גם לכם יש קושי עם הצוות בעבודה שלכם?

  • הוסף לסימניות
  • #81
יש כללים מאד ברורים איך מעסיק יכול לדבר אל עובד, גם במסגרת שיחת "מוטיבציה". נשמע שההנהלה לא כ"כ מודעת אליהם, ולכן הצעתי לפנות דרך גוף חיצוני כמו עו"ד ולהבהיר להם שבעצם השתיקה הם שותפים במעשים. תאמיני לי שברגע שיבינו שיכול להיות להם נזק כספי/תדמיתי בעקבות העובדת הזו הם יזרקו אותה מתחת לגלגלים וישר יפטרו אותה כדי להוכיח שלהם אין קשר לזה.
זה נשמע לי הפתרון הנכון. בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
זה נשמע לי הפתרון הנכון. בהצלחה!
גם אני הזדהתי עם זה, הבעיה שסוף שנה, ואין לנו הקלטות או חומר שיוכיח כהוכחה,
בתחילה חשבנו שזה בסדר, וכנראה זו ההתנהלות בחברה הזו, שכל יומיים יש שיחת "מוטביציה" שכל תפקידה זה רק לרמוס ולהשפיל,
אז תבינו אנשים: לא משנה מה קורה, להשפיל ולהעליב זה לא נורמלי נקודה!! ולרגע שלא תחשבו שאתם לא שווים, או פחותים מהם, כי אתם עולם! ולאף אחד בעולם לא מגיע להשפיל אתכם. כאלו דברים צריכים לתפוס מהתחלה ופשוט לחתוך.
שבוע שעבר, אחת מהן, רצתה לעשות לי שיחת מוטיבציה כזו, והיא טענה תוך כדי שזה ממש לא ביקורת רק הארה ולא הפסיקה לשפוף טינופת... פשוט עצרתי אותה בתקיפות ואמרתי לה שאני לא מעוניינת לשמוע.
תנחשו מי נעלב? היא... לא מדברת איתי, איך העזתי לעשות לה את זה?
אז לכול המודאגים
השבוע זה שבוע אחרון שלי שם.
ולכל אלו שעוברים התעמרות, אל תתבישו לצאת ולהגיד את זה, כי אתם שווים המון, ואין לאף אחד זכות לקחת לכם את הקול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
מצטרף הפיתרון (לדעתי בלי אחריות) זה להיות מאוחדים כולם יחד
ולהגיד להם את כל האמת בפנים ובתקיפות גדולה בלי פחד ובלי להפחית
והכי חשוב כולםםםם לא שרק אחת תדבר וכולם ישתקו מפחד
זה פשוט מזעזע כמה מקרים כאלה יש בעבודות זה לא יאומן
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
גם אני הזדהתי עם זה, הבעיה שסוף שנה, ואין לנו הקלטות או חומר שיוכיח כהוכחה,
בתחילה חשבנו שזה בסדר, וכנראה זו ההתנהלות בחברה הזו, שכל יומיים יש שיחת "מוטביציה" שכל תפקידה זה רק לרמוס ולהשפיל,
אז תבינו אנשים: לא משנה מה קורה, להשפיל ולהעליב זה לא נורמלי נקודה!! ולרגע שלא תחשבו שאתם לא שווים, או פחותים מהם, כי אתם עולם! ולאף אחד בעולם לא מגיע להשפיל אתכם. כאלו דברים צריכים לתפוס מהתחלה ופשוט לחתוך.
שבוע שעבר, אחת מהן, רצתה לעשות לי שיחת מוטיבציה כזו, והיא טענה תוך כדי שזה ממש לא ביקורת רק הארה ולא הפסיקה לשפוף טינופת... פשוט עצרתי אותה בתקיפות ואמרתי לה שאני לא מעוניינת לשמוע.
תנחשו מי נעלב? היא... לא מדברת איתי, איך העזתי לעשות לה את זה?
אז לכול המודאגים
השבוע זה שבוע אחרון שלי שם.
ולכל אלו שעוברים התעמרות, אל תתבישו לצאת ולהגיד את זה, כי אתם שווים המון, ואין לאף אחד זכות לקחת לכם את הקול.
מצוין שאת יוצאת משם
זה הפתרון היחיד למקרה כזה (נרקיסיזם אופייני לגמרי)
מאחלת לך המון הצלחה בהמשך
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
זה רק אני או שגם אתם חושבים ככה שכאילו מי שרע מצליח, ומי שטוב מפסיד?
לא חושבים. רואים בעיניים הרבה פעמים. אבל זה חלק מהחושך של העולם.
ההשגחה האלוקית, שנותנת לכל אחד בדיוק מה שמגיע לו, יש לה חשבונות שאינם גלויים לנו. ולכן זה נראה כך.
אבל צריך לדעת שזה לא באמת ככה!!!
ה' לא הפקיר את העולם. וכל מי שמצער את חבירו, יקבל נקם ושילום מאת חרב נוקמת נקם ברית.
אל דאגה, לא עזב ה' את הארץ ולא הניח אותו למרשיעים ומחבלים לעשות כרצונם.
רק השינון של הידיעה האמיתית והברורה הזאת אמור להרגיע בעז"ה.

זו הסיבה שקוראים ספר איוב בתשעה באב.
להחדיר שוב את האמונה שהגם שנראה שצדיק רע לו ורשע טוב לו, באמת זה מסודר למעלה.
יבוא יום ונראה את כל התמונה.
יבוא יום ונבין הכל.
בינתיים אנחנו צריכים להאמין שעל כל מנהל יש מנהל, ועיני ה' משוטטות בכל הארץ, לתת לאיש כדרכיו וכפרי מעלליו.

לגבי עצה מה לעשות, ומה יעשו שאר העובדים שם.
ברור שהנטיה הטבעית היא להיות 'לוחמת צדק' ולנסות לפעול בכל האמצעים.
השאלה מה זה דורש ממך באופן אישי.
אין שום חיוב להיכנס ל'ספק סכנה' של פיטורין כדי לסייע למישהו אחר.
ולפי המתואר כאן זה גם לא יגרום לסיוע בכלל. רק נזק למתלונן.
אז צריך לשאול רב, ואם הוא יורה שזה כבר לא חלק מההשתדלות*, צריך לברוח ממקום כזה, ולהמליץ לכל מי ששם לברוח ולעבור למקום טוב יותר.
נראה שזה המקסימום שאפשר לעשות.
כל השאר אינו באחריותך! תשאירי לה' לטפל במי שצריך לטפל.
ולחזור שוב על הידיעה הנ"ל שה' שופט צדק והכל גלוי לפניו.

בהצלחה במקום החדש!!

(*נכון שה'פרנסה משמים', אבל ההשתדלות היא 'מהארץ'.
ולכן לא פשוט לקום ולעזוב כל מקום עבודה שקצת לא מוצא חן בעיני, בטענה שהכל משמים.
וצריך שאלת רב בענין גבול ההשתדלות הנרצית.
ואם כי במקרה המתואר כאן מסתבר יותר שצריך לעזוב, בכל אופן צריך שאלת רב על השאלה האמונית הנ"ל).
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
לא חושבים. רואים בעיניים הרבה פעמים. אבל זה חלק מהחושך של העולם.
ההשגחה האלוקית, שנותנת לכל אחד בדיוק מה שמגיע לו, יש לה חשבונות שאינם גלויים לנו. ולכן זה נראה כך.
אבל צריך לדעת שזה לא באמת ככה!!!
ה' לא הפקיר את העולם. וכל מי שמצער את חבירו, יקבל נקם ושילום מאת חרב נוקמת נקם ברית.
אל דאגה, לא עזב ה' את הארץ ולא הניח אותו למרשיעים ומחבלים לעשות כרצונם.
רק השינון של הידיעה האמיתית והברורה הזאת אמור להרגיע בעז"ה.

זו הסיבה שקוראים ספר איוב בתשעה באב.
להחדיר שוב את האמונה שהגם שנראה שצדיק רע לו ורשע טוב לו, באמת זה מסודר למעלה.
יבוא יום ונראה את כל התמונה.
יבוא יום ונבין הכל.
בינתיים אנחנו צריכים להאמין שעל כל מנהל יש מנהל, ועיני ה' משוטטות בכל הארץ, לתת לאיש כדרכיו וכפרי מעלליו.

לגבי עצה מה לעשות, ומה יעשו שאר העובדים שם.
ברור שהנטיה הטבעית היא להיות 'לוחמת צדק' ולנסות לפעול בכל האמצעים.
השאלה מה זה דורש ממך באופן אישי.
אין שום חיוב להיכנס ל'ספק סכנה' של פיטורין כדי לסייע למישהו אחר.
ולפי המתואר כאן זה גם לא יגרום לסיוע בכלל. רק נזק למתלונן.
אז צריך לשאול רב, ואם הוא יורה שזה כבר לא חלק מההשתדלות*, צריך לברוח ממקום כזה, ולהמליץ לכל מי ששם לברוח ולעבור למקום טוב יותר.
נראה שזה המקסימום שאפשר לעשות.
כל השאר אינו באחריותך! תשאירי לה' לטפל במי שצריך לטפל.
ולחזור שוב על הידיעה הנ"ל שה' שופט צדק והכל גלוי לפניו.

בהצלחה במקום החדש!!

(*נכון שה'פרנסה משמים', אבל ההשתדלות היא 'מהארץ'.
ולכן לא פשוט לקום ולעזוב כל מקום עבודה שקצת לא מוצא חן בעיני, בטענה שהכל משמים.
וצריך שאלת רב בענין גבול ההשתדלות הנרצית.
ואם כי במקרה המתואר כאן מסתבר יותר שצריך לעזוב, בכל אופן צריך שאלת רב על השאלה האמונית הנ"ל).
אהבתי את התגובה
תודה רבה!
השאלה היא לא רק להגן על הצוות שנשאר שם
הבעיה שכבר עולים שלב והמנהלים מקבלים פידבקים נורא שליליים שברובם שיקריים והם דורשים הסבר אז מה עושים אז? גם אומרים שזו כבר לא ההשתדלות שלי? הוא שכאן צריך לצאת ולהגן על שמי שזה מקום מגורים קטן ועוף השמים צועק את הכל....
הכול פה נורא רגיש ומורכב
והמצב בכלל לא פשוט
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
הבעיה שכבר עולים שלב והמנהלים מקבלים פידבקים נורא שליליים שברובם שיקריים והם דורשים הסבר אז מה עושים אז? גם אומרים שזו כבר לא ההשתדלות שלי? הוא שכאן צריך לצאת ולהגן על שמי שזה מקום מגורים קטן ועוף השמים צועק את הכל....
אם יש נזק לשם שלך, צריך לברר טוב אצל רב גם מצד הלכות לשון הרע.
באופן כללי 'חייך קודמין' ו'הבא להורגך..', ויש מקרים שמותר גם לפרסם את האמת בחוצות קריה.
ויש מקרים שזה לא מוכרח בשביל לטהר את השם, מספיק להסביר למנהלים ש'זה לא קשור אלי'. (למי כן? שיחשבו הם..)
ההליכה בין הטיפות היא מצב שהוא כורח המציאות לכל מי שחי בעוה"ז הנתון למטר סוחף בכל עת.
ולדעתי, רק ייעוץ תורני מאת אדם בעל שיעור קומה יכול ליישב את הנפש ולהרגיע את הלחץ של האחריות, כמו גם הפחד מהשם הרע שיוצא (שבאמת רובו הוא דמיון שלנו. אבל מה לעשות שהדמיון הוא חלק מאתנו, ויש לו השלכות לעתיד שלנו).
כיון שהפרטים לא ניתנים כאן, ולא יכולים להינתן בפלטפורמה הזאת, צריך לסדר פגישה אצל דמות תורנית חשובה, כנ"ל.
להציג לפניה את כל הפרטים, הלבטים, החששות והספיקות.
אחרי פגישה אחת כזאת - הנפש אמורה להרגע כמעט לגמרי!!
יתבהרו גבולות ההשתדלות הפרטית למקרה שלך, האחריות המוטלת עלייך, והמבט הנכון למקרה הזה.
אולי הדברים בעבודה לא ישתנו, וסביר להניח שהעולם ימשיך להתנהל באופן חיצוני כפי שהוא מתנהל, כלומר בלי דמות של מנהל, אבל את - את חייך תקבלי שוב. את שלוות הנפש תשיגי שנית.
בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
אני עובדת כבר שנה בעבודה עם צוות בלתי נסבל
חייבת לציין שאופציה של לעזוב לא בא בחשבון כי זה מקום מרוחק ופשוט אין עבודות!
חייבת להחזיק את עצמי בשיניים.
שתי נשים מפרפרות שם את כולם מחייבות לעשות דברים הזויים ומאיימות שאם לא הם יפנו להנהלה…
יש לציין שיש להם כוח הזוי הם כבר העיפו שתיים מהצוות
הצוות פשוט בחרדות
סובל יום יום אבל מת מפחד לפתוח את כל מה שקורה עם ההנהלה כי מפחד על מקום עבודתו
לשתי הנשים הללו שאחת בעיקר גוררת את השנייה, העבודה היא עולמם והגמישות מחשבתית שלהם שואפת לרצפה.
וכל היום הם עסוקות בלרכל על שאר הצוות ולסכסך האחת עם השנייה
כל היום מורידות ומשפילות וקוראות לשיחה פרטית ואומרות להם כמה הם לא עובדות טוב
למרות שהצוות מוציא את נשמתו
ואם תשאלו אותי אז איך ההנהלה לא קולטת? אתם מכירים את האנשים שכלפי חוץ כולם משוגעים עליהם ולא מאמינים שהם פוגעים בזבוב? אלו בדיוק שתיהן
ההנהלה משוגעת על העבודה ועל כל מה שקשור אליהם, ברמה שאחת הבנות התקשרה בוכה להנהלה ואמרה להם שפגעו בה ההנהלה בתגובה( כמובן אחרי שדיברה עם שתי הנל) החליטו להעיף אותה! על זה שהיא לא מכבדת את מקום עבודתה וכו וכו
אני ברוך ה עוברת למחלקה אחרת שנה הבאה אחרי גיהנום שעברתי שם
הצוות שנשאר הוא צוות יותר כנוע ושחושב שלהשפיל אותם זה בסדר
השאלה איך גורמים להנהלה לקלוט מה קורה שם?לא מסוגלת לחשוב שעוד צוות יעבור את מה שאנחנו עברנו שם.
תודה מראש על כל עצה!
בלתק,
נשמע מקרה קלאסי של התעמרות בעבודה.
החוק לצדכן! על תוותרו
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
טוב, זה היה ברור שתגובה כזו תגיע.
לצערי זה פופולארי בפרוג להאשים בכל התחלואים את הציבור שלנו.
שוב, לא עוצמת עיניים ואומרת שאנחנו מושלמים. אבל לא צריך בכל תופעה דוחה להאשים את עצמינו.
ואגב עבדתי במקום עבודה חילוני, השליטה והדיקטטורה שם של המנהלים היתה קשה.
היום אני עובדת במקום חרדי והיחס מדהים!
כנ"ל. עבדתי במקום חילוני עם מנהל מתעמר,
ובמקום דתי עם מנהל שצורחחחח ברמות שבמשרד שנמצא בצד השני של המסדרון שמעו אותו.
ב"ה כבר 9 שנים במקום חרדי מהמם עם יחס מדהים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
אני עבדתי במקום שהביאו מנהל עבודה חדש שלא ידע את את העבודה כ"כ טוב והוא העביד את כולם לא בצורה יפה
נגשתי למנהל שוחחתי אתו ארוכות ואמרתי לו או אני או הוא הוא אמר לי אני מטפל בזה
זה עזר לתקופה קצרה לאחר תקופה הוא שוב חזר לסורו אמרתי למנהל שזה לא מתאים לי
אם אתה רוצה אותי פה שהוא התנהג נורמלי ולא אני עוזב {יש לציין שהוא היה חייב אותי}
אז הוא קרה לו שוב ואמר לו להוריד פרופיל ולהתחיל להתנהג נורמלי כי בסוף המפסיד הרשי זה יהיה אני [המנהל]
לא צריך לפחד יש מספיק עבודות שאם אתם מוצלחים תמיד ירצו אותכם אולי בהתחלה תקבלו תנאים פחות טובים אבל צריך לזכור החיים זה לא כסף. לנסות זה לא כואב.
מאחל לכולם בהצלחה ורק אמונה ותפילה מעבירים את רוע הגזרה
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
אני עבדתי במקום שהביאו מנהל עבודה חדש שלא ידע את את העבודה כ"כ טוב והוא העביד את כולם לא בצורה יפה
נגשתי למנהל שוחחתי אתו ארוכות ואמרתי לו או אני או הוא הוא אמר לי אני מטפל בזה
זה עזר לתקופה קצרה לאחר תקופה הוא שוב חזר לסורו אמרתי למנהל שזה לא מתאים לי
אם אתה רוצה אותי פה שהוא התנהג נורמלי ולא אני עוזב {יש לציין שהוא היה חייב אותי}
אז הוא קרה לו שוב ואמר לו להוריד פרופיל ולהתחיל להתנהג נורמלי כי בסוף המפסיד הרשי זה יהיה אני [המנהל]
לא צריך לפחד יש מספיק עבודות שאם אתם מוצלחים תמיד ירצו אותכם אולי בהתחלה תקבלו תנאים פחות טובים אבל צריך לזכור החיים זה לא כסף. לנסות זה לא כואב.
מאחל לכולם בהצלחה ורק אמונה ותפילה מעבירים את רוע הגזרה
כואב, פשוט כואב לשמוע כמה התעמרויות יש במקומות עבודה,
ואני חשבתי לתומי שאני היחידה, יותר גרוע מזה אין,
אבל לפי כמות התגובות המזדהות אני מבינה שאנחנו בעיה גדולה, אם זה המצב...
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
אשתי עבדה אצל מעבידה שהעבידה אותה בלי לשים לב מידי כשה ושהיא אמרה לה שזה לא מתאים לה היא אמר לה שרשמנו בחוזה אז אמרתי לה שתומר למעבידה שהעבודה מדי קשה ושהיא עוזבת לפי חוק נתנה לה את המגיע לה ונפרדו לשלום
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
כואב, פשוט כואב לשמוע כמה התעמרויות יש במקומות עבודה,
ואני חשבתי לתומי שאני היחידה, יותר גרוע מזה אין,
אבל לפי כמות התגובות המזדהות אני מבינה שאנחנו בעיה גדולה, אם זה המצב...
לגמרי
יותר מזה אני חושבת ברגע שזה היתנהלות של בוסית שמורגש אצל כל העובדים על העובדים לנצל את הכח שלהם ולהיתאגד ביחד ולא לפחד לפתוח את הפה
שזה עובדת אחת זה כבר יותר קשוח
מב שבטוח צריך לזכור שעם עבודה לא מיתחתנים עם העובדת לא מרגישה טוב שם היא תמיד יכולה לעזוב!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
אני חושבת שאם כל הצוות ילך להתלונן ויאיים בפיטורים על ההנהלה, הם יהיו חייבים לעשות משהו. תסכימי איתי שלא ישאירו עובדת אחת, גם אם בהנהלה מאד אוהבים אותה, ויפטרו את כולם. אתן צריכות להיות חזקות. ואם לא מקשיבים אז לעזוב! מבינה את הקושי, גם אני ויתרתי על מקום עבודה קרוב עם משכורת הרבה יותר טובה ונוסעת כל יום שעה וחצי כל צד. אבל אני חושבת שבריאות נפשית יותר חשובה מכל דבר אחר!!
תהיו חזקות!
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה