בקשה מ"עֲרֵבִים" (קופת העיר) לעדכן את התקנון באתר

[אפרסמון2]

כידוע, בתכנית "עֲרֵבִים", העקרון הוא ביטוח לצדקה, ולכן אם במקרה אסון ח"ו יש למשפחה מספיק כסף לנישואי הילדים, הם לא מקבלים.

זה לא אמורפי "יש להם כסף", אלא הגדרה מדויקת: אם לאחר כיסוי כל החובות, יש למשפחה סכום של 400,000 ש"ח לכל ילד שאינו נשוי, או בתוכניות חסכון, או סכום שהתקבל מביטוח חיים, או מנכסי נדל"ן (לא דירת מגורים) להשקעה שאפשר למכור אותם.
אם יש למשפחה נניח 200,000 לכל ילד, הם יקבלו את הסכום במלואו.
ואם יש להם 300,00 לכל ילד, הם יקבלו 100,000 לכל ילד.

כל זה המדובר על "ערבים" הרגיל - לא "ערבים בשלמות".


למרות שכך אלו הכללים המוצהרים של קופת העיר, כך הם יאמרו לכל שואל וכך הם אכן נותנים בפועל, וכך מופיע בתקנון המלא (מצו"ב בקובץ),
למרות זאת באתר שלהם, הן בתקנון (פרק 2 סעיף (6) והן בטופס ההצטרפות המופיע באתר (פרק 2 סעיף ג'), מופיע עדיין הסכום של 200,000 ש"ח לכל ילד, שזה הסכום הישן לפני העדכון שהוחלט ע"י הרבנים בשנים האחרונות.

העניין כבר דוסקס בהרבה אשכולות, אבל את האשכול הזה פתחתי רק בשביל שתעזרו לי לבקש מקופת העיר שיעדכנו את התקנון באתר, על מנת שיהיה סדר בעניין החשוב הזה. זה מגיע לנו...
(הם אומרים שהם כבר סידרו את זה פעם, אבל האתר עבר כנראה עדכון ובטעות החזירו את הטקסט הישן. לא חשוב, העיקר שיתקנו עכשיו).

נא לפנות אליהם, הכתובת
office @ areivim.net
הטלפון

03-6716911​

עכשיו קרה משהו עוד יותר מוזר.
קופת העיר עדכנו את התקנון באתר, שינו את הטקסט, אבל עדיין המשמעות היא שבתכנית "ערבים" הרגילה, מעל 200 אלש"ח לא מקבלים.
(אגב, במקור הטקסט משובש. כאילו האתר נערך בידי סטודנט עילג למחשבים שנה א'. תיקנתי את הטקסט כדי שיהיה מובן. ההדגשה לא במקור).

זה הקטע שמופיע עכשיו באתר:

ב. כיון שמדובר בצדקה, במקרה בו קיים עבור כל יתום (גם אם הסכום קיים ברשות

האלמן/ה ולא ברשות היתומים) סכום השווה ערך לאמור להתקבל מתוכנית "ערבים"

או "ערבים בשלמות" (למשל: ביטוח חיים שהיתום או האלמן/ה מוטבים בו, תכנית

חסכון, השקעה בנדל"ן, בעסק, או דירה נוספת מלבד דירת המגורים וכדו׳), לא תוקם

קרן עבור יתומים אלו. במקרה וקיים סכום חלקי עבור כל יתום, תוקם ב"ערבים" קרן

חלקית ע"מ להשלים לסכום הראוי לכל יתום.

 

[מור יוסף]

עכשיו קרה משהו עוד יותר מוזר.
קופת העיר עדכנו את התקנון באתר, שינו את הטקסט, אבל עדיין המשמעות היא שבתכנית "ערבים" הרגילה, מעל 200 אלש"ח לא מקבלים.
(אגב, במקור הטקסט משובש. כאילו האתר נערך בידי סטודנט עילג למחשבים שנה א'. תיקנתי את הטקסט כדי שיהיה מובן. ההדגשה לא במקור).

זה הקטע שמופיע עכשיו באתר:

כִּי עוֹד אַאֲמִין גַּם בָּאָדָם...

 

[אפרסמון2]

כידוע, בתכנית "עֲרֵבִים", העקרון הוא ביטוח לצדקה, ולכן אם במקרה אסון ח"ו יש למשפחה מספיק כסף לנישואי הילדים, הם לא מקבלים.

זה לא אמורפי "יש להם כסף", אלא הגדרה מדויקת: אם לאחר כיסוי כל החובות, יש למשפחה סכום של 400,000 ש"ח לכל ילד שאינו נשוי, או בתוכניות חסכון, או סכום שהתקבל מביטוח חיים, או מנכסי נדל"ן (לא דירת מגורים) להשקעה שאפשר למכור אותם.
אם יש למשפחה נניח 200,000 לכל ילד, הם יקבלו את הסכום במלואו.
ואם יש להם 300,00 לכל ילד, הם יקבלו 100,000 לכל ילד.

כל זה המדובר על "ערבים" הרגיל - לא "ערבים בשלמות".


למרות שכך אלו הכללים המוצהרים של קופת העיר, כך הם יאמרו לכל שואל וכך הם אכן נותנים בפועל, וכך מופיע בתקנון המלא (מצו"ב בקובץ),
למרות זאת באתר שלהם, הן בתקנון (פרק 2 סעיף (6) והן בטופס ההצטרפות המופיע באתר (פרק 2 סעיף ג'), מופיע עדיין הסכום של 200,000 ש"ח לכל ילד, שזה הסכום הישן לפני העדכון שהוחלט ע"י הרבנים בשנים האחרונות.

העניין כבר דוסקס בהרבה אשכולות, אבל את האשכול הזה פתחתי רק בשביל שתעזרו לי לבקש מקופת העיר שיעדכנו את התקנון באתר, על מנת שיהיה סדר בעניין החשוב הזה. זה מגיע לנו...
(הם אומרים שהם כבר סידרו את זה פעם, אבל האתר עבר כנראה עדכון ובטעות החזירו את הטקסט הישן. לא חשוב, העיקר שיתקנו עכשיו).

נא לפנות אליהם, הכתובת
office @ areivim.net
הטלפון

03-6716911​

ובכן, התקנון עודכן. טוב מאוחר מאוד מלעולם לא. ותודה לכל מי שפנה בנושא.
אפשר לראות בקישור זה
וכן בטופס בקישור זה

 

[shimשימי]

האם יש קרן שמבטחת על כל מקרה?(לא מדבר על למחייתם שזה הוצאה שוטפת אלא על סכום לחתונה ולדירה)

 

[רמיזא]

האם יש קרן שמבטחת על כל מקרה?(לא מדבר על למחייתם שזה הוצאה שוטפת אלא על סכום לחתונה ולדירה)

לפי מה שכתבו פה, ערבים של ועד הרבנים.

 

[szn]

לפי מה שכתבו פה, ערבים של ועד הרבנים.

לא נכון, קופת העיר וועד הרבנים אותה דבר

מצורף מייל ששלחתי לועד הרבנים ותשובתם:

 

[אפרסמון2]

קופת העיר וועד הרבנים אותה דבר

ליתר דיוק, איקס מחקה את וואי, ואכן משתדל לעשות זאת בדייקנות.

 

[szn]

ליתר דיוק, איקס מחקה את וואי, ואכן משתדל לעשות זאת בדייקנות.

יתכן, תמיד טוב שיש תחרות...

 

[שיהיה תמיד שמח]

לא נכון, קופת העיר וועד הרבנים אותה דבר

מצורף מייל ששלחתי לועד הרבנים ותשובתם:




צפה בקובץ המצורף 1469590


צפה בקובץ המצורף 1469589

שים לב, הכתובת מייל הנ"ל שייכת לערבים קופת העיר, בועד הרבנים אין ערבים בשלמות

 

[שיהיה תמיד שמח]

צילום מסך ערבים קופת העיר אתר

 

[szn]

צילום מסך ערבים קופת העיר אתר

צודק טעות שלי
בעצם כל ההתכתבות שלי הייתה עם קופת העיר
החלפתי בטעות בין האתרים.

טוב, שלחתי עכשיו מייל לועד הרבנים
נראה מה יענו לי.

בל"נ אעדכן אתכם

 

[szn]

בועד הרבנים אין ערבים בשלמות

באתר שלהם כתוב שיש:

 

[szn]

טוב, שלחתי עכשיו מייל לועד הרבנים
נראה מה יענו לי.

בל"נ אעדכן אתכם

תוך שעה ענו לי (אפי' בשעה כזו, אולי הם ראו את האשכול הזה)

מצורף:

 

[שיהיה תמיד שמח]

באתר שלהם כתוב שיש:

צפה בקובץ המצורף 1469950


צפה בקובץ המצורף 1469952

יש מושלם, לא בקיאה כל כך בפרטים, אבל "בשלמות" זה קופת העיר, כיוון שאני מכירה את המערכת מבפנים ראיתי את כתובת המייל

תוך שעה ענו לי (אפי' בשעה כזו, אולי הם ראו את האשכול הזה)

מצורף:

צפה בקובץ המצורף 1470033

אין כאן כל חידוש, זה מה שאמרו כל הזמן שיש הבדל בין ועד הרבנים לקופת העיר.
התוכנית מיועדת לאברכים, ולכן רוב רובם של המקרים כן מקבלים את הקרן שלהם

 

[szn]

יש מושלם, לא בקיאה כל כך בפרטים, אבל "בשלמות" זה קופת העיר,

לא הבנתי, אני הראיתי שגם לועד הרבנים יש בשלמות בדיוק כמו קופת העיר
תקראו שוב את ההודעה

אין כאן כל חידוש, זה מה שאמרו כל הזמן שיש הבדל בין ועד הרבנים לקופת העיר.

@רחשי הלב טען בתוקף שאין הבדל

התוכנית מיועדת לאברכים, ולכן רוב רובם של המקרים כן מקבלים את הקרן שלהם

אברך שיש לו דירות להשקעה (ויש הרבה כאלו) זה אומר שיש לו ביטוח חיים בשווי המשכנתא

וגם הרבה פעמים לאשה יש ביטוח חיים מהעבודה
אז זה לא כזה נדיר שלא יהיו זכאים בקופת העיר לכלום או לפחות לחלק גדול...

 

[שיהיה תמיד שמח]

לא הבנתי, אני הראיתי שגם לועד הרבנים יש בשלמות בדיוק כמו קופת העיר
תקראו שוב את ההודעה

@רחשי הלב טען בתוקף שאין הבדל


אברך שיש לו דירות להשקעה (ויש הרבה כאלו) זה אומר שיש לו ביטוח חיים בשווי המשכנתא

וגם הרבה פעמים לאשה יש ביטוח חיים מהעבודה
אז זה לא כזה נדיר שלא יהיו זכאים בקופת העיר לכלום או לפחות לחלק גדול...

יש המושלם, לא בשלמות ההבדל הוא אומנם קטן בשם, אבל אם כתבתם בשלמות סימן שדיברתם עם קופת העיר...

ביטוח חיים של משכנתא לא נחשב!
רק ביטוח חיים מעבר, יתכן שגם של עבודה כי אלו ביטוחים בסיסיים, אבל זה צריך לשאול.

לא ראיתי מה @רחשי הלב כתב...

 

[אפרסמון2]

ביטוח חיים של משכנתא לא נחשב!

הביטוח חיים לא נחשב, אבל הדירה להשקעה, שעוברת כעת לבעלות המשפחה ללא משכנתא, נחשבת.

 

[אפרסמון2]

תוך שעה ענו לי (אפי' בשעה כזו, אולי הם ראו את האשכול הזה)

מצורף:

צפה בקובץ המצורף 1470033

תודה. אז אכן כדברי @רמיזא .

האם הכוונה שהם נותנים אבסולוטלי בכל מקרה בלי לעשות שום הערכת יכולות כלכליות? או רק שהם נותנים לעצמם גמישות להחליט לפי כל מקרה?

(בכ"א צריך לפתוח אשכול של תחנונים לועד הרבנים על מנת שיואילו לעדכן את התקנון שלהם... כבר אין לי כח...)

 

[szn]

האם הכוונה שהם נותנים אבסולוטלי בכל מקרה בלי לעשות שום הערכת יכולות כלכליות? או רק שהם נותנים לעצמם גמישות להחליט לפי כל מקרה?

שאלתי את שאלתך וענו לי שבכל מקרה נותנים
מצורף המייל:

 

[szn]

(בכ"א צריך לפתוח אשכול של תחנונים לועד הרבנים על מנת שיואילו לעדכן את התקנון שלהם... כבר אין לי כח...)

זה כבר מפורש כתוב בתקנון שיש בנדרים פלוס: