סיעור מוחות האשכול המרכזי על פתרונות הדיור לציבור החרדי

[שקנאי]

בטח הכוונה נבעה ההצלחה הגדולה עקב חוסר ההתגמשות הזו היא איבדה את כל ההצלחה

למה אתה מתכוון?
ב"ה רבים מתדפקים על דלתותיה,
כ70 משפחות רוכשות דירה כל שנה!

 

[בית שמשניק]

יש שם בוגרי חברון???? למשל???

בוגרי חברון לא הולכים לפריפריה בינתיים. זו המציאות. היא אולי תשתנה במהלך השנים הקרובות, אבל בינתיים הם נאחזים בציפורניים בערי המרכז.

 

[די]

אין לזה שלחן ערוך עם קריטריונים ברורים מי ומה נקרא "לא צול" או "סגנון ירושלמי", אחד יגיד שחליפה פתוחה ברחוב זה ירידה מהדרך והשני יגיד שכל זמן שהאייפון בסינון כלשהו הכל בסדר.

יש לזה קריטריונים די ברורים, אבל זה יותר קריטריונים פנימיים מאשר חיצוניים (כלומר דבר עם מישהו 10 דק' ותדע איזה סגנון הוא). יכול להיות מישהו "צו"ל" עם סמארטפון (מסונן), ויכול להיות מישהו "לא צו"ל" עם חליפה סגורה. בגדול ההגדרה היא בני ברקי וירושלמי. לא אומר שאחד יותר טוב מהשני רק זה שני סגנונות.

לכן גרים בעפולה 500 משפחות גבעת המורה ובXXXX איך נאמר - קצת פחות....

לא חושב שיש קשר. חריש לדוגמא בכלל לא נחשב "צו"ל" ויש שם די הרבה משפחות. גם תל ציון (למרות שהיא לא בדיוק פריפריה) נחשבת סגנון ירושלמי, והצליחה.

 

[zkzbhe]

כמה משפחות מהציבור הליטאי ישנם?
מה המחירים ל-4 חדרים(האם הבנתי נכון שהמחיר ל4 חדרים שם זה לפחות 1.6? מה שכבר מוציא את כל החשק ללכת לשם לכאורה זוג צעיר יעדיף דירה חנוקה במרכז בעוד 200 אלף ,לא?)

והאם באמת רואים נהירה של זוגות צעירים לשם(מהציבור הליטאי אני מדבר)

@שניאור רובינשטיין יכול לעזור
לידיעתי:
4 חדרים לא משופץ יכול להיות ב11/12 אלף למטר כלומר 1,100
משופץ קרוב יותר ל14 אלף למטר
לקהילה הליטאית הצעירה בהדר הגיעו בחודש האחרון כמה עשרות אברכים עוד לא סגור המספר המדוייק אם עשרים או ארבעים... שבוע הבא נדע
בגדול מדי שבוע יש מודעת ברוכים הבאים למשפחה או שניים חדשה לפחות לאורך רוב השנה, יש שבועות שיותר

 

[yonatanr]

אני אסביר לך מה הבעייה ותבדוק אותי לאורך כל הארץ:

אין לזה שלחן ערוך עם קריטריונים ברורים מי ומה נקרא "לא צול" או "סגנון ירושלמי", אחד יגיד שחליפה פתוחה ברחוב זה ירידה מהדרך והשני יגיד שכל זמן שהאייפון בסינון כלשהו הכל בסדר.

ההצלחה הגדולה של הקהילות הליטאיות הגדולות החדשות היא רב קשוח שיודע לשים גבולות. בעפולה אם תבוא לביכנס בלי סרט על הכיפה יעשו סרט מהכיפה שלך, אבל בXXXX גם אם תבוא עם קסדה וטריקו (לצרכי פרנסה) איש לא יסובב את ראשו בתמיהה...

לכן גרים בעפולה 500 משפחות גבעת המורה ובXXXX איך נאמר - קצת פחות....

זה בגלל שאלו שהולכים לפריפריה זה הסגנון היותר 'פרום', ואילו בוגרי חברון יעדיפו להיחנק ובלבד שלא יאמרו עליהם שהם גרים באופקים.

כמובן שאותו חברונער דאג לקחת אישה הייטקיסטית, שתממן לו את האפשרות לגור במרכז.

 

[עמודים @]

כמה משפחות מהציבור הליטאי ישנם?
מה המחירים ל-4 חדרים(האם הבנתי נכון שהמחיר ל4 חדרים שם זה לפחות 1.6? מה שכבר מוציא את כל החשק ללכת לשם לכאורה זוג צעיר יעדיף דירה חנוקה במרכז בעוד 200 אלף ,לא?)

והאם באמת רואים נהירה של זוגות צעירים לשם(מהציבור הליטאי אני מדבר)

ממש לא נכון
בשכונת הדר הדירה המדוברת תעלה סביב המיליון פלוס מינוס
ובנווה שאנן שקצת יותר יקרה זה יכול להגיע ל1.3

 

[shimשימי]

ממש לא נכון
בשכונת הדר הדירה המדוברת תעלה סביב המיליון פלוס מינוס
ובנווה שאנן שקצת יותר יקרה זה יכול להגיע ל1.3

תודה.

מה ההבדל בין הסגנון של נוה שאנן
והסגנון של הדר?

ואגב המחירים הנ"ל מתייחסים לדירות ישנות או חדשות
משפוצות או מוזנחות?

 

[שקנאי]

בוגרי חברון לא הולכים לפריפריה בינתיים. זו המציאות. היא אולי תשתנה במהלך השנים הקרובות, אבל בינתיים הם נאחזים בציפורניים בערי המרכז.

לפני לא הרבה זמן הישיבות הנחשבות לא היו חולמים על הפריפריה (קסניקים מישהו זוכר)
אפילו היום יש בוגרי פוניבז' שלא מעיזים לרכוש בק"ס.
מאז השתוללות המחירים האחרונה החומות נפרצו וכיום גם בתפארתה ופוניבז' הולכים לפריפריה ורואים אותם בכל מקום.
כיום המקומות שעדיין שפויים במחירים
שביט (קרית אתא)
נוף הגליל (רסקו)
הדר בחיפה באיזורים הרחוקים יותר
גבעת המורה (בעיקר דירות 3 חד', דירות גדולות יותר הביקושים גדולים מההיצע)
ובית שאן (בת של גבעת המורה בהתהוות)

 

[שניאור רובינשטיין]

@שניאור רובינשטיין יכול לעזור
לידיעתי:
4 חדרים לא משופץ יכול להיות ב11/12 אלף למטר כלומר 1,100
משופץ קרוב יותר ל14 אלף למטר
לקהילה הליטאית הצעירה בהדר הגיעו בחודש האחרון כמה עשרות אברכים עוד לא סגור המספר המדוייק אם עשרים או ארבעים... שבוע הבא נדע
בגדול מדי שבוע יש מודעת ברוכים הבאים למשפחה או שניים חדשה לפחות לאורך רוב השנה, יש שבועות שיותר

יש נהירה גדולה, לאלול מגיעים לקהילה הליטאית בחיפה בסביבות העשרים פלוס.
המחירים קצת יתייקרו בהדר, ודירה יפה עולה 1.1, זה אמנם נראה יקר אבל ברכסים לדוגמא דירה קטנה ולא משופצת עולה 1.3 אז לאלו שמעדיפים (ואני ביניהם) מקום מבוסס קהילתית עם מוסדות, חנויות, ותחבורה בתדירות די גדולה למרכז, חיפה היא הפיתרון, ואפשר למצוא יותר זול זה תלוי באיזה אזורים בהדר...
ויש המון שמעדיפים דירות זולות על פני מקום מבוסס, והולכים למקומות כמו הקהילה של אברמוב בקרית אתא, או נוף הגליל. כל אחד ושיקוליו.

 

[גיפט]

כששאלתי לא התכוונתי לבוגרי חברון, אלא לזוגות מודרניים ממש כשהאישה בוגרת לוסטיג לדוג׳
כנראה שבאמת עושים מה שבוגרי חברון עושים, וכנראה שבאמת גם מכניסים יותר (2 משכורות..)
בכולופן לדעתי אין להם מענה בפריפריה

 

[שקנאי]

כרמיאל הוותיקה
קרית אתא הוותיקה
אולי גם מעלה עמוס\מיצד
עפולה עילית גם מגוונת

 

[shira bira]

אני אסביר לך מה הבעייה ותבדוק אותי לאורך כל הארץ:

אין לזה שלחן ערוך עם קריטריונים ברורים מי ומה נקרא "לא צול" או "סגנון ירושלמי", אחד יגיד שחליפה פתוחה ברחוב זה ירידה מהדרך והשני יגיד שכל זמן שהאייפון בסינון כלשהו הכל בסדר.

ההצלחה הגדולה של הקהילות הליטאיות הגדולות החדשות היא רב קשוח שיודע לשים גבולות. בעפולה אם תבוא לביכנס בלי סרט על הכיפה יעשו סרט מהכיפה שלך, אבל בXXXX גם אם תבוא עם קסדה וטריקו (לצרכי פרנסה) איש לא יסובב את ראשו בתמיהה...

לכן גרים בעפולה 500 משפחות גבעת המורה ובXXXX איך נאמר - קצת פחות....

את ההצלחה בשיטות כאלו אפשר למדוד רק כאשר הדור הצעיר יתבגר.
לבינתיים נראה כי קהילות ליטאיות ותיקות, עם אוכלוסיה מבוגרת שהיא יותר מתונה אינן פחות איכותיות.
והצלחה מודדים באיכות.

 

[די]

כששאלתי לא התכוונתי לבוגרי חברון, אלא לזוגות מודרניים ממש כשהאישה בוגרת לוסטיג לדוג׳
כנראה שבאמת עושים מה שבוגרי חברון עושים, וכנראה שבאמת גם מכניסים יותר (2 משכורות..)
בכולופן לדעתי אין להם מענה בפריפריה

כל המקומות שכתבתי מתאימים.

כרמיאל (לא ליד הישיבה)
צפת
עפולה עילית (לא גבעת המורה)
חריש (פריפריה?)
הר יונה
רכסים (פריפריה?)
נחליאל
תל ציון (פריפריה?)
מיצד/מעלה עמוס

וכן קרית אתא וחיפה

 

[דוד פרידמן השני]

הערכה אישית
5 שנים מהיום רוב הציבור משתמש במעלית שבת החדשה
תראו חרדים שגרים גם בקומה 14
הולך להיות מעניין
גדולי הפוסקים שבקיאים בהלכה (ובמיוחד בהלכות שבת) הרב רובין והרב גלבר
התירו לנו את המעלית החדשה
אז נתראה בעז"ה

הרב רובין חזר בו.
גם במודעה ביתד, שפורסמה אח"כ בלוח המודעות בבית הכנסת שלו,
וגם שמעתי במפורש מפיו בשיעור בליל שבת באותו שבוע.
הוא עדיין סובר שהלכתית המעלית הזו (מעלין בקודש) מותרת,
אבל ביטל דעתו מפני דעת הגר"ג אדלשטיין זצ"ל והגר"ד לנדו יבדלחט"א.

 

[szn]

הוא עדיין סובר שהלכתית המעלית הזו (מעלין בקודש) מותרת,
אבל ביטל דעתו מפני דעת הגר"ג אדלשטיין זצ"ל והגר"ד לנדו יבדלחט"א

הוא אמר שעל אף שהרב אלישיב אמר לו שימצא פתרון למעלית (בניגוד לדעת רבני ב"ב)
היום הרבנים הורו לחזור בו ובכל דור מה שיאמרו לו הרבנים זה מה שהוא יעשה.

זאת אומרת שאם בעוד 10 שנים יורו לו להתיר את המעלית הוא יתיר .

 

[ישראלג]

אני אסביר לך מה הבעייה ותבדוק אותי לאורך כל הארץ:

אין לזה שלחן ערוך עם קריטריונים ברורים מי ומה נקרא "לא צול" או "סגנון ירושלמי", אחד יגיד שחליפה פתוחה ברחוב זה ירידה מהדרך והשני יגיד שכל זמן שהאייפון בסינון כלשהו הכל בסדר.

ההצלחה הגדולה של הקהילות הליטאיות הגדולות החדשות היא רב קשוח שיודע לשים גבולות. בעפולה אם תבוא לביכנס בלי סרט על הכיפה יעשו סרט מהכיפה שלך, אבל בXXXX גם אם תבוא עם קסדה וטריקו (לצרכי פרנסה) איש לא יסובב את ראשו בתמיהה...

לכן גרים בעפולה 500 משפחות גבעת המורה ובXXXX איך נאמר - קצת פחות....

הלכת רחוק מאוד....
העיקרון נכון, אבל הדוגמאות, אוי... הדוגמאות... רחוקות מאוד מאוד.

 

[szn]

בעוד כ-10 ימים יש דיון בהתנגדויות של התבע של שכונת רמה ה-2: https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005099516/310

המיקום צמוד לרמה ג', בעצם חיבור של נוה שמיר עד לרמה ד'
זה נמצא מעבר לכביש של אליהו הנביא (למי שיש נוף עכשיו שינצל כי זה לא הולך להישאר)

מדובר על 4800 יח"ד בבניינים של עד בין 6 ל-9 קומות (יש 2 בנינים חריגים של 18 קומות, לא מבין למה)
לכאו' מדובר בבשורה לציבור החרדי, אם כי יקח קצת זמן עד שיצאו המכרזים.

@עו"ד נתן רוזנבלט תוסיף את זה לרשימה שכתבת השבוע

למעשה זה לא לגמרי קשור לשר השיכון הנוכחי, כי התבע הוגשה לפני כשנתיים.

 

[ייד]

בעוד כ-10 ימים יש דיון בהתנגדויות של התבע של שכונת רמה ה-2: https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005099516/310

המיקום צמוד לרמה ג', בעצם חיבור של נוה שמיר עד לרמה ד'
זה נמצא מעבר לכביש של אליהו הנביא (למי שיש נוף עכשיו שינצל כי זה לא הולך להישאר)
צפה בקובץ המצורף 1463105

מדובר על 4800 יח"ד בבניינים של עד בין 6 ל-9 קומות (יש 2 בנינים חריגים של 18 קומות, לא מבין למה)
לכאו' מדובר בבשורה לציבור החרדי, אם כי יקח קצת זמן עד שיצאו המכרזים.
צפה בקובץ המצורף 1463104
@עו"ד נתן רוזנבלט תוסיף את זה לרשימה שכתבת השבוע

למעשה זה לא לגמרי קשור לשר השיכון הנוכחי, כי התבע הוגשה לפני כשנתיים.

אני מקוה שהציבור החרדי נערך להגיש התנגדויות ע״מ להחזיר את התוכנית המקורית לבניה נמוכה וחרדית (עד 7)

 

[די]

למי שיש נוף עכשיו שינצל כי זה לא הולך להישאר

כבר היום ההר מגולח לקראת בניה, כך שהנוף לא מי יודע מה...

למעשה זה לא לגמרי קשור לשר השיכון הנוכחי, כי התבע הוגשה לפני כשנתיים.

התב"ע הקודמת הוגשה לפני שנתיים. התב"ע הזו הוגשה לפני ארבעה חדשים.

 

[HMB]

וב1100,000
יש מקום בארץ עם תשואה של 6+
?

דירה חדשה בפריפריה במחיר כזה התשואה היא כ-3000......