הסברים על כל השאלות והפערים שנראה לך שיש
כי הוא מקבל מספיק כסף גם כדי לענות על שאלות ש
אולי​
הם לא לעניין​
באמת לא נעים להיות במקום כזה. בידיעה שתפרו אותך. אבל דווקא מתוך זה הייתי מציע שתגיד. אל תקחו מישהו ללא בירור יסודי. ללא המלצות חמות. ורצוי ממישהו שמבין בעניין. כי יש הרבה מעלות ביועץ.
יש נחמד. יש זמין. יש שירותי. יש תותח בריביות. יש מומחה למורכבים. יש כמובן מומחה להתאים משכנתא לכל אחד אישית שזה לדעתי הכי חשוב.
ריביות הכי טובות אבל לא מתאים לאופי או לתוכניות הלקוח. או ליכולות שלו ? לפעמים יותר גרוע מללכת לבד לבנק. אז חובה חובה חובה לברר על כל הבחינות שחשובות ביועץ.
אבל. אחרי שהגעת להחלטה??? תן אמון ותן לעבוד. מותר וחובה לשאול שאלות רוצים להבין את התהליך הכל מצוין. אבל במקביל ללכת למישהו אחר?? לא אתי? לא יפה. וגם לא פחות יכול רק לבלבל אותך בסוף ולא תצא אף פעם מרוצה .​
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אז לסיכום -
אם היועץ לא אבא שלך
תברר תשוה ותבקש יפה הסברים על כל השאלות והפערים שנראה לך שיש
כי הוא מקבל מספיק כסף גם כדי לענות על שאלות שאולי הם לא לעניין
ואם היועץ הוא אח שלי?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
קודם כל ממש לא מקובל
לא מכיר עוד בעל מקצוע שמבקשים ממנו לעשות עבודה ואח"כ משווים
היית מזמין שיפוצניק שישפץ ובסוף אומר לא חביבי השיפוצניק השני אמר שיכול לעשות יותר יפה את הגמר לכן אני לא משלם לך מביא אותו שיפרק ויבנה שוב???
מאיפה המחשבה הזאת בכלל??o_O
הייתם פונים ל2 גרפיקאיות שיביאו עיצוב למודעה ולזאת שפחות מוצא חן בעינכם לא הייתם משלמים??
יש אנשים שלצערינו התרגלו לנצל !! אין לי הסבר אחרת מאיפה זה מגיע
ואני לא נוגע בדבר:) את המשכנתא שלי לקחתי לבד ללא יועץ עם שיעורי בית טובים קודם והרבה כאב ראש רק לחשוב שאחרי כל העבודה הזאת עוד משהו היה אומר לי לא צדיק יש עשירית אחוז פחות מההוא אז לא מגיע לך שכר
הזוי בעיני!!!
רק להבהיר שבשום אופן לא היתה כוונתי לתת ליועץ לעשות עבודה מבלי לשלם לו אח"כ!!
לא על זה דובר בכלל
אלא -
כמו במשל השיפוצניק...
שם מקובל מאד לבקש הצעות מחיר מכמה קבלנים
וכשאתה מקבל אחת יותר זולה אתה בהחלט יכול לחזור לראשון ולבקש הנחה
גם פה אם נראה לך שאפשר לעשות משהו יותר טוב בתיק תבקש מהיועץ שלך לקבל הסבר [או עבודה..]
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אני לא חושב שזה מתאים דווקא לפורום הזה
אפשר להעלות שאלה כללית באא"ר
האם זה מתאים להשוות בין אנשי מקצוע ?
התשובה להכל היא כמו שכבר כתבו פה
לפני התהליך אפשר לבדוק ולהשוות ולברר ולחפור , אבל אחרי ???
כל מי שיענה אחרת לא בעל מקצוע ולא משנה באיזה תחום ...

חודש טוב לכולם ושנזכה לענות נכון על השאלה הראשונה ששואלים אדם בבית דין של מעלה (שבת לא.)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

תורה וגדולה במקום אחד

מזל טוב מזל טוב מזל טוב

מוצאי השבע ברכות האחרון נראה כמו מוצאי שבת כזה. אני מסתובב בעיר לבד, בלי מלווה, עם בגדי שבת, אני כבר לא חתן. שקט באוויר. אוירה משונה כזו.

וזה הזמן לספור את הצ'קים שקיבלתי לחתונה. יש את הכסף מהבנדוד של סבא מצ'ילה - 1000 דולר. יש את הגרפיקאית של בוטיק השמלות של אמא - 3000 ש"ח. הבוס של אבא 1000 ש"ח [לא ידעתי, אבל אבא מגלם על הצ'ק הזה בתלוש שלו מס הכנסה, אז דה פקטו חצי מהכסף מכיסו]. השכן המזרוחניק 300. ועוד כמה דודות 200. (את המחבתות המיותרות מכרתי במחילה ברבי עקיבא 6).

ס"ה 9500 ש"ח.

==

כולל עטרת יצחק. מה אגיד לכם - מעין עולם הבא. אוירה מדהימה של תורה וגדולה במקום אחד. בזמן הסדר, אוכלי המן - לחם מן השמים. בבין הסדרים? אוכלי ניסים כלכליים!

לחם והשקעות מן השמים. הכל רותח. פינדרלה, בסדנו, SP500. 90/10. יאכטות במונקו. כימיכלים לבואש של משטרה. פלנטיר עדיפה על רפאל ורפאל עדיפה על לוקהיד מרטין. הכל מהכל. ואני לאט לאט מתחיל להבין מה אני צריך לעשות עם ה-9500 ש"ח.

אני קורא, מקשיב, מתווכח, ולדעתי אני כבר מומחה שוק ההון. בתחילה מהדסק הכלכלי של יתד. בהמשך גיליתי שיש פח כתום בהבנים גבול רמת-גן עם מבוגר שזורק לתוכו את עיתוני הגלובס הכתומים שלו. אני מרחיב אופקים.

הזאב מעטרת יצחק

עוברים כמה חודשים, ואני רוצה להיות עצמאי. לרכוש ולמכור בעצמי את המניות. סוחר עצמאי בבין הסדרים!

מתוך כל החומרים שקראתי - ואני עדיין קורא ולומד, רקחתי את המתכון שלדעתי ינצח: ארכוש ואמכור מניות בול לפי המלצות האנליסטים.

למי שלא מכיר - גופי ההשקעות הגדולים בעולם [וגם בישראל] מוציאים מדי פעם המלצות שלהם על מניה. המלצות למשל כמו "קניה חזקה", "החזק" "מכירה" וכו' .

תראו - הרי האנשים האלו בבנקים הגדולים, גולדמן זקס וג'יי.פי מורגן, הם כמו ה'מועצת' של עולם הכסף. אם הם אומרים 'קנייה' (Buy), מי אני שאחלוק עליהם? ואם הם אומרים 'מכירה' (Sell), אני בורח כמו מאש.

דז'לובסקי אומר תמיד: "תתעייצו עם מומחים". האם יש מומחים גדולים יותר מגולמן זקס וג'יי פי מורגן? או מהכלכלנים של מזרחי פועלים ומיטב? לאורן ניסע ונלך.

אבחר חמש מניות, כולן עם המלצות "קנייה חזקה": ברגע שלאחת מהן יש פקודת "מכירה" אני מוכר מיד ורוכש תחתיה מניה עם פקודת "קניה חזקה".

בלי שאלות, בלי סברות – "נעשה ונשמע".

וכמובן - פיזור. זה גם היה כתוב בטור של אלטשולר שחם במגזין המסחרי של המודיע. "פיזור," אמרתי לגיטי, בזמן שארגנתי שוב את הצ'קים מהחתונה, "זה הסוד". "אם חס וחלילה מניה אחת נופלת, הארבע האחרות הן כמו 'ערי מקלט'. אם יבא עשו אל המחנה האחת והכהו - והיה המחנה הנשאר לפלטה".


ותשואה ברוב יועץ. אבל אין צורך לקבל דבריו כתורה מסיני

בספסל בצד הכולל, יושב ר' חיים לוינסקי. אותו מקום כבר 40 שנה, מהחתונה. ללא שטעלע וללא כבוד. אבל לפי השמועה, הוא איש שוק ההון. ביום לומד גמרא, בלילה לוחש למניות הנכונות.

החברים אומרים עליו שיש לו את החוש הנכון. ידע בדיוק מתי לצאת מטאואר סמי קונדקטור. הוא קלע את הרגע הנכון לכניסה לנקסט-אקשן וכרית תעשייה (חברות שמכרו מרעומים לאקדחים והתפוצצו בעידן המלחמות החדש). מגע הזהב.

רואים אותו גם עומד הרבה בכספומטים של דיסקונט ומסתכל על גרפים. זה האיש.

לקח לי זמן להתקרב לר' חיים.

בהתחלה ניגשתי אליו והתחלתי לדבר איתו על העניין אם ספיקא דאורייתא לחומרא - מדאורייתא או מדרבנן. דיברנו גם על איזה ר"ש בכלאיים שמתנגש עם מהרי"ט אלגאזי בהלכות חלה.

אחרי כמה שיחות כאלו, כבר הרגשתי יותר נעים לדבר איתו על השקעות. התביישתי להציג לו שאני בעצמי המצאתי מודל - אז סיפרתי לו שזה מודל של הבוס של רעייתי מהעבודה [אשתי במוקד שירות לקוחות של פייכלר בחנוכה מבטחים], ושאני רוצה לשאול מה דעתו על המודל הזה. הוא דווקא הקשיב לי יפה, אבל עשה לי חתכת "וימאן".

"לא. אין לך שום סיכוי לסחור בעצמך. אני לא סוחר בעצמי, וכל מה שמדברים עלי זה שטויות. אתה אולי תרוויח פעם אחת מאיזה עליה של השוק, אבל אין לך סיכוי לנצח את בתי ההשקעות - אין אף בית השקעות מוסדי בכדור הארץ שהציג בהסטוריה תשואה של מעל 10 אחוז לשנה באופן קבוע.לבתי ההשקעות יש את הסוחרים הכי טובים, יש להם "מסוירת" של דורי דורות של השקעות, ויש להם תוכנות חכמות, וכולי וכולי. לכן, אם אתה רוצה לעשות "גורל" על הכסף שלך, תעשה את זה. אבל אם אתה רוצה לבנות לך פרנסה או עושר מהכסף, תעזוב".

לא אשמע בקולו. כבר בהבנה שלו על הספיקא דאורייתא ראיתי שהוא ראש בקיר. משהו שבו "מְשַׁמְרֵן אותו". אם רק היה מבין לעומק את התכנית המהפכנית הסודית שלי, היה מבין שהוא לא בכיוון.

אומר ועושה

אני נכנס לבנק. הפקיד מפנה אותי לקומה העליונה (איפה שאנשי העסקיים הרציניים נמצאים). אוויר פסגות. ניגש ליועץ ההשקעות. מבוגר, משופם, נראה לי היה פעיל מפד"ל בתקופת זבולון המר. דביר שמו.
"תשמע, אני לא חושב כדאי לך להיות סוחר עצמאי. אתה לא תנצח את המדדים לבד, למה שלא תקנה פשוט מדדים או תיתן לבתי ההשקעות לעבוד במקומך"?
"דביר, אני יודע מה אני עושה, תפתח לי בבקשה חשבון מסחר עצמאי. אני מכיר את הכל והתייעצתי".
הנה תחתום כאן, הרשאות גם באינטרנט. אתה יכול בכספומט בקומה הראשונה לרכוש ולמכור בעצמך את המניות. בהצלחה.

מדביר ירדתי ישר ללובי הכניסה בבנק. חדר כספומטים שלם! בדיוק לסוחרים עצמאיים כמוני! דחפתי את כרטיס האשראי שלי, נכנסתי למערכת. איזו תחושה חלומית. אוף, מסתבר שמניות בארה"ב זה רק בשעה 16:30. הלכתי הביתה מהורהר כולי, וחזרתי אחרי שעתיים. אלו היו שעתיים של הרהורי נפץ.

ואלו המניות שבחרתי:

מיקרוסופט (MSFT): כי מיקרוסופט. פייזר (PFE): כי אנשים תמיד יהיו חולים, השם ירחם, ותמיד יצטרכו תרופות. דיסני (DIS): כי בני הדודים החולצות הכחולות מפתח תקווה אמרו שהילדים מכורים לזה. אינטל (INTC): "טוב, אינטל זו חברה של 70 שנה. חזקה כמו המעבדים שלה. בנק אוף אמריקה (BAC): בנק זה כמו כספת. מי ששם כסף בכספת, הכסף נשמר.

מניה של מיקרוסופט עלתה $320. תוך חודשיים המניה טסה ל-$400. "גיטי!" אני צעק במטבח, "האנליסטים האלה הם צדיקים נסתרים! כל מילה שלהם – פנינה. אנחנו בדרך לדירה בבני ברק בלי משכנתא!"

גם באינטל זה התחיל על רגל ימין. פתאום, המניה זינקה ל-$40 בגלל איזה סובסידיה ממשלתית והבנה שTSMC לא מצליחה להקים מפעל שבבים מחוץ לטאייואן.

"נו, הנה זה קורה שוב!" בדיוק כמו במיקרוסופט. האמת חשבתי כבר שאם אשים פה עוד כסף עכשיו, אכפיל את הכל. אבל לא. אני לא זז מהעקרונות שקבעתי לי במודל. פיזור זה פיזור. ויציבות היא יציבות.

אבל משהו מוזר מתרחש באינטל: במשך חודשים אחרי הקניה, האנליסטים אמרו עדיין "קנייה" אבל בפועל המניה ירדה מ-$40 ל-$35, ואז ל-$30. החזקתי חזק. "אם הם עדיין אומרים Buy (קניה) - הם יודעים משהו שאני לא יודע".

