השקעות מודל חיסכון חודשי והשקעה פאסיבית במדדים בשוק ההון לצורך נישואי הילדים. - בנייה משותפת של מודל ברור וקל.

  • הוסף לסימניות
  • #21
עבודה מדהימה!
מאוד מאוד מסדר את הראש!
לגבי חיסכון לכל ילד. לי פעם משהיא אמרה שבמקום לחסוך את ה55 הנוספים שאפשר להוריד מקצבת הילדים. להפקיד עצמאית את ה55 וטכך שהילד יגדל הוא לא ירגיש כאילו הכסף שלו. ואנחנו כהורים נוכל להשתמש בכסף הזה.
מה שהיא לא לקחה בחשבון אלו הדמי ניהול שהמדינה מממנת עד גיל 21. אך יש וודאי צד לטענתה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
כתבת נהדר!
(ממנו ננכה 0.9 % עלות כוללת של דמי ניהול נסתרים וגלויים)
זה נתון לשיקול דעת של המשקיע.
ו11% נומינלי
תיקון: בערך 10%
אפשר לדון ולדייק את האחוזים, לא על עצם הנושא, יש בשביל כך אינסוף פורומים בפרוג בלבד,
למה לא?! זה הנושא!
גמח"ים וחגורות ביטחון- כשמם כן הן, אני מפקיד היום שליש ממעשרותיי לגמ"ח המרכזי לשם מצוות צדקה ככתוב בהלכה, אינני מתכוון להשתמש בזכות להלוואה בעתיד גם לא בשביל ההתחייבות שלי לזוג, אך אולי ילדיי יזכו להנות מהלוואה שתבוא במקום חלק מהמשכנתא שלהם. וכפי שכתבתי זאת גם חגורת ביטחון למקרי חירום שנותנת לי מעט שקט נפשי.
הגמ"ח המרכזי זאת לא חגורת ביטחון.

אם רוצים להגיע לערך הנומינלי של נתינת 150K לבן, נצטרך להפקיד מדי חודש 200 ש"ח למשך 20 שנים (גיל הנישואים המינימלי של בחורי ישיבה ליטאים וספרדים, סכום זה לא נצטרך לעדכן לפי המדד והוא נשאר ללא שינוי לאורך השנים.). - כולל הסכום לחתונה סה"כ לחודש בשנים הראשונות זה יהיה 394 ובשנה העשרים ואחת 180. (אם רוצים לפרוס את החיסכון לחתונה על פני 21 שנה אפשר להתחיל ב200 ש"ח חודשיים ולעדכן על פי המדד. אך כמובן שכמה שיותר לחסוך בהתחלה עדיף יותר)
לפני מס.

לסיכום 2 הערות:
  1. תחשב את התשואה נומינאלית לפי 10%
  2. תחשב את המס (תוך ציון שאפשר לקבל החזר מס במרבית מהמקרים)
רק אל תפיץ את הרעיון
כי תסתבך...

אפשר לבנות גם מודל קצר; (הערה: מתאים לבעלי סיבולת סיכון גבוהה יותר, עם אופק כלכלי יציב.)
כשילד נולד נוטלים הלוואה של 70,000 ש"ח.
פירעון החוב יעמוד ע"ס 1,560 ש"ח חודשי (בערך, לפי חישוב 7% ריבית)
במשך 5 שנים
(אגב, סכום זהה לפירעון של נאמני הגמ"ח המרכזי רק הרבה פחות שנים)
צבירה לאחר 20 שנה 470,000 (לפי חישוב 10% נומינאלי. לפני מס ודמי ניהול)

הוזכר כבר המודל של @אותיות פורחות
ויש גם את המודל של @מקצועי בלבד
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
למה לא?! זה הנושא!
התכוונתי שלא לפתוח פה ויכוחים של אנשים שנולדו צודקים על שמניות זה הימור ומזה בכלל מחקה מדד וסבא שלי נפל קשה ועדיף נדלן או גמ"ח המרכזי.
בקשר לאחוזים, היה לי בראש שזה 10.9 בגוגל התוצאה המסוכמת שלו שזה 11.89 ובאתרים ישראלים זה אכן 10
אולי זה קשור לפער בין קרנות מחלקות צוברות ואז האיריות, או פערי השקל-דולר.
אבל בקרנות השתלמות צריך אכן להניח רק 10% לפי זה.
הגמ"ח המרכזי זאת לא חגורת ביטחון.
צריך שתהיה כמובן עוד קרן חירום של 3-6 חודשים בגמ"ח שכונתי או באג"ח. אני מתכוון שאם יש לגמ"ח המרכזי תפקיד כלשהו בנישואי הילדים זה אולי כמייצר שקט נפשי. או כמובן אופצייה אפשרית לילדים.
זה נתון לשיקול דעת של המשקיע.
בוודאי. זה אכן מודל כללי. נתתי סוג של ממוצע

  1. תחשב את המס (תוך ציון שאפשר לקבל החזר מס במרבית מהמקרים)
חישבתי דמי ניהול ממוצעים שבקרן השתלמות היא פטורה ממס.
גם במכשירים שכן חייבים במס (חיסכון לכל ילד/חשבון השקעות) אז המס על הרווח הריאלי (שבסביבות 7 %) חלקו מתקזז מול החיסכון בדמי ניהול שהם נומינליים. וחלקו מתקזז מול פטור חלקי מהמס באמצעות נקודות זיכוי ועוד פטורים זה כנראה משתווה אז לא נכנסתי לזה.
מה בדיוק לא להפיץ ולמה אני אסתבך.... מבחינת ייעוץ השקעות? נאמני הגמ"ח המרכזי? או הפטורים ממס, באמת שלא הבנתי

זה מודל ממש טוב ובאופן אישי ממש התלהבתי. אבל הוא מאוד לא פאסיבי ומתאים לאנשים שאוהבים להתמנף. גם הוא מדבר על סכומים קטנים יחסית אם אני אעשה העתק הדבק בלי התאמות לחתונה של בחורה ליטאית זה כבר מליון מאתיים בכל מינוף,.

העיקרון הפסיכולוגי במודל המדובר פה שכל ילד עד גיל 20 יש לו הוצאה קבועה כל חודש. אפשר להתאים מעט ולחסוך אגרסיבית יותר בגילאי 3-14 שאז אין מעון או ישיבה
בכל מקרה כשמתחילים לחתן אפשר לעשות חושבים ואכן להתחיל להתמנף במקום להוציא כספים.

אגב, אני גם מושקע בנדלן, אותו אני יותר מיועד לעצמאות הכלכלית האישית ולא לנישואי ילדים. בכל זאת במודל לשם הפשטות התמקדתי בהשקעה פאסיבית, מהרגע שבו רואים שזה אפשרי ובקלות יחסיתהראש נפתח לעוד אופציות.
כמובן שיש צורך בחיסכון לא רק לנישואי ילדים אבל זה אכן מכסף פנוי ובשלל האפיקים האפשרי. (כמו לחסוך/ללווות למימון תואר אקדמי/הכשרה מקצועית/הכנסה צדדית שתעלה את רמת השכר)



יישר כוח!
תודה רבה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
מה בדיוק לא להפיץ ולמה אני אסתבך.... מבחינת ייעוץ השקעות?
כדי להפיץ כזה חומר.
צריך להסביר יותר על מהות ההשקעה ועל הסיכונים הכרוכים בה.
אחרת זאת השקעה טובה לרכישת שונאים בטווח הארוך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
אפשר אולי הסבר קצר איך?
אם הכסף רשום ע"ש הילדים [או שניתן להעביר אותו ע"ש] אזי רוב הבחורים והבחורות בגיל הזה לא עובדים, כך שיש להם נקודות זיכוי למס שמגיעות להם ואינם מנוצלות וניתן לפרוס את הרווח על הנקודות הלא מנוצלות ולהימנע מתשלום מס.

זה יכול לעבוד גם אצל ההורים רק שאצל רוב ההורים הנקודות כן מנוצלות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
אני אשמח ממש להבין ,
אתם מחשבים לפי 10 אחוז רווח קבוע
למה לא מתכננים ירידות , הם בטוח יהיו לא ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
אני אשמח ממש להבין ,
אתם מחשבים לפי 10 אחוז רווח קבוע
למה לא מתכננים ירידות , הם בטוח יהיו לא ?
ישנם שנים שיש עליות גדולות מאוד וכנ"ל שנים עם ירידות גדולות כמובן שישנם שנים עם עליה קטנה וכו' אבל הממוצע לאורך כ20 שנה הוא 10%.
זו גם הסיבה שהחשש הוא מהמשקיע עצמו שימשוך את כספו אחרי שיראה ירידות בלי לחכות שיעלה שוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אפשר לשאול מה ההכנסה החודשית הממוצעת לתא המשפחתי שלך וכמה נפשות אתם בבית?
רק אם זה ממש לא חוצפה
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
אני אשמח ממש להבין ,
אתם מחשבים לפי 10 אחוז רווח קבוע
למה לא מתכננים ירידות , הם בטוח יהיו לא ?
שוב.
אני אכוון אותך ללמוד על השקעה פאסיבית ובטוחה במחקי מדד.
בסופו של יום אין מנוס מללמוד קצת. זה רק כמה שעות במצטבר לאורך זמן (וכדי שיתיישבו הדברים בנינוחות) כדי להבין את העניין.
אני ממליץ על ספרון קליל בשם "השקעות לעצלנים" (יש אותו בסטימצקי מודפס, אפשר להזמין גם ישירות מהאתר של הסופר עם משלוח, ויש בצורה דיגיטלית באתר עברית וסטימצקי תלוי בסינון שלך)

יש גם כמה מאמרים ופורומים נהדרים פה בפרוג של @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון ואל תתבייש מלשאול שאלות.... וכמו בכל דבר בחיים אל תשקיע עד שתבין בדיוק איך זה עובד, ואם אתה לא מבין תשאל ותברר, כי לא להשקיע זה גם להפסיד.
ממליץ לא להתעצל וללמוד, רוב הכסף שאדם מרוויח בחייו זה לא מעבודה קשה, אלא מרווחים מצטברים!
יש לו גם פודקאסט מעניין בשם "השקעות לעצלנים" 7 הפרקים הראשונים זה מעין סיכום והרחבה של הספר, לאחר מכן זה נושאים שונים
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אם הכסף רשום ע"ש הילדים [או שניתן להעביר אותו ע"ש] אזי רוב הבחורים והבחורות בגיל הזה לא עובדים, כך שיש להם נקודות זיכוי למס שמגיעות להם ואינם מנוצלות וניתן לפרוס את הרווח על הנקודות הלא מנוצלות ולהימנע מתשלום מס.
אז כל אדם יעשה כך ואף אחד לא ישלם מס?
מה ההיגיון שאדם חוסך על שמו 20 שנה ולפני המשיכה יעביר על שם הילד ויפטר מתשלום המס?
נשמע קצת מופרך... אשמח להסבר ברור יותר
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
איפה אפשר שמוע/להשיג את הפודקאסט? (נטפרי)
וכמה עולה הספר?
תודה
יש בחנויות ספרים כמו סטימצקי זה בסביבות 50-60, אפשר כספר דיגיטלי (שקוראים במחשב) בכמה אתרים כמו עברית ודומיהם באזור ה30 ש"ח, תגגל תראה מה נפתח לך ומה לא,
אפשר גם להזמין עם משלוח מחנויות הספרים השונות, או מהאתר של המחבר
נפתח לך ספוטיפיי/גוגל פודקאסט בנטפרי?
לא מכיר עוד דרך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
  • הוסף לסימניות
  • #36
חישוב החיסכון לשמחת הנישואין. למעשה, אם אנו רוצים להגיע לערך הריאלי של חתונה הינו כיום 214 ש"ח לחודש למשך 20 שנה. כל שנה נצטרך לשדרג את הסכום הזה בהתאם למדד והאינפלצייה במשק. (כך שבהינתן אינפלצייה של שניים וחצי אחוזים בשנה אז בגיל 10 ההפרשה החודשית תוכל לנוע בסביבות 270 ש"ח ובשנה האחרונה לחיסכון תהיה באזור של 342 ש"ח.)
תודה רבה!!!
רהוט ויפיפה.....
רק הערה קטנה, אם נרצה להצמיד את סכום ההוצאות לחתונה למדד האינפלציה, לא יעזור לנו אם נוסיף כסף, מזמן עליית המדד, למשל בשנה האחרונה (שנת ה20) טרום חתונה:) אם המדד יכפיל את עצמו (לשם משל) לא תעזור לנו הכפלת סכום החיסכון כי אנו צריכים להכפיל את כל הסכום שבקרן, לכן נראה לי יותר נכון לעשות מראש ממוצע האינפלציה ומראש להפריש סכום גבוה יותר כמובן עם אופציות לעידכון במקרים חריגים.
מקווה שאני הבנתי נכון, לא עשיתי באמת את החישובים של מה שכתבת...
בכל אופן כתוב יפה ומארגן את המחשבה, גם הנגיעה בפן ההשקפתי, באופן עדין מפוקח ומנומק.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
תודה רבה!!!
רהוט ויפיפה.....
רק הערה קטנה, אם נרצה להצמיד את סכום ההוצאות לחתונה למדד האינפלציה, לא יעזור לנו אם נוסיף כסף, מזמן עליית המדד, למשל בשנה האחרונה (שנת ה20) טרום חתונה:)
אם המדד יכפיל את עצמו (לשם משל) לא תעזור לנו הכפלת סכום החיסכון כי אנו צריכים להכפיל את כל הסכום שבקרן, לכן נראה לי יותר נכון לעשות מראש ממוצע האינפלציה ומראש להפריש סכום גבוה יותר כמובן אם אופציות לעידכון במקרים חריגים.
מקווה שאני הבנתי נכון, לא עשיתי באמת את החישובים של מה שכתבת...
שאלה יפה
התשובה כדלהלן
באופן כללי שהכסף מושקע בסחורה (מניות) הוא שומר על ערכו מפני אינפלציה, כי הערך שלו לא נשחק מול הסחורות כי הוא עצמו סחורה...


אבל לעצם השאלה, כשמשתמשים במונחי תשואה ריאלית כוונתה שמירה על ערך הכסף+ רווחים.

אם נרוויח בבורסה עשרים אחוז, אך בחוץ תתחולל אינפלציה מטורפת באותו שיעור של עשרים אחוז, נכנה זאת תשואה ריאלית אפס.
(תשואה ריאלית 7% משמעותה, רווח בניכוי האינפלציה. או אם תרצה אינפלציה+רווח... נניח שהרווח הממוצע הוא 10% אבל ממוצע האינפלציה היא3% , ולכן ממוצע התשואה הריאלית היא 7% )

לכן אם נעדכן כל שנה את החיסכון, אז הכסף שמחוץ לשוק מוצמד למדד, והכסף שבתוך השוק גם ישיג בעז"ה את המדד + הרווחים שאנו חותרים אליהם
חלוקה בין החתונה לדירה ובין ריאלי לנומינלי. - הוצאות החתונה עצמה צריכים לחשב ריאלי, אך את הסכום שמתחייבים לדירה עבור הזוג (אצל ליטאים כיום זה בממוצע 150K לבן, ו 400K -500K לבת) צריך לחשב נומינלי, ואסביר. כלומר להערכתי כל הוצאות החתונה קרי - החל מהוורט והשדכן ועד לשבע ברכות האחרונות כולל נדוניה עולה באזור 100K. ככל שהאינפלציה תעלה כך הסכום יעלה, כך שבצמיחה של שנים וחצי אחוז בשנה עלות של חתונה תעלה בעוד עשרים שנה 163K.
לעומת זאת הסכום שמתחייבים לתת עבור הדיור לזוג הצעיר רק יורד משנה לשנה בעשור האחרון,
ולכן גם כתבתי את הפיסקה הזאת.

אינני יועץ השקעות ואין בזה שום המלצה כלל להשקעה או לחיסכון.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #38
לא משנה למי זה שייך, כי כשמדברים על חיוב אז האבא לא חייב כלום !! לתת לילדים ולכן ודאי שהאב יוכל לומר או שאני מתחייב X לילד וחלק מזה יגיע מהביטו"ל או שפשוט יחתן את עצמו לבד.....
מילתא דפשיטא

הלכתית, כשהאבא מתחייב בתנאים ולא אמר למחותן שזה יגיע מהביטו"ל הוא כן חייב לשלם. ואם הוא התחייב לתת סכום X ולחתן באולם X , בלי לסכם עם הילד מראש או לחילופין עם המחותן.

זה ממש בעייתי (אני לא משתמש ב"לא יכול" כי אין לי פנאי עכשיו לחשבן את הסוגיא, וכמו כן יכול לעבור על לאו של לא תחמוד) להכריח את הילד לשלם מכספו שלו (אם זה אכן שלו הלכתית, זאת סוגיא נוספת) על עיסקא שהוא סגר עם המחותן אפילו שהוא המוטב.



לכן הכי פשוט להגיד זאת למחותן בשעת ההסכם. (או הסכמת הילד מראש)

זה אמנם נשמע לא צודק, אך ההלכה נקבעת לפי הש"ס והשו"ע, ובמקרה שלא סיכמו זה ידרוש שאלת דיין.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #39
זה אמנם נשמע לא צודק, אך ההלכה נקבעת לפי הש"ס והשו"ע, ובמקרה שלא סיכמו זה ידרוש שאלת דיין.
חושבת שזה התשובה הברורה לכל התוהים והתמהים.
הכי פשוט להגיד זאת למחותן בשעת ההסכם. (או הסכמת הילד מראש)
כפי שציינתי, כך נהג אבי בחתונה האחרונה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
איפה אפשר שמוע/להשיג את הפודקאסט? (נטפרי)
וכמה עולה הספר?
תודה

8 הפרקים הראשונים הם הרחבה של הספר, (גם פרק הפיילוט) אחרי זה יש עוד 30 פרקים בנושאים כלכליים שונים.
כמדומני שזה פתוח בנטפרי/נתיב. (או שרק צריך לשלוח לבדיקה) אשמח למי שיבדוק בזריזות ויעדכן
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

יש לך כמה דקות? א"כ אשמח שתגיב.
בתכנון לבצע השקעה ראשונית של כ-20,000 ש"ח, ולאחר מכן להשקיע סכום חודשי קבוע של כ-4,000 ש"ח. מטרתי היא השקעה פסיבית וארוכת טווח באמצעות קרנות סל (ETFs) בS&P ו נאסד"ק 100. (האם עדיף משהו אחר?)
בכוונתי לא למשוך כספים בתקופה זו, להשקיע מחדש באופן אוטומטי את כל הדיבידנדים המתקבלים, ולמעשה לנהל את התיק במינימום התעסקות ופעולות מסחר.
אשמח לקבל מענה וייעוץ לגבי הסוגיות הבאות:
  1. סוג קרן הסל המומלץ: איזו סוג קרן סל (ישראלית מול זרה - כגון אירית, צוברת מול מחלקת, שכפול פיזי מול סינתטי) תהיה המומלצת והמתאימה ביותר עבור אסטרטגיית השקעה פסיבית וארוכת טווח זו, תוך התחשבות ברצון להשקיע דיבידנדים מחדש?
  2. השלכות מיסוי ארוכות טווח:
    • מהן השלכות המיסוי בישראל (מס על דיבידנדים, מס רווח הון) עבור סוגי קרנות הסל השונים (ישראליות, זרות מחלקות, זרות צוברות)?
    • מה היתרון המיסויי של קרנות צוברות זרות (בפרט איריות) באסטרטגיה של השקעה ארוכת טווח שנה ללא משיכה, לעומת קרנות מחלקות?
    • כיצד מחושב מס רווח ההון על השקעה כזו בישראל, ואיך משפיעים שינויים בשער החליפין בין השקל למטבע הקרן על חבות המס לאורך זמן?
  3. בחירת פלטפורמת מסחר (ברוקר / בית השקעות):
    • בהתחשב בסכומי ההשקעה (הפקדה ראשונית של כ-20 א' ש"ח והפקדה חודשית של כ-4 א' ש"ח) ובאופי ההשקעה (ללא מסחר תכוף, ארוכת טווח), איזו פלטפורמת מסחר (בית השקעות ישראלי או ברוקר בינלאומי עם פעילות בישראל) תהיה הכדאית ביותר עבורי מבחינת עלויות שוטפות, בדגש על דמי ניהול חשבון חודשיים/רבעוניים ודמי משמרת?
    • האם ואילו פלטפורמות מאפשרות השקעה חודשית אוטומטית בסכום קבוע בקרן סל ספציפית, והשקעה אוטומטית של דיבידנדים?
  4. מידע על הכשרות.
כל דרדק יודע - כ"ש המקצוענים שמסתובבים כאן - שמינוף לצורף השקעה הוא כלי מסוכן בהרבה מקרים, בוודאי כשמדובר על השקעה מנייתית.
מאידך, ברור כשמש שמינוף יכול להיות נכון כשהוא מבוצע באופן מבוקר.
עד כאן אלו דברים פשוטים, ולא על כך באנו.

השאלה היא כזו: אדם שמתכנן להשקיע סכום קבוע מידי חודש, בידיעה שבעז"ה הוא אכן צפוי להיות מסוגל (ע"פ דרכי הטבע) לעשות זאת.
האם נכון לקחת הלוואה ללא ריביות על סכום כזה למשך כמה שנים קדימה, ולהשקיע את כל הסכום באופן מיידי? (מדובר כמובן על השקעה פסיבית), או שהסיכון גבוה יותר מממוצע הרווחים לשנים אלו?

כמו כן, ישנם גופים הנותנים הלוואות (קטנות יחסית) ללא ריביות, בשיטת פירעון שבה כבר מעת ההלואה, הלווה מאשר תשלום חודשי (בכרטיס אשראי כמדומני) בלתי ניתן לביטול, למשך כמה שנים. במקרה כזה, האם יותר בטוח לבצע מינוף?

לתשומת לבכם: השאלה אמורה להתמודד בשני דיונים נפרדים.
א. מינוף לצורך השקעה צפויה מראש, כולל כל הסיכונים הכרוכים בכך.
ב. השקעה מרוכזת על פני חלוקה לפרוסות. עיקרון המיצוע. חסרונות ויתרונות.

נשמח להתייחסותכם!
יהודה בוזגלו כבר זמן רב מסתובב מחוסר עבודה,
עד לפני כמה חודשים עוד היה לו משרה מכובדת
אבל מאז שליטת הai בעולם לא צריכים אותו.

חיפש רעיון להרוויח קצת כסף ומצא, רעיון מבריק.
יזמין מסין מדפסת תלת מימד שתדפיס רהיטים
בירר בעלי באבא כמה יעלה לו לקנות כזה מדפסת
ויצא 700 אלף שקל
מכיון שתקופה לא עבד לא היה לו את הסכום ביד.

פרסם מודעה ביוצאי חברון שהום מחפש 35 משקיעים
להשקעה נהדרת
כל החברים שאלו אותו מה השקעה? כמה כסף צריך בשביל להשקיע?
סיפר להם שצריך רק 20 אלף לאחד
וכשהמכונה תבוא לארץ יגייס שוב

לאחר שבוע של גיוסים הצליח להשיג 34 משקיעים
והיה חסר אחד
הציע לו חיים שיציע לנהוראי להשקיע
פנה מיודיענו לנהוראי האגדי ראש הקהל של הבית הכנסת

לפני שנמשיך נספר קצת על נהוראי
נהוראי הוא אחד מהמשקיעים
הגדולים בסביבה שלו
אבל בכל זאת הוא נקרא
משקיע לא כשיר.
אצטט הסבר מai
"תנאי הסף למשקיע כשיר (מי שלא עומד בהם - הוא לא כשיר):
כדי להיחשב כשיר (Accredited Investor), יש לעמוד באחד משלושת התנאים הבאים (נכון ל-2025):
  1. נכסים נזילים (מזומן, ני"ע) בשווי מעל כ-9.4 מיליון ש"ח.
  2. הכנסה שנתית גבוהה (מעל כ-1.4 מיליון ש"ח ליחיד או 2.1 מיליון לתא משפחתי) בשנתיים האחרונות.
  3. שילוב של נכסים נזילים (מעל כ-5.8 מיליון ש"ח) והכנסה שנתית.
לסיכום, משקיע לא כשיר הוא הלקוח הסטנדרטי שעליו הרגולציה מגינה יותר ומגבילה את הגישה שלו למכשירים פיננסיים מסוכנים".
בקיצור נהוראי הוא כמו כמעט כולנו
הוא מרוויח לחודש 60 אלף שקל
ואשתו עוד 100 אלף לחודש
יש לו 7 דירות
ועוד 10 קרקעות בכל מיני מקומות
המדינה מפחדת עליו שהוא לא מבין בהשקעות
ומגינה עליו (יפה מצידה)
ונחזור למיודיענו

שמע נהוראי את הפרטים ואמר אולי שאשקיע בזה לבד
לי אתה לא יכול להציע להשקיע בכזה דבר אני לא כשיר
לאחר שכנועים גדולים הסכים נהוראי להלוות לאחד מהמשקיעים הדלפונים
שכבר השקיעו עוד 20 אלף שקל
וכך היתה הרווחה

ההשקעה הצליחה מאוד
ויהודה נהיה הנגיד של
הבית הכנסת

לאחר תקופה יהודה רצה
להתחיל להרוויח בגדול
אז הוא פנה למיטב
וסיכם איתם על אחוזים על כל אחד
שהוא מביא להם

יהודה פנה מיד אח"כ לנהוראי
והציע לו שה2 מיליון ששוכבים בצד הוא ישקיע
בשוק ההון
ענה לו נהוראי בשוק ההון אפילו למשקיע לא כשיר
יחיד אסור לפנות.

לסיכום כמה שאלות:
1. מה הגיון בקטע של משקיע לא כשיר?
2. האם כל המפרסמים להשקיע בשוק ההון עוברים על החוק?
3 . האם אני בטור משקיע לא כשיר אמור להבין מזה שלא כדאי להשקיע?
4 האם גם לפי ההלכה לא קיים שאם מך אחיך תלווה בשביל להשקיע?
5. אם יש לי רעיון לקנות משהו טוב ולמכור אז אני צריך להפיל רק 34 אנשים
ולא 35?
אשמח לתגובות
אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה