דיון מחירי הדירות לאן?

[כמו הרוח]

רמלה לוד הם ערים מעורבות
אני לא הייתי בוחר לגור בהם אחרי מה שראינו עכשיו

א. מצויין! שלא תבוא אם אתה חושש
ב. דיברתי להשקעה
ג. יש עוד ערים במרכז שהמחירים סבירים

 

[בית שמשניק]

שימו לב לקטע האחרון על בית שמש (ההדגשה לא במקור) - כנראה שמדובר על השכונה החדשה של נתיב בד5, שעל פי עדויות כמה גולשים כאן מכרו שם הרבה מאד בימים הראשונים של השיווק...

נדל"ן למגורים​

חודש לפני המלחמה: ירידה של 18% בהיקפי רכישת הדירות בשוק החופשי​

כך עולה מסקירה של שוק הנדל"ן למגורים לחודש אוגוסט, שפרסם הכלכלן הראשי באוצר. ברכישת הדירות להשקעה נרשם נתון של כ-950 דירות - הנמוך ביותר אי פעם לחודש אוגוסט. בקרב רוכשי הדירה הראשונה חלה דווקא עלייה ראשונה ברכישות, לראשונה מאז החל גל העלאות הריבית​

מאת נמרוד בוסו- עורך אתר מרכז הנדל"ן
22.10.23 | 12:09 עודכן לאחרונה: 22.10.23 | 12:30


מבצע חרבות ברזל, אשר החל לפני שבועיים בטבח הנורא ביישובי עוטף עזה, פגש את שוק הדירות במצב קשה גם כך, כך עולה מסקירה של ענף הנדל"ן למגורים לחודש אוגוסט שפרסם בשבוע שעבר אגף הכלכלן הראשי במשרד האוצר. הסקירה מעלה כי בחודש זה חלה ירידה של 18% במספר העסקאות לרכישת דירה בשוק החופשי, וכי לעומת חודש יולי חלה עלייה מתונה של 2%. בסך הכל נרכשו במהלך החודש 7,412 דירות, אולם למעלה מאלף מהן נרכשו בסבסוד ממשלתי, כך שבתנאי שוק חופשי נרכשו 6,368 דירות בלבד.
"בהשוואה היסטורית של מספר העסקאות בשוק החופשי בחודשי אוגוסט מאז תחילת שנות האלפיים, נמצא כי רמתו בחודש אוגוסט השנה הנה מהנמוכות ביותר, כאשר רק בשלוש שנים במהלך תקופה ארוכה זו נרשמו רמות נמוכות יותר", נכתב בסקירה. אותם שנים היו 2002-2003 אז הייתה האינתיפאדה השנייה בשיאה, ואוגוסט 2011 – שיא המחאה החברתית. עוד נכתב כי נתונים ראשוניים שנאספו לגבי חודש ספטמבר מעלים כי גם בחודש זה חלה ירידה משמעותית בהיקף הרכישות לעומת ספטמבר אשתקד.
בסקטור הבנייה החדשה נרכשו 3,143 דירות, המשקפות עלייה של כ-7% לעומת אוגוסט אשתקד, אך בניכוי דירות שנרכשו בסבסוד ממשלתי נרכשו 2,099 דירות – ירידה של קרוב ל-13% לעומת אוגוסט אשתקד, ועלייה של 13% לעומת יולי. פילוח גיאוגרפי מעלה כי הירידה החדה ביותר ברכישת דירות חדשות לעומת אשתקד, בשיעור של 46%, התרחשה באזור חדרה. באזור המרכז לעומת זאת נרשמה עלייה של 11%, כאשר עיקר הגידול נרשם בפתח תקווה.


"באופן כללי, כאשר מנתחים את מכירות הקבלנים בשוק החופשי, תוך פילוח בין אזורי הביקוש (המרכז, ת"א, ירושלים, נתניה ורחובות) לאזורי הפריפריה (ב"ש, חיפה, חדרה, נצרת וטבריה) נמצא כי בניגוד לממצאים בשנה האחרונה דווקא באזורי הביקוש במרכז הארץ נרשמה ירידה מתונה יחסית בשיעור של 8% לעומת אוגוסט אשתקד, בעוד שבאזורי הפריפריה שיעור הירידה היה חד יחסית – 19%".
בסקטור דירות היד השנייה הצניחה הייתה חדה יותר: 4,269 דירות נרכשו – ירידה של 21% בהשוואה לאוגוסט אשתקד. הסקירה מציינת כי זהו שיעור הירידה המתון ביותר מאז יולי אשתקד, אולם יש להביא בחשבון כי אוגוסט אשתקד כבר היה נמוך בפני עצמו ושיקף ירידה של 39% לעומת אוגוסט שקדם לו. בהשוואה לחודש יולי נרשמה ירידה של 3% במכירת דירות היד השנייה.
רכישת דירות להשקעה בשפל היסטרי
בצד הביקוש, נתון היסטורי נרשם בהיקפי רכישת הדירות להשקעה, אשר עמדו בחודש אוגוסט על 941 דירות. מדובר בנתון הנמוך ביותר לחודש אוגוסט מאז החלה המדינה לפרסם נתונים אלה, בתחילת שנות ה-2000. כמו כן, מדובר בירידה של 34% לעומת אוגוסט אשתקד, וירידה של 8% בהשוואה לחודש הקודם.
במקביל, מכירות המשקיעים הסתכמו באוגוסט ב-1,429 דירות, כך שבסך הכל צומצם מספר הדירות המוחזקות על ידי משקיעים ב-488 דירות, "הירידה הכמותית החדה ביותר מאז יוני אשתקד". מאז אוקטובר 2021, אז הוכרזה העלאת מס הרכישה על רכישת דירות להשקעה, ועד סוף אוגוסט, נגרעו ממלאי הדירות המוצעות להשכרה כ-4.8 אלפי דירות.
רוכשי הדירה הראשונה רכשו באוגוסט 4,557 דירות – נתון המשקף גידול של 14% ביחס לאוגוסט אשתקד, אך בניכוי רכישת הדירות בסבסוד ממשלתי מדובר ב-3,513 דירות שנרכשו על ידי סקטור זה – גידול מתון של 2% ביחס לאשתקד, ועלייה של 9% ביחס לחודש הקודם. "יש לציין כי הגידול ברכישות אלו לעומת אוגוסט אשתקד, גם אם בשיעור מתון, הנו לראשונה מאז מרץ אשתקד". כלומר, מדובר בחודש הראשון מאז החל בנק ישראל להעלות את הריבית, שבו חלה עלייה ברכישות השוק החופשי של סקטור רוכשים.
עם זאת על פי הסקירה נובע הנתון מגידול חריג אזור ירושלים שרשם גידול חריג של 34%, אשר התרכז ברובו בבית שמש. שני אזורים נוספים שרשמו גידול מתון יותר הם באר שבע (7%) ורחובות (2%). בסקטור "משחלפי הדיור" – הכולל משפרי דיור ומצמצמי דיור, הסתכמו הרכישות ב-1,914 דירות, ירידה חדה של 34% בהשוואה לאוגוסט אשתקד, וירידה של 5% ביחס ליולי

 

[shimשימי]

לא יודע למה אנשים פה שוכחים את מה שהיה בשומר החומות
אומנם יש הבדל בין 2000 מרצחים מנוולים
לבין אנשים שכנים שתופסים אנשים ומפוצצים להם את הצורה

אבל המכנה המשותף

שבשני המקרים
אדם נורמלי לא יחפש לגור לא פה ולא פה

ובניגוד למה שחשבו שהמחירים ירדו בשומר החומות
הם עלו ודרמטית

אז כנראה שכל הסברות האלה נכונות לפה ולא יותר מיזה
אנשים ימשיכו כרגיל
אם התקשורת והממשלה ומערכות הביטחון יגידו שהכל בסדר(למה? ככה! כי אנשים יש להם זיכרון קצר...
וגם לפעמים אין להם ברירה תושבי הדרום הלכו לשם בעיקר בגלל מחירים מוזלים
וממילא אין להם אפשרות אחרת לעבור לאזורי המרכז היקרים)

 

[אמת מארץ תצמח]

לא יודע למה אנשים פה שוכחים את מה שהיה בשומר החומות
אומנם יש הבדל בין 2000 מרצחים מנוולים
לבין אנשים שכנים שתופסים אנשים ומפוצצים להם את הצורה

אבל המכנה המשותף

שבשני המקרים
אדם נורמלי לא יחפש לגור לא פה ולא פה

ובניגוד למה שחשבו שהמחירים ירדו בשומר החומות
הם עלו ודרמטית

אז כנראה שכל הסברות האלה נכונות לפה ולא יותר מיזה
אנשים ימשיכו כרגיל
אם התקשורת והממשלה ומערכות הביטחון יגידו שהכל בסדר(למה? ככה! כי אנשים יש להם זיכרון קצר...
וגם לפעמים אין להם ברירה תושבי הדרום הלכו לשם בעיקר בגלל מחירים מוזלים
וממילא אין להם אפשרות אחרת לעבור לאזורי המרכז היקרים)

לא יודע למה אנשים לא מבינים, שהמשמעות של מה שהיה עכשיו, זה לא משמעות של עוד סבב, או שומר חומות.

 

[shimשימי]

לא יודע למה אנשים לא מבינים, שהמשמעות של מה שהיה עכשיו, זה לא משמעות של עוד סבב, או שומר חומות.

מדובר על החילוק בין הדירות במרכז לאזורי בגבולות

כשהמלחמה תסתיים.

האם אתה חושב שכל הארץ תעבור למרכז?
האם אתה חושב שיהודה ושומרון כולם יברחו משם וילכו למרכז?

אני אישית הייתי מעדיף לגור היום בעוטף הזה יותר מאשר ביו"ש

אחרי הכל בעוטף זה היה מחדל חסר תקדים של השב"כ או המודיעין או המלל וכו'(שככל הנראה מחדל כזה לא יקרה יותר)
משא"כ ביו"ש יש ערבים שבמשך שנים אגרו ואספו כלי נשק
וזה הרבה יותר מפחיד

כמו שאומרים
האוייב שנמצא מבית יותר מסוכן מהאויב שנמצא מבחוץ

 

[אמת מארץ תצמח]

מדובר על החילוק בין הדירות במרכז לאזורי בגבולות

כשהמלחמה תסתיים.

האם אתה חושב שכל הארץ תעבור למרכז?
האם אתה חושב שיהודה ושומרון כולם יברחו משם וילכו למרכז?

אני אישית הייתי מעדיף לגור היום בעוטף הזה יותר מאשר ביו"ש

אחרי הכל בעוטף זה היה מחדל חסר תקדים של השב"כ או המודיעין או המלל וכו'(שככל הנראה מחדל כזה לא יקרה יותר)
משא"כ ביו"ש יש ערבים שבמשך שנים אגרו ואספו כלי נשק
וזה הרבה יותר מפחיד

כמו שאומרים
האוייב שנמצא מבית יותר מסוכן מהאויב שנמצא מבחוץ

יש פה שני טענות.
טענה לכך שעדיף לגור שם מאשר ביו"ש - שומע, יש מקום לדון.
אבל לטעון שאין משמעות עכשיו למלחמה, כמו שבשומר חומות לא היה - זה פשוט אי הבנת המצב הביטחוני.
מלבד שאף אחד לא יודע מתי ואיך תיגמר המלחמה.

 

[בית שמשניק]

באוגוסט עדיין לא נמכרו שם דירות.

צודק. הדירות שנמכרו שם היו בספטמבר.
הנה צילום מרשות המיסים של דירות 3 חד' שם:

 

[shimשימי]

יש פה שני טענות.
טענה לכך שעדיף לגור שם מאשר ביו"ש - שומע, יש מקום לדון.
אבל לטעון שאין משמעות עכשיו למלחמה, כמו שבשומר חומות לא היה - זה פשוט אי הבנת המצב הביטחוני.
מלבד שאף אחד לא יודע מתי ואיך תיגמר המלחמה.

לא. יש טענה אחת שמוכיחה את השנייה.

כמו שביו"ש די ברור שהמחירים לא ירדו ביחס לארץ
ככה גם ברור שהמחירים באזורי הגבול לא ירדו ביחס לארץ

הם ירדו אולי בהתחלה (כמו כל דבר שאנשים עושים מכח לחץ פחד וכו'

כמו ביטוחי מבנים אחרי רעידות אדמה למשל(שאין שום היגיון ,אם כבר אדרבה היו צריכים לעשות לפני ולא אחרי...)

אבל לאחר שהשקט יחזור לשרור אנשים יחזרו
אחרי הכל אתה לא מצפה שקהילה שלמה תעזוב אזור
שכל קו הגבול הצפוני יעזבו
שכל קו הגבול המזרחי והדרומי יעזבו

אין שום סיכוי

לאנשים קשה מאוד לעזוב
ובפרט שהמחירים באזורים אלו זולים הרבה יותר
ולכן

כשהשוק הדיור(בכל הארץ)
יחזור לפעילות מלאה ורצינית
והמלחמה תסתיים
אז נראה לדעתי "מה שהיה הוא מה שיהיה"

ואולי אם כבר דווקא אזורי הגבול יקבלו תחושת ביטחון יותר גדולה ממה שהיה בעבר

 

[אמת מארץ תצמח]

לא. יש טענה אחת שמוכיחה את השנייה.