ואז, בוקר אחד, המניה צנחה ל-$22 בעקבות דוחות קטסטרופליים. רק באותו רגע, בשעה 16:30 שעון ישראל, יצא העדכון: "הורדת דירוג ל-Sell [מכירה]".

אני פועל לפי ה"הלכה" שלי. מכרתי מיד ב-$22. הפסד נקי של כמעט 50%.

"לפחות הצלתי את מה שנשאר" ניחמתי את עצמי. יומיים לאחר מכן, המניה זינקה ל-$26 כי משקיעים חשבו שהיא "זולה מדי". הבטתי בכספומט ברעד - והלב נשרף. "האנליסט אמר 'מכירה' בקרקעית, ואני, כמו חסיד שוטה, הקשבתי לו"

גם פייזר גילתה שהעולם הפסיק לפחד ממגפות, והמניה התחילה לנזול למטה כמו נר של חנוכה בסוף הערב.

בדיסני נכנסה למלחמות תרבות ואיבדה מנויים. היה שם איזה חבר דירקטוריון שהחליט שמהיום כל המשחקים והסרטים של דיסני יהיו בדמויות של כהי עור כדי להפוך את דיסני לשיוויונית. השוק בעידן טראמפ לא אהב את זה. $2,000 שלי הפכו ל-$1,400.

"לא נורא, מיקרוסופט בטח מחזיקה את הכל" אבל מיקרוסופט באותה שנה פשוט "עמדה במקום". היא לא עלתה, היא רק התנדנדה כמו שאני עומד בשמונה עשרה.

הסיכום היה מחריד:

אינטל: 40%-

פייזר: 25%-

דיסני: 15%-

בנק אוף אמריקה: 5%+ (הנחת היחידה)

מיקרוסופט: 2%+

במקום 9,500 ש"ח, היו לי ביד בערך ש"ח 6,800.

כנראה שהמודל שלי לא היה נכון.

שבתי לר' חיים

סיפרתי לו על מה שקרה עם הבוס של אשתי. אבל הוא הבין במי מדובר.

ר' חיים הביט בי במבט ששמור לאלו שמנסים להסביר למה הם איחרו לסדר ב'. "תבין," הוא אמר והניח את ידו על כתפי, "האנליסטים האלו לא עובדים אצלך, והם בטח לא עובדים בשביל ה-9,500 ש"ח שלך. כשהם מוציאים 'המלצת קנייה', זה אחרי שהלקוחות הגדולים שלהם כבר קנו. כשהם מוציאים 'מכירה', זה אחרי שהם כבר הספיקו לצאת מהפוזיציה ולהשאיר אותך לסגור את האור. הטלפון הכשר שלך, הוא האחרון שמקבל את השיחה מגולדמן זקס"

יצאתי מהכולל. השמש של צהריים הכתה ברחוב בן זכאי. נכנסתי שוב לסניף הבנק, אבל הפעם לא עליתי לקומה של "אנשי העסקים הרציניים". עצרתי ליד דביר המשופם בקומה הראשונה.

"דביר," אמרתי בשקט, "תמכור הכל. את הכל."

הוא לא שאל שאלות. הוא רק הקיש כמה פעמים על המקלדת. "נשארו לך 6,800 ש"ח. מה לעשות איתם? להעביר לעו"ש?"

"לא," עניתי, ונזכרתי במילים של דביר מהפגישה הראשונה ובחיוך של ר' חיים. "תקנה לי בזה קרן סל. מדד S&P 500. או שתביא לי פה המלצה על גוף מוסדי שיעשה משהו עם הכסף הזה לחתונה של הילד הראשון שלי. וזהו. תנעל את המסך."

חזרתי הביתה. גיטי הסתכלה עליי. היא לא הייתה צריכה לשאול, היא ראתה את הפנים שלי. "נו? מה עם הדירה בבני ברק?"

"היא תבוא, אבל לא מה9500 ש"ח" אמרתי והתיישבתי ליד השולחן, "אבל היא תבוא כמו שלומדים תוספות. לאט, בהתמדה, ובלי לנסות להמציא את הגלגל מחדש. האנליסטים מגולדמן זקס יכולים להמשיך להמליץ, אני חוזר לסדר א'."

===

והזאב מעטרת יצחק? הוא פרש בשיא. היום הוא סתם אברך עם 6,800 ש"ח שצומחים לאט במדד, והרבה יותר שקט נפשי כשהוא פותח את הגמרא. לפחות עכשיו, כשהוא לומד על "המפקיד מעות אצל חברו", הוא כבר יודע בדיוק למי כדאי להפקיד אותן – ולמי ממש לא.

(מנהלים פליז, אל תהפכו את הפוסט למאמר. אני מעדיף אולו כאן בפורום כשרשור רגיל. תודה)

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה