מידע שימושי יש לי רעיון לסוגית עזה

[קובית קרח]

עצם הדיבור על דבר כזה, הוא כבר סכנה.

 

[זושא דרבנן]

לצערנו מדובר באויבים אנטישמים שהרצון שלהם הוא להשליט את האיסלאם על כל האזור, הם יסכימו רק 'למהנהר עד הים' ולא גרגיר חול פחות
הם יכולים לדבר מדי ים ככיסוי אבל זאת מלחמת דת. קשה לשמוע עת זה אבל זאת המציאות.

חוץ מזה שזה מכעיס שבתור יהודים שהארץ שייכת לנו אנחנו אלו שמבקשים מהם לסגת במקום מהערבים.

א. זה לא נקרא 'לסגת' זה נקרא להחליף
ב. הערבים יכולים לרצות, אנחנו לא במצב שכל אחד מקבל את מה שהוא רוצה, אלא מאזן כוחות איזורי ועולמי, ואם במצב הזה שהעולם ה'נאור' רוצה שליטה של אבו מאזן בעזה, אפשר לקבל מהעולם אישור למהלך כזה, גם אם הוא לא הכי נחמד לתושבי יו"ש..

 

[הקוטב הצפוני]

לא מבין
הרי המציאות של ה'רשות' וגם של עזה קיימים כבר עכשיו.
כשאתה מאחד אותם, אתה מסך הכל מרכז כח צבאי, כח מודיעיני, והגנה לכיוון אחד בלבד.
האויבים לא הולכים להשתנות ל"ע, אבל כשהם ביחד מספיק רשת 'ריגול' אחד ולא עשר, מספיק כיפות ברזלים לצד אחד, ולא כמו שרואים עכשיו ב'ג'נין' שקם לו שם עוד צבא עוין..
ולמרות שהערבים הוכיחו שהם לא מוותרים על טרור כשיש להם מדינה, אבל אתה כן רואה מתינות מסוימת של חיזבאללה בזכות שיש להם את לבנון שהיא מדינה לכל דבר, והיא קצת מסייגת אותם..

לכן אסור שתהיה עזה אחרי המלחמה.
וגם אם יהיה שם משהו,
לשקם אותו יקח המון זמן,
ולתת לרשות ,שהיא כמו חמאס, על מגש את העוטף.... זה רעיון עוועים.
ושוב,
במקרה הזה זה לא אחד ועוד אחד שווה שתיים....
זו תוצאה במכפלות...

 

[זושא דרבנן]

עזה היא חלק מארץ ישראל הלכתית !!
ללא ספק

בשמיטה התפרסמו מחלוקות הפוסקים בענין.. אני לא בקיא בענין.. אבל דרום לעזה, לכאו' ודאי אינו א"י..

 

[הקוטב הצפוני]

הקצאת שטח עם שליטה ערבית מליאה מהווה סיכון ודאי לאיום רקטי על כל שטחה של ארץ ישראל

"רק" רקטי???

 

[קובית קרח]

א. זה לא נקרא 'לסגת' זה נקרא להחליף
ב. הערבים יכולים לרצות, אנחנו לא במצב שכל אחד מקבל את מה שהוא רוצה, אלא מאזן כוחות איזורי ועולמי, ואם במצב הזה שהעולם ה'נאור' רוצה שליטה של אבו מאזן בעזה, אפשר לקבל מהעולם אישור למהלך כזה, גם אם הוא לא הכי נחמד לתושבי יו"ש..

אבל זה בדיוק מה שהם רוצים!
זה לתת להם לגיטימציה להמשיך בפיגועים ובטילים, כי עובדה שזה עזר להם.
עובדה הנה הם קיבלו את עזה, וגם את השומרון.

 

[זושא דרבנן]

לכן אסור שתהיה עזה אחרי המלחמה.
וגם אם יהיה שם משהו,
לשקם אותו יקח המון זמן,
ולתת לרשות ,שהיא כמו חמאס, על מגש את העוטף.... זה רעיון עוועים.
ושוב,
במקרה הזה זה לא אחד ועוד אחד שווה שתיים....
זו תוצאה במכפלות...

לצערי הרב, התחזית הפשוטה היא שאחרי ש'יגרעו הענינים' השמאל יתחיל לצחקחק בגרונו, והעולם גם.. ולא יודע כמה אפשרות תהי'ה בכדי שנוכל להחליט חופשי מה אנחנו רוצים שיהי'ה שם..

 

[עוד קצת מחשבה..]

נשמע ממש מעניין,
אני לא מבינה גדולה בפוליטיקה ובעניינים כאלה,
אבל יש משהו בראש הישר שאומר שעדיף שהם יהיו מרוכזים במקום אחד בארץ ולא על פני כל הארץ, כדי לרכז שם את הלחימה והאבטחה.
מצד שני יש גם כיוון שאומר שכשיש ערבים מפוזרים בכל הארץ, יותר נזהרים כששולחים טילים מכל מיני ארצות, ויש בזה הגנה לערים שמסביב לישובים הערבים.

 

[קובית קרח]

לצערי הרב, התחזית הפשוטה היא שאחרי ש'יגרעו הענינים' השמאל יתחיל לצחקחק בגרונו, והעולם גם.. ולא יודע כמה אפשרות תהי'ה בכדי שנוכל להחליט חופשי מה אנחנו רוצים שיהי'ה שם..

השמאל כבר התחיל, והרעיון הזה הוא חלק מחלומותיהם.

 

[מהממתתת]

לא יאומן שבאתר של שומרי מצוות דנים על נושאים מעין אלו.
איזה בעיה אתם רוצים לפתור???
שכחתם את הקורונה שחכתם את אסון מירון? והנאצים ימ"ש.
חסר אסונות?? אנחנו בגלות!!!
עד שלא יבוא המשיח לא ניפטר מכלום!!!! וגם אם יראה שננצח יבוא ל"ע צרה אחרת.
תתפללו תייחלו ותדברו ותדנו על תשועת עולמים!!!! ואם באמת נרצה ונאמין באמתתתת מובטח לנו שהוא יבוא בעז"ה.

 

[הקוטב הצפוני]

לצערי הרב, התחזית הפשוטה היא שאחרי ש'יגרעו הענינים' השמאל יתחיל לצחקחק בגרונו, והעולם גם.. ולא יודע כמה אפשרות תהי'ה בכדי שנוכל להחליט חופשי מה אנחנו רוצים שיהי'ה שם..

ואחרי מה שקרה פה,
לא צריכים להתייחס לעולם כמו שהתיחסו אליו עד שמחת תורה.

 

[זושא דרבנן]

אבל זה בדיוק מה שהם רוצים!
זה לתת להם לגיטימציה להמשיך בפיגועים ובטילים, כי עובדה שזה עזר להם.
עובדה הנה הם קיבלו את עזה, וגם את השומרון.

התשובה לפיגועים והטילים בעז"ה תהי'ה לפי המדיניות של הממשלה שתהי'ה או לפי השופטים..
תחושת הבטחון בארץ, בעז"ה תהי'ה חזקה בהרבה כשהם לא מסתובבים לנו 'בין הרגליים', אלא מאוגדים בזירתם..
ביננו, אני לא תושב העוטף, ואני מאמין שרוב אלו שאינם תושבי העוטף לא חיים תמיד בתחושת פחד מעזה, וזה קפץ רק לאחרונה, ואם יו"ש יעבור לשמה, כנראה שזו תהי'ה התחושה הקבועה כאן..

 

[נחמי3]

מה שמתברר מהמלחמה וענפיה זה שאסור לתת להם בכלל שטחים בשליטה עצמית
וצה"ל צריך כל הזמן לעשות סדר אצלהם בפנים, אחרת הבעיות הקטנות הופכות למיפילצתיות

 

[זושא דרבנן]

לא יאומן שבאתר של שומרי מצוות דנים על נושאים מעין אלו.
איזה בעיה אתם רוצים לפתור???
שכחתם את הקורונה שחכתם את אסון מירון? והנאצים ימ"ש.
חסר אסונות?? אנחנו בגלות!!!
עד שלא יבוא המשיח לא ניפטר מכלום!!!! וגם אם יראה שננצח יבוא ל"ע צרה אחרת.
תתפללו תייחלו ותדברו ותדנו על תשועת עולמים!!!! ואם באמת נרצה ונאמין באמתתתת מובטח לנו שהוא יבוא בעז"ה.

צודק
אנחנו לא אנשי בטחון אלא אנשי אמונה ובטחון..
בעז"ה יבוא משיח ויקבץ גלויותינו, ולכן לא צריך לעשות עד אז 'חישוב סיכונים'???
הרי אנחנו במצב שאנחנו משלמים 'הוראת קבע' של דם יהודי מדי שנה על הקיום כאן, וכי לא צריך לנסות בתוך המצב הקיים לחסוך בזה???

 

[קובית קרח]

הרי אנחנו במצב שאנחנו משלמים 'הוראת קבע' של דם יהודי מדי שנה על הקיום כאן, וכי לא צריך לנסות בתוך המצב הקיים לחסוך בזה???

לכן צריך משילות, וריבונות.
ולזכור שהארץ הזאת שייכת לנו מכוח התורה, ואין שום סיבה לוותר עליה.

 

[זושא דרבנן]

השמאל כבר התחיל, והרעיון הזה הוא חלק מחלומותיהם.

לא נכון, מי שחשוב לו 'יו"ש' זה הימין... השמאל לעולם לא יחלום על השטח הזה !!!

 

[מהממתתת]

לכן צריך משילות, וריבונות.
ולזכור שהארץ הזאת שייכת לנו מכוח התורה, ואין שום סיבה לוותר עליה.

אבל אנחנו בגלות!!!!
אין לנו שום כוח!!! ואם אנחנו מראים אותו אנחנו רק סובלים מזה!!!

 

[קובית קרח]

לא נכון, מי שחשוב לו 'יו"ש' זה הימין... השמאל לעולם לא יחלום על השטח הזה !!!

חבל להמשיך בדיון המיותר הזה.
[נקודה למחשבה, [אל תענו על זה] למה השמאל וויתר על השטח הזה, והימין לא?]

 

[זושא דרבנן]

לא נכון, מי שחשוב לו 'יו"ש' זה הימין... השמאל לעולם לא יחלום על השטח הזה !!!

הרעיון המדובר כאן משלב אינטרס של הימין והשמאל, והוא פותר בעי'ה בטחונית גדולה מאוד של בעירה סמוי'ה ואף גלוי'ה ביו"ש..
הוא לא מעצבן את העולם יותר מדי, והוא מספק תשובה ל'מי ישלוט בעזה'...

 

[הקוטב הצפוני]

זה דיון מצחיק.