דיון מחירי הדירות לאן?

[GRN]

האם לדעתך מישהו שקנה דירת 3 חדרים בבית שמש ב1.8 מיליון שקלים
ירצה שערך הדירה שלו ירד ל1.2(כמו מה שהיה לפני 2-3 שנים)??

אני משוכנע שלא!

אין לי אלא לדבר על עצמי
(בכל מקרה, להיות משוכנע על רצון של מישהו היפוטתי, זה וודאי לא עובדות)

 

[shimשימי]

אין לי אלא לדבר על עצמי
(בכל מקרה, להיות משוכנע על מישהו היפוטתי אחר, זה וודאי לא עובדות)

טוב אולי אני טועה.
בכל אופן את העובדות אמרתי בקשר למשהו אחר
ככה שאת מנסה לערב פרשנות ועובדה בקשר לשני דברים שונים.

ולגבי הנושא הזה אני פשוט ראיתי את האושר הזורח על הפנים של אנשים שקנו דירה ראשונה(עם משכנתא גבוהה)
איך שהם שמחו שערך הדירה שלהם עלה
וכשהסברתי להם את ההגיון האמיתי של עוד ירושלמי
הם הסכימו לבסוף אבל עדיין האושר לא מש מפניהם

 

[קפה ועוגה]

האם לדעתך מישהו שקנה דירת 3 חדרים בבית שמש ב1.8 מיליון שקלים
ירצה שערך הדירה שלו ירד ל1.2(כמו מה שהיה לפני 2-3 שנים)??

אני משוכנע שלא!

אתה צודק שהם לא רוצים שהמחירים ירדו, אבל לא בגלל שהם רוצים להרגיש עשירים וכל מיני שטויות שנכתבו כאן, אלא מהסיבה הפשוטה שאף אחד לא אוהב לצאת פראייר ולשלם כ"כ הרבה כסף כשהוא רואה שהמחירים ירדו.

 

[GRN]

טוב אולי אני טועה.
בכל אופן את העובדות אמרתי בקשר למשהו אחר
ככה שאת מנסה לערב פרשנות ועובדה בקשר לשני דברים שונים.

ולגבי הנושא הזה אני פשוט ראיתי את האושר הזורח על הפנים של אנשים שקנו דירה ראשונה(עם משכנתא גבוהה)
איך שהם שמחו שערך הדירה שלהם עלה
וכשהסברתי להם את ההגיון האמיתי של עוד ירושלמי
הם הסכימו לבסוף אבל עדיין האושר לא מש מפניהם

בכל מקרה, עובדות לעולם לא עומדות בפני עצמן.

אושר זורח רגעי לא קובע שום דבר.
לדעתי, אם יעשו משאל עם שיהיה לו השפעה על מחירי הדירות, הרוב המכריע יעדיף שמחירי הדירות ירדו, אפילו שזה אומר ש"הרווח" שלהם יחתך.

 

[shimשימי]

אתה צודק שהם לא רוצים שהמחירים ירדו, אבל לא בגלל שהם רוצים להרגיש עשירים וכל מיני שטויות שנכתבו כאן, אלא מהסיבה הפשוטה שאף אחד לא אוהב לצאת פראייר ולשלם כ"כ הרבה כסף כשהוא רואה שהמחירים ירדו.

דיברת פעם עם החברה שקנו בבית שמש(למגורים ,לא להשקעה)
דירה ב1.2 ועלתה ל1.8?

היה כמעט אפשר לראות את עינהם יוצאות מהחורים מרוב שמחה.

 

[רגע של ניצחון]

דיברת פעם עם החברה שקנו בבית שמש(למגורים ,לא להשקעה)
דירה ב1.2 ועלתה ל1.8?

היה כמעט אפשר לראות את עינהם יוצאות מהחורים מרוב שמחה.

אולי ברגע הראשון,
אבל ברגע השני
כשהם יבינו שהם צריכים לעבור בהמשך לדירה גדולה יותר
הם בוודאות ירצו שמחיר הדירה שלהם ירד
כדי שגם מחיר הדירה הגדולה יותר יהיה נמוך יותר והם יוכלו מתי שהוא לשדרג דיור
(כי באחוזים מחיר דירה גדולה יותר ירד יותר מדירה קטנה)

 

[geekית מחשבים]

היה כמעט אפשר לראות את עינהם יוצאות מהחורים מרוב שמחה.

השמחה היא על זה שלא התפתו לחכות שהמחירים ירדו כמו שכתבו כאן לפני שנתיים שלוש...

 

[די]

דיברת פעם עם החברה שקנו בבית שמש(למגורים ,לא להשקעה)
דירה ב1.2 ועלתה ל1.8?

היה כמעט אפשר לראות את עינהם יוצאות מהחורים מרוב שמחה.

ומי שקנה שם להשקעה (...) בטח גם האוזניים והאף יצאו מחוריהם מרוב שמחה...

 

[shimשימי]

ומי שקנה שם להשקעה (...) בטח גם האוזניים והאף יצאו מחוריהם מרוב שמחה...

בא לא ניכנס לחלק האישי.
נדבר עניניית.

בסופו של דבר רשמתי שלכולם יש אינטרס
למשקיעים ולקבלנים ברור שיש אינטרס
למי שאין דירה -יש לו אינטרס לא פחות מהקבוצה הא' שהמחירים ירדו

ולמי שיש דירה -הוא יחסית נייטרלי -אבל היה פה דיון האם האנשים הללו שמחים בעליית מחירי הדיור או לא
לדעתי רוב הציבור הישראלי שמח בזה(בטח המגזר החילוני והדתי והספרדי ועוד כמה שלא קונים דירות לילדים) ויש פה חלק החולקים על כך

אין ספק שכלכלית עדיף עשרת מונים מחירי דיור נמוכים
מדוע<?
א.דירה זה לא איזה סטארט אפ גאוני וכו'
וכלכלה שחלק משמעותי ממנה מתבזבז על משאב של קרקע
זה חבל
כי הכסף יכל ללכת להתפתחות אישית לקורסים ללמידה
לנופש לזמן ועוד ועוד.
ב.מחירי הדיור שהם גבוהים פוגעים בדור הבא.

אבל תאכלס אדם שיש לו דירה לא מעוניין שהיא תרד זה דעתי.

 

[די]

אצטדיונים, קולנועים, קונסרווטוריום, מוזיאונים, מועדוני נוער / קשישים, ספורט (זה המון!), מחול, אמנות, אוניברסיטאות ומחקר וכן הלאה. בגדול כל עניין שהחברה מקדשת, יקבל ביטוי בארכיטקטורה.

לא בונים את כל הדברים האלו בכל שכונה חילונית חדשה ובכל אופן השטחים החומים לציבור החרדי הם יותר מכל הרשימה הזו.

עם כל הכבוד לכם, אדריכלי משרד השיכון לא מסכימים איתך, ובתוכניות שיש אפשרוות לציבור כללי או לציבור חרדי, יש שטחים מיוחדים שאם יהיה בשכונה ציבור כללי יבנו בהם בנייני מגורים, ואם יהיה ציבור חרדי יבנו בהם מוסדות ציבור כלומר ציבור חרדי צריך יותר שטחים חומים מציבור כללי.

לדוגמא מתוך התכנית של רמת בית שמש ד'4 (הם כותבים שלציבור חרדי יש ממוצע 5.5 נפשות במשפחה כלומר ממוצע 3.5 ילדים שזה נמוך מהממוצע האמיתי ושמעתי את זה גם מאדם מוסמך)

 

[די]

בא לא ניכנס לחלק האישי.
נדבר עניניית.

מצוין, רק אתה צחקת אישית על אלו שקנו שם למגורים אז אמרתי טול קורה מבין עיניך. אולי אתה מתאכזב שמכרת קצת מוקדם.

 

[shimשימי]

יעידו כל הפסימיים של בית שמש ששם דיברו ביתר נחרצות על העתיד ושוב שובו ושוב (גם אני חטאתי בכך בשלבים המאוחרים של העליות שם,וזה רק עוד יותר מוכיח כמה אף אחד לא באמת יכול לצפות את העתיד)
ובסוף בית שמש חייה וקיימת וזה רק כמשל

מצוין, רק אתה צחקת אישית על אלו שקנו שם למגורים אז אמרתי טול קורה מבין עיניך. אולי אתה מתאכזב שמכרת קצת מוקדם.

תשמע לא יודע אני בניגוד לאחרים יודע להודות בטעויות ובאמת שאין לי אינטרס לשכנע ולהתכחש
להיפך אני רק משתדל ללמוד מהטעויות שלי
ורק מוכיח שטענות עם הרבה סימני קריאה דעות וכו'
שמנוסחות בצורה יפה
לא הופכות את זה לנכון.

לכן רשמתי שבעיקר צריך להיצמד לעובדות

 

[בית שמשניק]

מעתיק מאחת הקבוצות:

מדד מחירי הדירות של הלמ"ס לפי מחוזות:
נראה שמחוז תל אביב זה המחוז היחיד שאנחנו רואים ירידות מחירים, בשאר המחוזות אנחנו רואים יציבות או עליות מחירים למרות הריבית הגבוהה.
מה שאנחנו רואים קצת מזכיר את חוק כלים השלובים, הרוכשים ממחוזות יקרים כמו תל אביב ומרכז "נשפכים" למחוזות זולים יותר וכך מעלים או משמרים שם את רמת המחירים.
בכל מקרה, למרות שהריבית עלתה בחדות לכמעט חמש אחוז, אנחנו לא רואים סימנים של פיצוץ בועה כמו שהרבה "חזאים" צפו כי אולי פשוט אין בועה בשוק הנדל״ן אלא סתם מחירים גבוהים בגלל מבנה השוק?

 

[עוד ירושלמי]

לדוגמא מתוך התכנית של רמת בית שמש ד'4 (הם כותבים שלציבור חרדי יש ממוצע 5.5 נפשות במשפחה כלומר ממוצע 3.5 ילדים שזה נמוך מהממוצע האמיתי ושמעתי את זה גם מאדם מוסמך)

הממוצע לא נקבע לפי כמה ילדים יולדו למשפה במהלך חייהם, אלא כמה נפשות יש בדירה ברגע נתון, ולכן זה כולל את כל הזו"צ בשנים הראשונות שהילדים [ברובם] עוד לא נולדו ואת הזוגות המבוגרים שכבר חיתנו את ילדיהם.

 

[לארג']

דיברת פעם עם החברה שקנו בבית שמש(למגורים ,לא להשקעה)
דירה ב1.2 ועלתה ל1.8?

היה כמעט אפשר לראות את עינהם יוצאות מהחורים מרוב שמחה.

הם אמורים להצטער שלא חשבו על המציאה לקנות שם עוד דירה

השמחה היא על זה שלא התפתו לחכות שהמחירים ירדו כמו שכתבו כאן לפני שנתיים שלוש...

זה

 

[shimשימי]

הממוצע לא נקבע לפי כמה ילדים יולדו למשפה במהלך חייהם, אלא כמה נפשות יש בדירה ברגע נתון, ולכן זה כולל את כל הזו"צ בשנים הראשונות שהילדים [ברובם] עוד לא נולדו ואת הזוגות המבוגרים שכבר חיתנו את ילדיהם.

נכון.
רק מוכיח שד 4 זה זוגות של בני 30 בממוצע

 

[די]

הממוצע לא נקבע לפי כמה ילדים יולדו למשפה במהלך חייהם, אלא כמה נפשות יש בדירה ברגע נתון, ולכן זה כולל את כל הזו"צ בשנים הראשונות שהילדים [ברובם] עוד לא נולדו ואת הזוגות המבוגרים שכבר חיתנו את ילדיהם.

ברור. אבל אם ממוצע של ילדים לאשה חרדית זה 7 ילדים כלומר 9 נפשות במשפחה, אז לכאורה בשכונה חדשה שמתאכלסת היום באלפי זוגות צעירים חרדיים, עוד 20 שנה יהיו כאן יותר מממוצע של רק 3.5 ילדים.

בכל אופן רואים שם את העיקרון שלדעת אדריכלי משרד השיכון למשפחה חרדית יש 5.5 נפשות לעומת 4.3 נפשות בציבור כללי, ולכן צריך יותר מוסדות ציבור לציבור חרדי.

 

[גולש בנט]

הדירה שלי ארבעה חדרים בבני ברק עלתה פי ארבעה מאז שנקנתה.
במספרים פי 4.
ואני רוצה שהיא תחזור למחיר המקורי, כדי שאוכל לשפר דיור ולקנות פנטהאוז במחיר שפוי וגם דירה להשקעה במחיר שפוי.

 

[3040*]

מישהו פה יודע כמה אני יכול למכור גג בקומה רביעית של 200 מ"ר בA בביתר?
יש גישה מהרחוב המקביל כך שזה יוצא כמעט קומה ראשונה

 

[בית שמשניק]

מישהו פה יודע כמה אני יכול למכור גג בקומה רביעית של 200 מ"ר בA בביתר?
יש גישה מהרחוב המקביל כך שזה יוצא כמעט קומה ראשונה

עם חריגות הבניה שיש בביתר אפשר גם לבנות שם עוד בנין שלם של כמה וכמה קומות. אז אולי צריך לתמחר את זה במחירים שרמ"י מוכרים מגרשים ליזמים...