כמו שביו"ש די ברור שהמחירים לא ירדו ביחס לארץ
ככה גם ברור שהמחירים באזורי הגבול לא ירדו ביחס לארץ

הם ירדו אולי בהתחלה (כמו כל דבר שאנשים עושים מכח לחץ פחד וכו'

כמו ביטוחי מבנים אחרי רעידות אדמה למשל(שאין שום היגיון ,אם כבר אדרבה היו צריכים לעשות לפני ולא אחרי...)

אבל לאחר שהשקט יחזור לשרור אנשים יחזרו
אחרי הכל אתה לא מצפה שקהילה שלמה תעזוב אזור
שכל קו הגבול הצפוני יעזבו
שכל קו הגבול המזרחי והדרומי יעזבו

אין שום סיכוי

לאנשים קשה מאוד לעזוב
ובפרט שהמחירים באזורים אלו זולים הרבה יותר
ולכן

כשהשוק הדיור(בכל הארץ)
יחזור לפעילות מלאה ורצינית
והמלחמה תסתיים
אז נראה לדעתי "מה שהיה הוא מה שיהיה"

ואולי אם כבר דווקא אזורי הגבול יקבלו תחושת ביטחון יותר גדולה ממה שהיה בעבר

זה טענות לא קשורות.
טענה 1 - שכחת האנשים.
טענה 2 - המצב באיו"ש פחות טוב.

טענה 2 יש מקום לדיון.
טענה 1 - לדעתי זה ממש לא מלחמה רגילה.
רק לחשבן שיש אנשים שפינו אותם, תחשוב שהם יהיו במשך חודש בעיר אחרת, כמה סיכויים שהם כבר יעברו דירה?

 

[shimשימי]

זה טענות לא קשורות.
טענה 1 - שכחת האנשים.
טענה 2 - המצב באיו"ש פחות טוב.

טענה 2 יש מקום לדיון.
טענה 1 - לדעתי זה ממש לא מלחמה רגילה.
רק לחשבן שיש אנשים שפינו אותם, תחשוב שהם יהיו במשך חודש בעיר אחרת, כמה סיכויים שהם כבר יעברו דירה?

יש קשר בין הטענות
אבל זה לא חשוב לעיקר הדיון

בגדול

לעבור דירה

א.צריך יכולת כלכלית
ב.יש קושי עצום בלעבור דירה
ורק במצב של אין ברירה אפשר

אני לא חושב שכל הגבול המזרחי הצפוני והדרומי הולכים לעבור דירה


מה שבטוח
שמערכת הביטחון מבינה שהיא חייבת לספק ביטחון
ומה שהיה לא יהיה.

ולכן אם כבר יהיה יותר טוב בהמשך.

 

[כמו הרוח]

נראה שגם הוא שינה את דעתו לגבי המחירים במרכז
מצב

מי כותב על נדל"ן בזמן מלחמה? והאם המחירים יירדו? / עו"ד נתן רוזנבלט - JDN

השינויים הללו לא לגמרי צפויים מראש, כי הכל תלוי בהנהגת השי"ת את דרכי המלחמה הזו (זה לא משנה מה הדרג המדיני או הצבאי מבטיח, ראינו מי מנהל את העולם), איך תוכרע המערכה בעזה ואיך אם בכלל יוכרעו העניינים בצפון

www.jdn.co.il

 

[אמת מארץ תצמח]

נראה שגם הוא שינה את דעתו לגבי המחירים במרכז
מצב

מי כותב על נדל"ן בזמן מלחמה? והאם המחירים יירדו? / עו"ד נתן רוזנבלט - JDN

השינויים הללו לא לגמרי צפויים מראש, כי הכל תלוי בהנהגת השי"ת את דרכי המלחמה הזו (זה לא משנה מה הדרג המדיני או הצבאי מבטיח, ראינו מי מנהל את העולם), איך תוכרע המערכה בעזה ואיך אם בכלל יוכרעו העניינים בצפון

www.jdn.co.il

אפשר להביא את התוכן?

 

[בית שמשניק]

לא רוצה להיתפס לקטנות, אבל הכתבה מלאה בגוזמאות ובאי דיוקים.
למשל המשפט הבא :
"ניקח למשל את שדרות, עיר בגודל של אופקים, במרחק רבע שעה מקרית גת, ובמחירים של ירוחם, החל מ- 590,000 ₪"

אז ככה: שדרות לא במרחק רבע שעה מקרית גת, אלא כמעט כפול: 27 דק' (לפי מפת גוגל)
כמו כן היא ממש לא במחירים של ירוחם, כי בירוחם 3 חד' מתחיל ב400K ובשדרות 600K (לפי יד 2).

 

[אמא של אפרת]

קשה מאד לדעת מה יהיה, וזה תלוי מאד בתוצאות המלחמה.
על פניו הניתוח שלך נראה הגיוני, אלא אם כן תושבי המעגל השני ירצו גם כן להשתדרג מעט ולהתקדם צפונה, ואז אולי ההיצע מהמכירות שלהם יתקזז עם הביקושים של תושבי המעגל הראשון.
לפי זה התוצאה תהיה:
מעגל ראשון: שדרות/אופקים/נתיבות/ אשקלון - ירידות
מעגל שני: אשדוד/ קרית גת/ קרית מלאכי ואולי גם באר שבע - יציבות
מעגל שלישי: ערי המרכז - עליות

אבל באמת שמוקדם מדי לדעת...

קרית גת למשל יותר קרובה לעזה מאופקים.
גם אשדוד וקרית מלאכי- ההבדל לחלוטין לא דרמטי.

 

[עד מתי]

חברה תקלטו
לדעתי הרבה מידי אנשים חווים עכשיו לחץ כלכלי ואובדן הכנסות גדול מאד בעקבות המלחמה ( שלא ברור בכלל אם יהיה פיצוי וכמה )
ברור שזה לא הזמן לקניה כ"כ משמעותית

 

[כמו הרוח]

חברה תקלטו
לדעתי הרבה מידי אנשים חווים עכשיו לחץ כלכלי ואובדן הכנסות גדול מאד בעקבות המלחמה ( שלא ברור בכלל אם יהיה פיצוי וכמה )
ברור שזה לא הזמן לקניה כ"כ משמעותית

זה הזמן לקנות
זה הזמן לא למכור

 

[עד מתי]

זה הזמן לקנות
זה הזמן לא למכור

התכוונתי שזה לא זמן מתאים בשביל אנשים עם חוסר וודאות כלכלית
וודאי שהם לא ירוצו עכשיו לקנות
ממיילא הביקוש יורד

 

[כמו הרוח]

התכוונתי שזה לא זמן מתאים בשביל אנשים עם חוסר וודאות כלכלית
וודאי שהם לא ירוצו עכשיו לקנות
ממיילא הביקוש יורד

עיין ערך תקופת הקורונה
אומנם הריבית יקרה,,
אבל עכשיו יהיו הזדמנויות שלא יחזרו

 

[עד מתי]

עיין ערך תקופת הקורונה
אומנם הריבית יקרה,,
אבל עכשיו יהיו הזדמנויות שלא יחזרו

אני עובדת בתחום הכספים
יש עכשיו גל ענק של חל"תים וחברות ( גם גדולות) שלא יודעות איך לצאת מהמשבר שנקלעו אליו.
תביני שבזמן קשה לאנשים שנפגעו זה לא זמן להרפתקאות כלכליות
אנשים מפחדים שלא יהיה להם איך לשלם במכולת ( תשלום אבטלה זה ממש לא משכורת מלאה במיוחד לאנשים שמשתכרים גבוה)
אני מנהלת שיחות עם בעלי חברות שרועדים ולא יודעים מה יהיה עם העסק שלהם ( ודי נראה שהמדינה לא הולכת לספוג את זה )

 

[כמו הרוח]

אני עובדת בתחום הכספים
יש עכשיו גל ענק של חל"תים וחברות ( גם גדולות) שלא יודעות איך לצאת מהמשבר שנקלעו אליו.
תביני שבזמן קשה לאנשים שנפגעו זה לא זמן להרפתקאות כלכליות
אנשים מפחדים שלא יהיה להם איך לשלם במכולת ( תשלום אבטלה זה ממש לא משכורת מלאה במיוחד לאנשים שמשתכרים גבוה)
אני מנהלת שיחות עם בעלי חברות שרועדים ולא יודעים מה יהיה עם העסק שלהם ( ודי נראה שהמדינה לא הולכת לספוג את זה )

בקורונה חשבו עוד יותר גרוע