מידע שימושי תילה, עיר חדשה למגזר החרדי

כנראה שאתה לא מכיר את זה.
מניסיון הם מגיעים במהירות כמו כונני הצלה
פושע שיצא לו להכיר את השומרים או המקבילים שלהם בשכונה חרדית סטנדרתית, הוא והחברים שלו לא מתקרבים יותר לאזור.
דווקא עם זה אני מסכים
רק התכוונתי שעצוב שאת החרדים זורקים לליד רהט
 
מתי המכרזים אמורים לצאת, הן בתילה והן בכסיף? וכן מה קורה עם שפיר. בקיצור, מה הכי מוקדם מביניהם, ומה הכי מאוחר אם אפשר לפרט בשנים / חודשים. תודה.
 
הקרקע לא שווה הרבה אם בכלל, נשאר רק עלות הפיתוח @szn כמה זה להערכתך?
תראה את הכתבה הזאת ותנסה לחשב לבד כמה עלויות פיתוח:

 
תראה את הכתבה הזאת ותנסה לחשב לבד כמה עלויות פיתוח:

וזה עוד אחרי היח"צ שעשו לשכונה הזו כשכונת העתיד להייטקיסטים
 
כמה הולך לעלות שם דירה?
יש שם כבר 850 דירות שהוגרלו במחיר מטרה במחיר של כ9000 ש"ח למטר (אחרי הנחה).
במכרז הזה היו אמורים להתווסף עוד למעלה מ1000 דירות, אבל למרות כל הפרסום באתרים, לא הוגשה אף הצעה.
כנראה שיש באיזור הדרום עודף היצע של דירות חדשות, והיזמים חוששים לגשת למכרזים בריביות הנוכחיות.
 
ויעלה שם דירה לפחות מליון ש''ח
טעות, עלויות הפיתוח בדרום זולות משמעותית מהצפון ובית שמש, (תשאלו את @עו"ד נתן רוזנבלט הדרום הוא התקווה היחידה לדירות בפחות ממיליון, החרדים יצטרכו לעשות סוויץ' בראש ולוותר על המרכז כאזור המגורים העיקרי, ולשלוח את בעלי היכולת לצפון הממוזג, ואת אלה שלא, לנגב החם (והיבש, פלוס ענק לבני ברקי כמוני, רק שנראה לי שעד שאני יתחתן לא יגמרו להוריד שם את הפיגומים )
 
טעות, עלויות הפיתוח בדרום זולות משמעותית מהצפון ובית שמש, (תשאלו את @עו"ד נתן רוזנבלט הדרום הוא התקווה היחידה לדירות בפחות ממיליון, החרדים יצטרכו לעשות סוויץ' בראש ולוותר על המרכז כאזור המגורים העיקרי, ולשלוח את בעלי היכולת לצפון הממוזג, ואת אלה שלא, לנגב החם (והיבש, פלוס ענק לבני ברקי כמוני, רק שנראה לי שעד שאני יתחתן לא יגמרו להוריד שם את הפיגומים )
עו"ד נתן רוזנבלט, תייגתי אותך בעיקר כי הייתי שמח לחוות דעתך על זה, זה האשכול הראשון של תכנון דיור חרדי שלא רואים אותך.
 
אני לא יודע למה אבל בלי כוונה לצחוק, תילה מתחרז לי עם חורה (יישוב בדואי בנגב למי שלא יודע)...
 
אתה מתכוון למחיר הקרקע אחרי פיתוח?

ולגבי היזמים מקווה מאוד שלא יבואו לשם היזמים של רמה ד', רק הרב אליעזר יוטקובסקי והרב אברהם סלונים וכל הצדיקים שיעזרו לזו"צ להגיע לדירה משלהם.
חלמא טבא חזית

שוב אם יש סיכוי זה רק ל 300 הראשונים, או לנועזים שירכשו על הנייר
מקבלן בתוך עיר על הניייר, אח''כ המחירים יעופו.
לגבי הצדיקים הנ''ל, יש להם פחות יכולות כלכליות להתמודד מול יזמי רמה ד'
[הם הרויחו יותר כסף..]
זה החיים
 
בדקתי עכשיו בגוגל מפס
תילה יותר קרובה לירושלים מאשר עפולה והר יונה ב30-45 דקות
וכנ"ל מבית שמש

תפסיקו כבר לחפש את הבעיות מתחת לפנס!!!
אם זה לא נראה לכם,
אתם מוזמנים לקנות בבית שמש ב2 מיליון
 
נערך לאחרונה ב:
שעה ודקה מבני ברק,
(המיקום מגיע מהערך בויקיפדיה)
סביר ביחס לפתרונות החדשים המוצעים בצפון, (למשל בית שאן)
אתה לא צריך להרחיק לבית שאן...

עפולה והר יונה
שניהם מקומות שנהפכו למבוקשים
יותר רחוקים ויותר יקרים ומעורבים עם חילונים
פה בזמן שיש לנו עיר חרדית גדולה וחדשה משלנו
וכלל הנראה שבהתחלה היא תהייה ג"כ משמעותית יותר זולה

כל התגובות פה נובעות מטיפשות ובורות
או מחוסר פרגון...
אני רק מתאר לעצמי מה הניקים שמשתייכים למגזר מסיום ומרבים להגיב כאן היו מגיבים אם משה גפני
(שהוא מבין הח"כ החרדים האלוף ביח"צ :D)
היה מציע את הרעיון של כסיף
 
עו"ד נתן רוזנבלט, תייגתי אותך בעיקר כי הייתי שמח לחוות דעתך על זה, זה האשכול הראשון של תכנון דיור חרדי שלא רואים אותך.
ייתכן והפריע לו שבאשכול שפתח עם רעיון על עיר במקום של מעלה עמוס ומיצד, והיה שם ביקורות.. אז אולי זה ריפה את ידו מכאן...
 
מה שמעניין אותי זה שנכון שמבחינת עלויות שווה לגור בדרום וזה בהחלט פיתרון יש הרבה פחות פקקים משמעותית בדרום מאשר בצפון ועפולה והר יונה בשעות רגילות הם במרחק כמעט כמו ירוחם אבל עדיין להקים עיר חרדית מול רהט יצטרכו שמירה פרטית כמו השומרים לצערינו המשטרה לא ממש עוזרת ויש למיטת ידיעתי הרבה גניבות ביישוב ממול להבים כך שבענין הזה הבעיה נולדה עוד לפני הפיתרון.גם הנושא של מזג אויר סובל סתם מסטיגמא בדרום פחות חם באיזשהו מקום מהמרכז ביום אין לחות אז לא מזיעים ובלילה במדבר קריר שלא לדבר על החורף שאז קר ממש משמעותית אך ללא משקעים וחבל שאנשים סתם מתייגים.(מי שגר בירושלים יבין ל מה אני מדבר)
 
2 נקודות בעניין התעסוקה.
קודם כל עיר מיצרת פרנסות מעצם זה שאנשים גרים שם.
החל מגנננות, מלמדים ומורות, חנויות = מוכרים, מסדרח מדפים, ועוד, מנקים (בנינים, חנויות, מוסדות), מכירות של דברים נצרכים, ועוד הרבה מאד דברים (שכל אחד יוסיף לרשימה).
וזה לפני פרנסות שיכולים להיות בכל מקום, ומה שצריך האברך החרדי - כוללים.
רק תחשבו שהחנויות בעיר יקחו עובדים רק מהעיר, במקום לקחת כח עבודה זול מהערים והכפרים הערביים סביב, או מבאר שבע... ולהתלונן על כך שאין עבודה.
זה יועיל גם להרבה מחפשי עבודה וגם לרוגע בעיר ללא מלא פועלים ערביים או חילוניים.
כמובן שיותר קשה למצא עובדים מהמקום, ולפעמים זה גם עולה יותר מבחור ערבי...
וכמובן שאין הבור מתמלא מחוליתו וכו', אבל הרבה מאד מ"בעית התעסוקה" נפתרת אם פשוט המשרות בעיר ינוצלו רק ע"י תושבי העיר, ויש הרבה מאד משרות בעיר חדשה (לפני מסחר שאנשים בעיר חדשה יכולים לפתח כמו מכירת דברים שימושיים, תיווך דירות, ועוד)
2. חז"ל מלמדים אותנו ש"אין לך אומנות שאין בה עניים ועשירים" זאת אומרת שגם גננת יכולה להתעשר מזה (ולדוג', יש גננת שעובדת בשכר מינימום, יש גננת שפתחה גן פרטי בביתה ומרויחה יותר, ויש כזו שהצליחה למנף את זה לגן עם כמה גילאים, וכמה גננות שעובדות אצלה, + הזמנת כמויות של מוצרים לגן בזול ומכירת מוצרים לגגנות פרטיות אחרות וכו', ובפועל היא מרויחה יותר מפרנסות מכניסות מאד)
ויש גם עובד הייטק לא יוצלח שלא סוגר את החודש.
וזה לפני הוצאות בלתי צפויות, רמת חיים, וכו' שגם קשור לסך ההכנסות הסופי.


(לא קשור רק לאשכול הזה, קשור בכלל למבט על תעסוקה והיתכנות כלכלית לעיר חרדית שדנו על זה כאן ובאשכולות סמוכים, נכתב מאד בקיצור, אפשר להאריך הרבה יותר)

 
אבל עדיין להקים עיר חרדית מול רהט יצטרכו שמירה פרטית
הפניקה מיותרת.
יש לך את פוריידיס מול זכרון יעקב
איבטין מול רכסים
דיר אל אסאד מול כרמיאל
תרשיחא מול מעלות
ראש העין מול כפר קאסם
נצרת בתוך נוף הגליל
ועוד אלף מקומות עם ערבים קרובים.
אז מה?
אני חושב שזה יהיה מקום מוצלח ומבוקש מאוד והרבה הורים מהערים הדרומיות ישמחו שהילדים שלהם יגורו קרוב אליהם ובעיר חרדית וחדשה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

האם מיש/הו שמע על עיר חרדית חדשה המתוכננת לקום בבקעת הירדן בשם "תמרה"

כתוב שזה עבר החלטת ממשלה וקיבל שם ישוב
זה דבר שאמור לצאת לשיווק בעתיד הקרוב ?
@עו"ד נתן רוזנבלט[ /USER] @פתרון דיור [USER=77521]@די אתם יודעים על זה משהו ?

והאם מדובר במיקום חם במיוחד
או שזה לא ממש בבקעה
 תגובה אחרונה 
טור שפרסמתי הבוקר, אשמח לשמוע תגובותיכם - עיקרי הדברים יובאו לפני מקבלי ההחלטות שרוצים לדעת מה הציבור חושב - בלי נדר

בס"ד

מנורה – העיר החרדית החדשה

עשרת הקוראים כבר יודעים שכאן יקראו רק על טובתה של ארץ ישראל והפעם על העיר החדשה שכה נכסוף נכספנו אליה – כסיף, או בשמה החדש והלא מוכר: מנורה. סוף סוף עיר חרדית במיקום הגיוני ועם תכנון קפדני בסגנון עתידני.

הסיבה שאנו כותבים על כך היום היא משום שהעיר הזו יצאה השבוע מהכח אל הפועל כאשר התפרסמה השבוע התב"ע של העיר להתנגדויות, תב"ע = תכנית בניין עיר כשמה כן היא: מיועדת לאפשר מגורים באיכות חיים גבוהה המתאימה לשנת תשצ"א – אשר בה לפי התכנית יגיע התושב הראשון בע"ה.

זהו, כבר לא חלומות שוא ודמיונות אלא משהו מוחשי שאפשר לקרוא ולמשש ולפרשן וזה בדיוק מה שנעשה כאן: נספר קצת על מה מבשלים לנו על אש מהירה, האמת שכל אחד שיש לו גישה לגוגל יכול לקרוא הכל לבד אך כדי לחסוך את הזמן שיצטרכו האברכים כדי לקרוא 79 עמודים צפופים הבאנו לכם כאן את התמצית מה שאתם חייבים לדעת והתורה חסה על ממונם של יושבי חדרי המחשבים.

אז קודם כל הגודל: מדובר על קרקע מדברית בשטח עצום של כ15,000 דונם שהוקצה עבורנו בלבד לא כולל איזורי תעשייה, כדי להבין את המשמעות: מדובר בשטח שהוא יותר מביתר עילית מודיעין עילית ואלעד גם יחד ויש מקום לרכסים!

המיקום אמנם נשמע רחוק מאוד: 5 דקות לפני ערד, אך למעשה מדובר במרחקים זניחים לאור התפתחות הכבישים באזור, לפני שבועיים נסעתי לשם כדי לסקור עבורכם את הפלא של הקניון המתגייר בערד ועל הדרך בחנתי גם את המיקום העתידי של העיר החדשה – לא נכחד, זה לא בית שמש וקרית גת אך מי שמוכן לשים 1.4 מיליון עבור דירת 3 חדרים בנתיבות ואופקים ישמח בוודאי לשמוע שעם עוד כמה דקות נסיעה הוא יחסוך כל חודש אלפי שקלים למשכנתא ויגור ברמת חיים שאין בשום מקום כפי שיפורט.

לא מאמינים על המרחק? אתם יודעים, היום אי אפשר לרמות בדברים הללו, תעשו את הניסיון שעשיתי הרגע: עשיתי בגוגל-מאפ מבית שמש לנתיבות נתן לי 59 דקות ומאותה נקודה בסוף בית שמש עד כסיפה (שזה היישוב הקרוב לכסיף, כן, יש קשר בין הצלילים הדומים, בדיוק כמו הקשר בין בתיר לביתר הסמוכה) ואז הגוילמאפ נותן לי 63 דקות, לא שווה לנסוע עוד ארבע דקות בשביל עולם אחר לגמרי?! (ואגב אין שום ניסיון חלילה להחליש את נתיבות שאלפי אברכים נוהרים אליה, עיר קברי הצדיקים תהיה תמיד מגדלור לתורה בנגב).

הגענו לעיר, כעת אנו מדברים על אישור תכניות לשכונה אחת בלבד, הסיבה היא חוסר רצון של המדינה להשקיע הון תועפות מעבר למה שכבר השקיעה לצרכי תכנון של עיר שלימה אם בסוף זה לא יצליח אך משכונה אחת אפשר להבין מה מתוכנן בכל העיר.

השכונה הזו תיקרא ראשונים (קל לנחש למה) ויש בה 6000 דירות (כמעט אלעד) על גודל של שלושת אלפים דונם, גם מי שלא למד ליבה מבין מיד כי זה אומר ממוצע של שתי דירות לדונם (זה לא באמת, כי רוב השטחים הם ציבוריים) לשם השוואה: העיר הצפופה ביותר בישראל היא בני ברק ושם יש 6 יח"ד ממוצע לדונם.

העיר מתוכננת כבר אמרנו וכבר חשבו על כל פרט כולל שרטוט מדויק של בית-החיים (מה לעשות, בסוף אנשים צריכים לחיות איפשהו) לי זה מזכיר את העיר מודיעין השכנה שלנו, כל יום כמעט אנו נאלצים לעבור בעיר השכנה ולראות שלמרות ששתינו הוקמנו יחדיו ולשתינו בערך אותה כמות תושבים אנו מצטופפים בשטח של שכונה אחת במודיעין ונאלצים להסתמך על כל השירותים שהיא מביאה (מלבד שטיבלאך וד' מינים שזה הם באים אלינו) מהאגם המפורסם ועד תחנת הרכבת וכן הלאה, הסיבה היחידה להבדל היא שמודיעין תחתית תוכננה בידי המדינה לטובת התושבים ואילו מודיעין עילית (אנחנו העילית, ברוחניות) תוכננה – אם בכלל תוכננה אי פעם – בידי היזמים עצמם ולטובתם וכך אכן היא נראית.

ולכן למשל השטחים הציבוריים שהיזמים בכל מקום לא אוהבים לתת ואם כבר הם דוחקים לפינת בלעין, כאן יש שפע עצום של הרבה יותר ממעשר מהשטח הכולל והרוב נמצא בתוך המתחמים, כך שיש מספיק לכל חסידות ותת ישיבה קטנה, מהיום אין צורך לריב יש מספיק שטחים לכולם להתפצל ולהתפלג כמנהג גברין יהודאין.

אך מלבד התכנון הקפדני ברצוני לדבר על כמה פנינים שייחודיים רק לכאן, גילוי נאות: חלק מהדברים הייתי מעורב יחד עם עסקני ציבור נוספים מכל החוגים החרדיים.

למשל השכונה מתוכננת ב"קפסולות" של בערך 350 יח"ד כאשר לכל קפסולה יש את השטחים הציבוריים שלה ואת הגינה שלה וכו' – אין חסידות כמעט שצריכה בכל פעם יותר מאשר קפסולה כזו או שתיים ואין כמעט חסידות שלא יכולה למלא כזו קפסולה רק ממחוסרי הדיור הנוכחיים כך שאין לי ספק שנראה כאן עשרות (לפחות) של קריות חסידיות וגם ליטאיות וספרדיות, מעתה לא צריך להיות הגרש"ב סורוצקין כדי להקים שכונה ייחודית לבוגרי הישיבה, כל ישיבה ממוצעת תוכל לעשות כן.

חידושים נוספים: גובה הבניינים עד חמש קומות – זה לוקסוס שכבר לא קיים היום בשום מקום, בבית שמש למשל תקנת העיר מדברת על 9 קומות והקבלנים מצליחים להוסיף עוד אחת בטריקים, כאן אין דבר כזה בניין יותר מחמש קומות.

סוכות – כל מרפסות הסוכה תקבלנה הצללה נפתחת ואחידה, מהיום כל בניין ייראה כמו בית מלון מעוצב שתוכנן באחידות, ובכלל מרפסות סוכה מרווחות הן חלק מהסטנדרט כאן.

גודל הדירות – המתכננים למדו היטיב את נושא הטאבו משותף והיח"ד להשכרה וכו' שקיימים בכל שכונה חרדית והחליטו שאם אינך יכול להילחם בתופעה הזו – תכשיר אותה! וכך הגענו לתכנית שאומרת מלכתחילה לגבי חלק גדול מהדירות שבבוא היום תוכלנה לייצר יחידה נוספת והפעם זה רשמי.

כך גם עניין הרחבת הדירות – תופעה ייחודית לציבור החרדי בדרך כלל – התכנית מחייבת מראש לחשוב איך יורחב הבניין אך מטילה גם תנאים והגבלות, כגון חובה שכל שורת הדירות יורחבו בו זמנית.

כל התכנון הזה לא נולד בבינה מלאכותית אלא מונחים בה עמל ויגיעה של צוותות שלימים שחלקם מוכרים לי אישית, זה גם הרצון החזק של ר' נתן אלנתן ושל עוד אנשים שדואגים לנו, ומעל הכל זה האיש הנכון שהוכנס למקום הנכון – יו"ר הוועדה המיוחדת עו"ד שילה רצאבי, אמנם הוא לא חרד אך מוטב כך שכן הוא אינו מחוייב לאף עסקן או יזם אלא רק שיהיה טוב לכוווווולם.

אז אם כל כך טוב מדוע כל כך רע?

כלומר, מדוע יש לעיר הנפלאה הזו יחסי ציבור נוראיים כל כך? למה כולם מזלזלים בה?

ראשית, לעומת כל המקומות האחרים שאנ"שים קנו קרקעות ומשווקים לציבור ברווחים של מאות אחוזים כאן אף אחד לא מרוויח מהפרוייקט הזה, כלומר אף אחד מלבד הציבור.

ושנית, מי שמדבר בדרך כלל לא מכיר, או שאינו מכיר תכניות אחרות על מגרעותיהן (בהר יונה למשל נרשמו 1200 איש לדירות שיראו רק עוד חמש שנים) או שאינו מכיר את כסיף או שאינו מבין בתחום כלל.

שלישית, הציבור החרדי אכן ראוי לקבל יותר מאשר עיר במיקום שאיש לא רוצה לגור שם, אך מה לעשות אנחנו מכירים את המצב ועד כמה אוהבים אותנו בכל מקום שאנו מגיעים, ואפילו במקומות שכן מקבלים אותנו בזרועות פתוחות כי אין להם ברירה כדי להינצל מהערבים גם שם אוהבים אותנו בערבון מוגבל, רק השבוע ראיתי במו עיני את החורבן שהמיטה עיריית לוד על ביכנ"ס באחיסמך – סוג של הכרת הטוב לקהילה שהצילה את האחוזון הדמוגרפי.

והתחינה שלי: אל תקשיבו למוציאי דיבת הארץ, אל תאמינו למי שמספר שאיש לא ילך לשם, במו עצמי שוחחתי עם ראשי חסידויות רבות ועסקני אמת, כולם כולם הצהירו כי אם המחירים יהיו זולים (אם לא – לא עשינו כלום וחייבים לחשוב איך עושים זאת) הם יגיעו לשם בהמוניהם.

בקיצור: טובה הארץ, כולה, מאוד מאוד.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה