מדריך כל מה שרציתם לדעת או לשאול על הפנסיה שלכם

[nechamizak]

מה ההבדלים ביניהם? ומה המשמעות הכרוכה בהבדל?

ה- MSCI ACWI כולל גם את ה S&P500 (בערך 60 אחוז), ועוד מדינות מתפתחות כמו קנדה, מערב אירופה וכו', ועוד קצת מהשווקים המתעוררים (אולי 15 אחוז בערך). זה מדד מפוזר יותר. בשנים האחרונות נתן תשואה קצת יותר נמוכה מ ה- S&P500

 

[אגס סברס תפוח]

במנורה זה 3 מדדים אחרים.

זאת אומרת שבאינפניטי זה אכן הכוונה למחקה מדד MSCI ACWI
ובמנורה מה? למה הכוונה? לאיזה מניות?

 

[מקצועי בלבד]

זאת אומרת שבאינפניטי זה אכן הכוונה למחקה מדד MSCI ACWI

אכן.

ובמנורה מה? למה הכוונה? לאיזה מניות?

29% במדד מניות ערך גלובלי [מתוך החלק המנייתי]
29% במדד מניות צמיחה גלובלי.
14.6% במדד מומנטום מניות ארה"ב.

 

[12HAVA]

שלום וברכה
אני אמורה להתחיל לקבל פנסיה מצורף מה שהסוכן הציע
אשמח לדעת האם זאת הצעה טובה? ומה הכי כדאי בין הצעות ? (אני פחות מגיל 25)
וכן האם הכי שווה S&P 500?
תודה רבה

 

[אגס סברס תפוח]

אני עצמאי, רוצה לפתוח לראשונה קרן פנסיה ולהפקיד בה סכום חד פעמי כל שנה,
מעוניין במסלול כשר, עם חשיפה מקסימלית למניות.
רוצה לעשות סדר מה האופציות שלי,
אני נסמך על הטבלה הזו ותודה גדולה על כך ל@השקעות R הון,
אשמח לדעת אם קראתי נכון את המפה, ואם לא פספסתי משהו.
ממה שיצא לי האפשרויות שלי הם:
1. אינפניטי, או מסלול הלכה מספר 14042, או המסלול

פאסיבי מדדי מניות

14040

@השקעות R הון כותב שהם מסלולים כמעט זהים, עם הבדלים זניחים.

2. אינפניטי

מחקה מדד S&P 500

14054

3. הפניקס

פנסיה מקיפה מחקה מדד S&P 500

13335

4. הראל

פנסיה מקיפה מחקה מדד S&P 500

13415

5. כלל

פנסיה מסלול מחקה מדד S&P 500

13347

6. מיטב דש

פנסיה מקיפה מחקה מדד S&P 500

13260

7. מנורה 2 אפשרויות:

מחקה מדד S&P 500	13887
מדדי מניות חו"ל - פאסיבי	13350

8. מגדל

מקפת אישית מחקה מדד S&P 500

13572

פספסתי משהו?

בנוסף, חוץ מהנושא של האם עדיף מחקה מדד S&P 500, או מחקה מדד עולמי MSCI ACWI (זה הכוונה במנורה 'מדדי מניות חו"ל פאסיבי' ובאינפניטי 'פאסיבי מדדי מניות'?), ודמי ניהול, והבדלים בתשואה, וכמה אחזקות מזומן יש שפוגעות קצת בחשיפה המקסימלית למניות, יש עוד מה לבדוק?
תודה גדולה לעונים!

@השקעות R הון @קלופ @אותיות פורחות @אבי ג -

 

[מקצועי בלבד]

שלום וברכה
אני אמורה להתחיל לקבל פנסיה מצורף מה שהסוכן הציע
אשמח לדעת האם זאת הצעה טובה? ומה הכי כדאי בין הצעות ? (אני פחות מגיל 25)
וכן האם הכי שווה S&P 500?
תודה רבהצפה בקובץ המצורף 1451333

כל ההצעות יחסית יקרות, ואפשר לקבל יותר זול.
והמסלול המתאים לכם זה דבר שחייב להיות מותאם לנתונים הספציפיים שלכם.

 

[shimשימי]

רציתי לשאול שאלת הבנה על מסלול מסויים שאומר שהוא מסלול פאסיבי מנייתי(שעוקב אחרי ממד מניות מסויים בחול)
ובהרכב נכסי ההשקעה רשום לי
ש...83 אחוז מהנכסים בכלל נמצא בארץ(איך זה יכול להיות אם הוא קונה מניות בחו"ל??)
ו27 אחוז מהנכסים לא סחירים(איך זה יכול להיות?)
בנוסף רשום לי ש 70 אחוז זה מניות תעודות סל ואופציות

מישהו יכול לעשות לי סדר בדברים או לכוון אותי למאמר כלשהו שמסביר את העניין

תודה.

 

[אבי ג -]

רציתי לשאול שאלת הבנה על מסלול מסויים שאומר שהוא מסלול פאסיבי מנייתי(שעוקב אחרי ממד מניות מסויים בחול)
ובהרכב נכסי ההשקעה רשום לי
ש...83 אחוז מהנכסים בכלל נמצא בארץ(איך זה יכול להיות אם הוא קונה מניות בחו"ל??)
ו27 אחוז מהנכסים לא סחירים(איך זה יכול להיות?)
בנוסף רשום לי ש 70 אחוז זה מניות תעודות סל ואופציות

מישהו יכול לעשות לי סדר בדברים או לכוון אותי למאמר כלשהו שמסביר את העניין

תודה.

יכול להיות שהוא עוקב באמצעות אופציות וחוזים עתידים שמונפקים בארץ? לכן זה גם לא סחיר.
אולי תבדוק את הכיוון הזה

(מעקב באמצעות אופציות וחוזים מאד נוח למסלולים האלה אפילו שזה מעט מייקר את המעקב, כי לא צריך להכניס את כל הכסף שבקרן ולקנות איתו מחקה מדד, אלא באחוזון קטן קונים את החוזה וכל המזומן שבקרן משועבד לו, וככה בעצם הוח להתנהל מבחינת נזילות לכל העו"ש שבקרן (משיכות הפקדות) שאם משקיעים במחקה מדד פיזי יותר צריך להשאיר חלק מזומן שלא מושקע לצורכי נזילות. גם אפשר לשים באג"ח ממשלתי את הכספים המשועבדים בינתיים (כמו מינוף).

על פי רוב הם מערבבים את 2 האסטרטגיות ובאלף חוזים שונים כדי למנוע סיכון מנפיק וכדי לעמוד ברגולוציה ולחשדי גם בשביל לבלבל אנשים כמוך,
פעם הייתי מנסה להבין את זה עד שהלכתי על בדיקה והשוואה שנה אחורה לנייר ערך דומה בבורסה בשקלים, אם הייתה התאמה אז זרמתי, אבל אולי יש טעות בחשיבה שלי)

 

[shimשימי]

יכול להיות שהוא עוקב באמצעות אופציות וחוזים עתידים שמונפקים בארץ? לכן זה גם לא סחיר.
אולי תבדוק את הכיוון הזה

למה זה שזה בארץ -זה הופך את זה ללא סחיר?
אם זה לא סחיר איך הם קנו את זה?
מה ההגדרה של לא סחיר?

(מעקב באמצעות אופציות וחוזים מאד נוח למסלולים האלה אפילו שזה מעט מייקר את המעקב, כי לא צריך להכניס את כל הכסף

איך אפשר לעשות מעקב באמצעות אופציות?
הרי אופציה מהותה סיכון גבוהה מאוד וכל פיפס שזה זז זה יכול לסגור את הפוזיצייה
ונניח מניה שהייתה שווה 100 ירדה ל80 ועלתה ל100
בסוף היום יצא לא מופסד
אבל מי שהיה מושקע באופצייה(גם אם זה על סכום קטן)
צריך כל כמה דקות לשנות פוזיצייה כי בסוף הוא לכאורה מפסיד

 

[אבי ג -]

למה זה שזה בארץ -זה הופך את זה ללא סחיר?
אם זה לא סחיר איך הם קנו את זה?
מה ההגדרה של לא סחיר?

אין לי מושג, לי כל פעם שהסתבכתי בהבנת ההרכב, קיבלתי תשובה מחבר שעבד בזה שאיכשהו זה היה קשור לאופציה
אבל אני משער שזה חוזה בין בית ההשקעות לחברת האופציות שאי אפשר למכור אותו הלאה

צריך כל כמה דקות לשנות פוזיצייה כי בסוף הוא לכאורה מפסיד

אתה נראלי מערבב בין מינוף שהוא באמצעות אופציה לאופציה רגילה.
באופציה רגילה של מעקב אחרי מדד, בעצם קרן הפנסיה משלמת באפריל לחברת האופציות על הזכות לקנות במאי או ביוני את המדד לפי המחיר של היום. אם המדד עלה יש לה בעצם זכות רכישה לכזה סכום שאותו היא פודה או/ו ממירה לחוזה חדש. (כמדומני שהיא חייבת גם בירידות, אבל פחות, כי חלק מהחוזים לטווח ארוך וממילא היא מדלגת עליהם, )

אני ממש לא מבין בתחום, זה מה שהבנתי עד שהחלטתי שמיציתי את החקירה הבסיסית

 

[shimשימי]

אין לי מושג, לי כל פעם שהסתבכתי בהבנת ההרכב, קיבלתי תשובה מחבר שעבד בזה שאיכשהו זה היה קשור לאופציה

אתה נראלי מערבב בין מינוף שהוא באמצעות אופציה לאופציה רגילה.
באופציה רגילה של מעקב אחרי מדד, בעצם קרן הפנסיה משלמת באפריל לחברת האופציות על הזכות לקנות במאי או ביוני את המדד לפי המחיר של היום. אם המדד עלה יש לה בעצם זכות רכישה לכזה סכום שאותו היא פודה או/ו ממירה לחוזה חדש. כמדומני שהיא חייבת גם בירידות, אבל פחות, כי חלק מהחוזים לטווח ארוך וממילא היא מדלגת עליהם)
אני ממש לא מבין בתחום, אבלזה סוג ההסברים שהבנתי עד שהתייאשתי

אה נכון אתה צודק זה בעצם הפרמייה שמשלמים
עבור הזכות לקבל במחיר נקוב וידוע מראש לתאריך מסויים(אם יש ירידות אז האופציה פוקעת וההופכת ללא רלוונטית..)
אבל עדיין לא מובן לי
כי אין אופציות למשך שנים
כל כמה חודשים צריך לפתח פוזיצייה חדשה במידה והאופצייה פקעה
ולכאורה זה הרבה כסף שהולך לפח

 

[יבנה המקדש]

@מקצועי בלבד
אשמח אם תחכים אותי לגבי ההצעה הבאה:
מדובר בפנסיה תקציבית של עו"ה בעל 30 שנות ותק

 

[אבי ג -]

אה נכון אתה צודק זה בעצם הפרמייה שמשלמים
עבור הזכות לקבל במחיר נקוב וידוע מראש לתאריך מסויים(אם יש ירידות אז האופציה פוקעת וההופכת ללא רלוונטית..)
אבל עדיין לא מובן לי
כי אין אופציות למשך שנים
כל כמה חודשים צריך לפתח פוזיצייה חדשה במידה והאופצייה פקעה
ולכאורה זה הרבה כסף שהולך לפח

באמת יש שטוענים שיש פער של חצי אחוז בין מעקב באמצעות אופציות לקנית קרן סל מחקה מדד זולה ופשוטה,

אמממה סוכן של חברה (לא אובייקטיבי כמובן) טען לי שיש 2 יתרונות אלטרנטיביים, א. לפעמים אפשר את המזומן המשועבד לשים באג"ח ממשלתי, התשואה שהוא מייצר מפצה על עלות החוזה
ב. כשקונים מחקה מדד פיזי (שמחזיק את המניות עצמם) חייבים להשאיר אחוזים נכבדים במזומן בצד לנזילות עו"ש. באופציות לא צריך

אני רואה שגם חברות שכל ייעודם הוא מדדים (מנכ"ל של חברה כזאת הסביר בפודקאסט שהמומחיות של מנהלי ההשקעות שלו היא באיזה מדדים להתמקד.... נו שוין), הם עוקבים גם פיזית וגם באופציות, ובדרכים קשות להבנה לאדם הסביר בעיניי, ככה שהשוואה בין 2 חברות על אופן העקיבה היא ממש מסובכת

 

[shimשימי]

באמת יש שטוענים שיש פער של חצי אחוז בין מעקב באמצעות אופציות לקנית קרן סל מחקה מדד זולה ופשוטה,

פער של חצי אחוז לטובת למי שמשקיע את כל כספו במדד?

אמממה סוכן של חברה (לא אובייקטיבי כמובן) טען לי שיש 2 יתרונות אלטרנטיביים, א. לפעמים אפשר את המזומן המשועבד לשים באג"ח ממשלתי, התשואה שהוא מייצר מפצה על עלות החוזה

זה באמת מה שקורה בקרן פנסיה המדוברת.

ב. כשקונים מחקה מדד חייבים להשאיר אחוזים נכבדים במזומן בצד לנזילות עו"ש. באופציות לא צריך

במחקה מדד אתה מדבר על חוזים עתידיים?
כי מחקה מדד רגיל לכאורה צריך את כל הכסף ,לא?

אני רואה שגם חברות שכל ייעודם הוא מדדים (מנכ"ל של חברה כזאת הסביר בפודקאסט שהמומחיות של מנהלי ההשקעות שלו היא באיזה מדדים להתמקד.... נו שוין), הם עוקבים גם פיזית וגם באופציות, ובדרכים קשות להבנה לאדם הסביר בעיניי, ככה שהשוואה בין 2 חברות על אופן העקיבה היא ממש מסובכת

בדיוק בגלל זה אני מחפש איזה סרטון או הרצאה או מאמר שמסבירה את הדברים בצורה סבירה לאדם הסביר.

 

[אגס סברס תפוח]

עד 5 חודשים ללא הפקדות זה עדיין קרן פעילה.
ומי שרוצה יכול פשוט לבצע הפקדה קטנה עצמאית וככה לשמור על קרן הפנסיה פעילה.

עד ועד בכלל או לא.
אשתי עבדה אצל מעסיק עד 31/6/2018 והופקד לפנסיה, אח"כ פוטרה (פיטורי קיץ בגנים), אח"כ היה חל"ד, חזרה לעבודה אצל מעסיק חדש ב1/12/2018 עבדה שם 3 חודשים, ולא הופרש לה פנסיה,
האם המעסיק של ה3 חודשים היה צריך להפריש לה פנסיה?

 

[A052]

היה צריך, השאלה עם עבדה 3 חודשים או חודשיים ו20 יום, שאז זה מח' השופטים.

 

[יענקי חסידי]

אז אני יכול לומר לך ששבוע שעבר הציע לי סוכן בהפניקס רגע לפני שעברתי לחברה אחרת 0.75 מהפקדה ו0.1מצבירה ועם צבירה לא גדולה כל כך

ביררתי את הענין הוא אמר לי שכאילו תנאים יש רק ללקוחות קיימים בהפניקס שרוצים לעזוב שימור לקוחות ולא מצטרפים חדשים.
ולמעשה אותי אמר הסוכן שלא כדאי להצטרף להפניקס יש להם בעיה שאם מישהו עובד בשתי מקומות עבודה א"א להכניס את 2 ההפרשות לקרן אחת אלא שתים נפרדים משהו כזה ולכן לא שוה לי כי זה יעקב את הרצף, הסוכן עצמו המליץ לי לא להצטרף לשם.

אשמח להצעה טובה למי שיש.

 

[אגס סברס תפוח]

היה צריך, השאלה עם עבדה 3 חודשים או חודשיים ו20 יום, שאז זה מח' השופטים.

למרות שהיה 5 חודשים שלא הופקד לה?
7-8-9-10-11

 

[פ. הלר]

ולמעשה אותי אמר הסוכן שלא כדאי להצטרף להפניקס יש להם בעיה שאם מישהו עובד בשתי מקומות עבודה א"א להכניס את 2 ההפרשות לקרן אחת אלא שתים נפרדים משהו כזה ולכן לא שוה לי כי זה יעקב את הרצף, הסוכן עצמו המליץ לי לא להצטרף לשם.

זה מראה על חוסר הבנה מוחלט של הסוכן.
קרן הפנסיה של העמית מנוהלת ברמת ת.ז., וגם אם החברה מנהלת את הכספים בשתי קופות/תוכניות נפרדות, זה רק עניין פנימי - טכני של החברה.
יש הרבה חברות שמפצלות את הכספים לקופות כביכול 'נפרדות'.

 

[A052]

למרות שהיה 5 חודשים שלא הופקד לה?
7-8-9-10-11

אכן, רק אחרי 6 חודשים הקרן לא פעילה.