דרוש מידע סמינרים, מקצועות ומוסד אקוויוולנטי

[חיים שיש בהם]

ישנה בעיה
המקצועות שמלמדים בסמינרים לא מתאימים לכולם
עכשיו יש שתי קבוצות שהולכות למכללות
יש את אלה שיש להם עניין לעבור את מסלול האקדמיה
כדי להרגיש לא פחות שווים
(כמו שאשה חרדית אמרה לאשתי שהיא רוצה להיות דוקטור לא בשביל תוספת השכר אלה כי זה חשוב בעיניה להיקרא דוקטור)
ויש את אלה שהולכים כי באמת הם רוצים מקצועות שאין בסמינרים
אבל יש קבוצה שלישית
בעיניי הרבה יותר גדולה שאצלה אקדמיה היא לא אופציה
לבנות שהסמינר לא מאפשר את הלימודים שהם חפצות יש שתי בעיות
א שנות הסמינר
אין כיום אפשרות לא להירשם לשום מסלול
וגם הסדר יום מותאם לעוד לימודים ככה שקצת חבל
ובשביל זה @ראשית דעת הציעה פתרון יפה https://www.prog.co.il/threads/מקצוע-שווה-או-מתאים-או-האם-בסמינר-מתכוננים-לחיים.882008/
הבעיה השנייה מה עושים אחרי הלימודים
וזה נראה ש @ראשית דעת פונה לאלה שיודעות פחות או יותר מה הם עושות אחרי

מתאים לה ללמוד מקצוע טיפולי.
היא תהיה מטפלת מבוקשת,
או מאבחנת מעולה.

רובם איך שאני מתרשם אין בעיניהם פסול גורף באקדמיה
וזה רק עניין של התאמה ותהליך התאמה נכון
כמובן שאשמח אם אתבדה אבל לגופו של עניין זה לא פותר את בעיית הבנות והמשפחות שאינם מעוניינות בלימודים אקדמיים
מה הפתרון
אז אלו שחושבים שאין בעיה באקדמיה
יש להם פתרון מושלם
תצאו מהשטויות שלכם תבינו שלימודים אקדמיים הם לא בעיה
אבל עבור אלו שאצלם בהוראת רבותיהם לימודים אקדמיים הם קו אדום ישנה בעיה רצינית

אני סבור שישנו רק פתרון אחד
הקמת מסגרת אקוויוולנטית רגולטורית
נכון יש את המל"ג בישראל
אבל רבים רבים מהמקצועות שנלמדים רק במסגרת המל"ג אין לגדולי ישראל בעיה בעצם הלימוד
(חלק בגילאים יותר מבוגרים)
אלה במסגרת
ולכן אם יקום גוף רגולטורי שיסדיר מהם ערכי הליבה עליהם צריך להתעקש בלימודי המקצועות
ומהו רק חלק מחופש האקדמיה
יוכל לקום לימודים אקוויוולנטיים של כמעט כל מקצוע במסגרת חרדית
האם אני מאמין שדבר כזה יקרה
קשה לי להאמין
האם אני מקווה
כולי תקווה

למה כתבתי אם אני לא מאמין
כי אני כן מאמין שאם זה יכול להיות פרוג יכול להיות מנוע אדיר לקדם את זה
שכוייח

 

[GRN]

ישנה בעיה
המקצועות שמלמדים בסמינרים לא מתאימים לכולם
עכשיו יש שתי קבוצות שהולכות למכללות
יש את אלה שיש להם עניין לעבור את מסלול האקדמיה
כדי להרגיש לא פחות שווים
(כמו שאשה חרדית אמרה לאשתי שהיא רוצה להיות דוקטור לא בשביל תוספת השכר אלה כי זה חשוב בעיניה להיקרא דוקטור)
ויש את אלה שהולכים כי באמת הם רוצים מקצועות שאין בסמינרים
אבל יש קבוצה שלישית
בעיניי הרבה יותר גדולה שאצלה אקדמיה היא לא אופציה
לבנות שהסמינר לא מאפשר את הלימודים שהם חפצות יש שתי בעיות
א שנות הסמינר
אין כיום אפשרות לא להירשם לשום מסלול
וגם הסדר יום מותאם לעוד לימודים ככה שקצת חבל
ובשביל זה @ראשית דעת הציעה פתרון יפה https://www.prog.co.il/threads/מקצוע-שווה-או-מתאים-או-האם-בסמינר-מתכוננים-לחיים.882008/
הבעיה השנייה מה עושים אחרי הלימודים
וזה נראה ש @ראשית דעת פונה לאלה שיודעות פחות או יותר מה הם עושות אחרי

רובם איך שאני מתרשם אין בעיניהם פסול גורף באקדמיה
וזה רק עניין של התאמה ותהליך התאמה נכון
כמובן שאשמח אם אתבדה אבל לגופו של עניין זה לא פותר את בעיית הבנות והמשפחות שאינם מעוניינות בלימודים אקדמיים
מה הפתרון
אז אלו שחושבים שאין בעיה באקדמיה
יש להם פתרון מושלם
תצאו מהשטויות שלכם תבינו שלימודים אקדמיים הם לא בעיה
אבל עבור אלו שאצלם בהוראת רבותיהם לימודים אקדמיים הם קו אדום ישנה בעיה רצינית

אני סבור שישנו רק פתרון אחד
הקמת מסגרת אקוויוולנטית רגולטורית
נכון יש את המל"ג בישראל
אבל רבים רבים מהמקצועות שנלמדים רק במסגרת המל"ג אין לגדולי ישראל בעיה בעצם הלימוד
(חלק בגילאים יותר מבוגרים)
אלה במסגרת
ולכן אם יקום גוף רגולטורי שיסדיר מהם ערכי הליבה עליהם צריך להתעקש בלימודי המקצועות
ומהו רק חלק מחופש האקדמיה
יוכל לקום לימודים אקוויוולנטיים של כמעט כל מקצוע במסגרת חרדית
האם אני מאמין שדבר כזה יקרה
קשה לי להאמין
האם אני מקווה
כולי תקווה

למה כתבתי אם אני לא מאמין
כי אני כן מאמין שאם זה יכול להיות פרוג יכול להיות מנוע אדיר לקדם את זה
שכוייח

למה אקוויוולנטי?
אקדמי, אבל חרדי
במקום לצעוק נגד
לקחת את המושכות לידיים
בהצלחה לעמישראל

 

[בן ציון הלמ]

אתם בוודאי לא משווים את המצב בסמינירים היום למה שהיה בדור הקודם.
מקצוע ההוראה שהיה נחלת הכלל, כמעט ואינו קיים.
יש המון מקצועות, ובנות מוצאות עבדות טובות.
נכון, זה לא מה שיש לאקדמיה להציע,
אבל האקדמיה לא יכולה להציע את הדבר העיקרי,
לזעות להקים בית של תורה.
בסוף, זה עיקר מה שאנחנו מחפשים.

 

[חיים שיש בהם]

אקדמי, אבל חרדי

ניסו כבר
תלמידי חכמים רבים היו נגד
בגלל "קדושת" חופש האקדמיה
אם כל מה שזה כולל
מה שאני רוצה להציע זה שעל תוכן מקצועי תהיה רגולציה של המל"ג
אבל רק עליו

אתם בוודאי לא משווים את המצב בסמינירים היום למה שהיה בדור הקודם.
מקצוע ההוראה שהיה נחלת הכלל, כמעט ואינו קיים.
יש המון מקצועות, ובנות מוצאות עבדות טובות.
נכון, זה לא מה שיש לאקדמיה להציע,
אבל האקדמיה לא יכולה להציע את הדבר העיקרי,
לזעות להקים בית של תורה.
בסוף, זה עיקר מה שאנחנו מחפשים.

לכן בדיוק הצעתי הקמת גוף רגולטורי
דבר שיאפשר לבנותינו להישאר בסמינרים
ולסמינרים להכניס מקצועות נוספים שאין כיום בסמינרים

 

[בן ציון הלמ]

לכן בדיוק הצעתי הקמת גוף רגולטורי

עד כמה שאני יודע יש כבר אחד כזה,
מרנו גדו"י שליט"א.

 

[חיים שיש בהם]

עד כמה שאני יודע יש כבר אחד כזה,
מרנו גדו"י שליט"א.

הוצאת את דברי מהקשרם
כל מקצוע שאתה רוצה שיכירו בו צריך הכרה מהמדינה
זה וודאי שהגוף שיקבע מה יילמד בסמינרים הם גדול"י
השאלה האם גדולי ישראל נגד לימוד של המקצוע
יש מקצועות שכן
או נגד המעטפת
במקצועות שבהם התנגדות גדול"י היא למעטפת
ההצעה שלי
להקים גוף רגולטורי של מדינת ישראל
שיהיה מוסמך להכיר בלימודים האלו
הגוף הזה יקבע מהם תנאי הסף המקצועיים לקבלת תעודה
הסמינרים יעלו את התנאים לגדול"י
וכך יוכלו ללמד לימודים אקוויוולנטיים של מקצועות רבים בסמינרים

 

[GRN]

ניסו כבר
תלמידי חכמים רבים היו נגד
בגלל "קדושת" חופש האקדמיה
אם כל מה שזה כולל
מה שאני רוצה להציע זה שעל תוכן מקצועי תהיה רגולציה של המל"ג
אבל רק עליו

זה קשור לאיך שניסו ומי שניסה...

 

[פ.נ]

את האמת רעיון מבורך
וטוב שיעלו ויקדמו את זה
מכירה סמינר גדול בארץ שרוב הבנות יוצאות מסיבות כאילה ואחרות למיכללות
וחבל!!!

 

[חיים שיש בהם]

את האמת רעיון מבורך
וטוב שיעלו ויקדמו את זה
מכירה סמינר גדול בארץ שרוב הבנות יוצאות מסיבות כאילה ואחרות למיכללות
וחבל!!!

באמת חבל
אבל הדאגה העיקרית מבחינתי היא לאלה שלא ילכו למכללה
להם אני רוצה למצוא פתרון
אני מאוד ישמח אם על הדרך אנשים נוספים ייהנו מזה

 

[פ.נ]

באמת חבל
אבל הדאגה העיקרית מבחינתי היא לאלה שלא ילכו למכללה
להם אני רוצה למצוא פתרון
אני מאוד ישמח אם על הדרך אנשים נוספים ייהנו מזה

זה חובת וקריטי להקים כזה מקום
כי לאחרונה יש נהירה של בנות....

 

[חיים שיש בהם]

זה חובת וקריטי להקים כזה מקום
כי לאחרונה יש נהירה של בנות....

כמה נקודות
א אני שוב חוזר אני לא דואג למי שרוצה מכללה
(אני כמובן אשמח להציל אותה אבל לא זו הפואנטה)
ב העליתי רעיון אין לי שום דרך ליישם אותו!!!
ג השלב הראשון צריך להיות בחקיקה או דרך מוסדות השלטון
כי כיום רוב המקצועות הללו אין דרך עקיפה ללמד אותם לא דרך המל"ג
אם יש מישהו שמסוגל להרים את הכפפה בכבוד
אני לא מחפש קרדיטים על היוזמה!!!

 

[מה יש]

לא סתם אפשר ללמוד מקצוע טיפולי רק באישור המל"ג.
אנשים שהולכים לטפל צריכים לקבל הסמכה מלאה.
הצעתי, רגע לפני שאתה מעלה רעיון תראה מה קרה עם כל מסלולי ההשלמה לתואר בהוראה (בסמינרים)
אתה יודע כמה חפיף לומדים שם?
אתה מודע לזה שאף אחת לא יוצאת משם עם ידע, אלא רק עם תעודה?
היית רוצה שקלינאית תקשורת שלמדה בצורה כזו תטפל בבת שלך? אני לא.


המכללות החרדיות הוקמו בדיוק למטרה זו.
בניגוד לסמינר במכללה אין מעטפת ,יש רק לימודי מקצוע.
א' חייבים ללמוד את כל הקורסים בכל תחום.
ב' המרצים צריכים להיות עם תואר שני/ דוקטור. כמעט אין כאלו חרדיים.
ג' בגלל שיצאו נגדם החברה שם לא משהו בלשון המעטה, והמלגון שיש לחרדיות קורצות לבנות דתיות שמגיעות לשם למרות שהן לא ממש חברה של סמינר.

ברור שלו היו כולן הולכות לשם החברה שם היתה אחרת, גם היה קואליציה לדרוש שימוש בחומרים נקיים יותר- עד כמה שאפשר. אבל האיסור הגורף נגד מכללות משמר את המצב החברתי הנוכחי שם.

 

[חיים שיש בהם]

לא סתם אפשר ללמוד מקצוע טיפולי רק באישור המל"ג.
אנשים שהולכים לטפל צריכים לקבל הסמכה מלאה.
הצעתי, רגע לפני שאתה מעלה רעיון תראה מה קרה עם כל מסלולי ההשלמה לתואר בהוראה (בסמינרים)
אתה יודע כמה חפיף לומדים שם?

שתי דברים
א לכן הצעתי רגולציה ממשלתית
ב אשתי למדה ABA בסמינר
הידע שלה יפה מאוד

בניגוד לסמינר במכללה אין מעטפת ,יש רק לימודי מקצוע.

אבל גם מעטפת אקדמית מלאה
כולל חופש אקדמי מלא

 

[yitzhak123]

אני סבור שישנו רק פתרון אחד
הקמת מסגרת אקוויוולנטית רגולטורית
נכון יש את המל"ג בישראל
אבל רבים רבים מהמקצועות שנלמדים רק במסגרת המל"ג אין לגדולי ישראל בעיה בעצם הלימוד
(חלק בגילאים יותר מבוגרים)
אלה במסגרת
ולכן אם יקום גוף רגולטורי שיסדיר מהם ערכי הליבה עליהם צריך להתעקש בלימודי המקצועות
ומהו רק חלק מחופש האקדמיה
יוכל לקום לימודים אקוויוולנטיים של כמעט כל מקצוע במסגרת חרדית
האם אני מאמין שדבר כזה יקרה
קשה לי להאמין
האם אני מקווה
כולי תקווה

תואר אסור גם אם אין בו שום בעיה.

 

[מה יש]

ב אשתי למדה ABA בסמינר
הידע שלה יפה מאוד

אשתך כנראה למדה BA. וזה מצוין.
חלילה לא באתי לזלזל בה, או בחברותיה.
אבל תשאל אותה בבקשה כמה מתוך הידע שלה נרכש בהלך ההשלמה לבי.איי שרלוונטי למקצוע? (כי למשל ממלאים הרבה חוברות בדינים יהדות וכו' כחלק מהחובות זה בוודאי חשוב וזכה בנ"ז אבל לא קשור לעבודת ההוראה)
אשמח באמת לשמוע את עמדתה.

 

[reish]

ג' בגלל שיצאו נגדם החברה שם לא משהו בלשון המעטה, והמלגון שיש לחרדיות קורצות לבנות דתיות שמגיעות לשם למרות שהן לא ממש חברה של סמינר.

גורף ומכליל מדי. במסלולים מסוימים יש שנים שרוב הבנות נראות כמו כיתת סמינר קלאסית.
אגב קריטריון של המל"ג זה לימוד בתיכון חרדי קודם.

 

[חיים שיש בהם]

תואר אסור גם אם אין בו שום בעיה.

לכן הצעתי מסגרת אקוויוולנטית
כמו שיש בסמינרים BA

אבל תשאל אותה בבקשה כמה מתוך הידע שלה נרכש בהלך ההשלמה לבי.איי שרלוונטי למקצוע? (כי למשל ממלאים הרבה חוברות בדינים יהדות וכו' כחלק מהחובות זה בוודאי חשוב וזכה בנ"ז אבל לא קשור לעבודת ההוראה)

שאלתי אאותה והיא אומרת שמה שנוגע למקצוע מי שרצתה לעבור במבחנים בלי להעתיק למדה
ויש לה קולגות שלמדו במכללות וחיפפו
אגב זו הסיבה שהצעתי רגולציה רצינית

 

[מוטי ברנט]

למה אקוויוולנטי?
אקדמי, אבל חרדי
במקום לצעוק נגד
לקחת את המושכות לידיים
בהצלחה לעמישראל

אם זה אקדמי זה כפוף למל"ג,
ואז גם למערכת השיקולים שלהם,
ולכן זה לא יהיה ממש חרדי.

כאחד שעשה תואר אקדמי בקמפוס חרדי,
המקסימום שהם מוכנים לתת לחרדים,
נמוך מהמינימום של המיינסטרים החרדי.

הבעיה שאם זה לא אקדמי
אז רמת הידע לא אחידה ולא מפוקחת.
וד"ל...

 

[GRN]

אם זה אקדמי זה כפוף למל"ג,
ואז גם למערכת השיקולים שלהם,
ולכן זה לא יהיה ממש חרדי.

כאחד שעשה תואר אקדמי בקמפוס חרדי,
המקסימום שהם מוכנים לתת לחרדים,
נמוך מהמינימום של המיינסטרים החרדי.

הבעיה שאם זה לא אקדמי
אז רמת הידע לא אחידה ולא מפוקחת.
וד"ל...

תנסח את "מערכת השיקולים שלהם"
וברור שצריך שזה יהיה כפוף למל"ג, אוי ואבוי אם זה יהיה כפוף לדרישות של האחיינית של המנהלת של הסמינר ההוא, או הנכד של הרב החשוב.

 

[חיים שיש בהם]

אם זה אקדמי זה כפוף למל"ג,
ואז גם למערכת השיקולים שלהם,
ולכן זה לא יהיה ממש חרדי.

כאחד שעשה תואר אקדמי בקמפוס חרדי,
המקסימום שהם מוכנים לתת לחרדים,
נמוך מהמינימום של המיינסטרים החרדי.

הבעיה שאם זה לא אקדמי
אז רמת הידע לא אחידה ולא מפוקחת.
וד"ל...

תנסח את "מערכת השיקולים שלהם"
וברור שצריך שזה יהיה כפוף למל"ג, אוי ואבוי אם זה יהיה כפוף לדרישות של האחיינית של המנהלת של הסמינר ההוא, או הנכד של הרב החשוב.

החלום שלי
כפיפות מלאה של ידע מקצועי
ותו לא מידי
די דומה למה שקורה עם ראיית חשבון