דרוש מידע מה יותר יקר דירה בהר נוף או ברמב"ש ג' / ד'?

[מנהטן]

פשוט מנותק
את לא מתמצאת כנראה בהרבה אזורים בירושלים, אוכלוסיה מתאגרת מאוד גם באזורי יוקרה

מי מנותק?
אני יודעת שיש המון בעיתיים ואזורים יותר ופחות
אני מדברת באופן כללי.
וסיימתי דיון.

 

[נחמי3]

מי מנותק?
אני יודעת שיש המון בעיתיים ואזורים יותר ופחות
אני מדברת באופן כללי.
וסיימתי דיון.

מחיר הדירה בהרבה פעמים לא קובע את מהות האוכלוסיה

 

[בעל בעמיו]

ויכול להיות שיש בניינים ייחודיים ויוצאי דופן (מכירים כאלה?) אבל מידיעה אין בניין ברמה שאין בו מחיר למשתכן. (פרט לרמה א' וב')

פשוט שטות שיצאה מתחת יד של מישהו שלא מכיר.
לא אמנה כרוכל את כלל הרחובות והפרויקטים ברמת בית שמש, אבל רק אציין שבכל העמותות [שזה כמעט חצי מג'1 וכמעט חצי מג'2] ובפרויקטים של וולפסון [כמעט חצי מג'2] אין מחיר למשתכן.

 

[בעל בעמיו]

ברמב"ש דירת 4 חדרים מתחילה ב2 מיליון בהר נוף זה 3-4?????

אפשר באמת למצוא דירת 4 חדרים ברמת בית שמש ב-2 מיליון?
בפעם האחרונה שבדקתי, זה היה די מזמן, זה נע בין 2.5 ל-2.8, תלוי בפרויקט ובאופציות.
זה כל כך השתנה?

 

[אנטוריום]

מחיר הדירה בהרבה פעמים לא קובע את מהות האוכלוסיה

הרבה פעמים??
תמיד.
לא חסר משפחות עשירות שלא הייתי רוצה לדור בקרבתם...
יש איזורים בודדים שבהם האיזור האיכותי גרם לכך שמשפחות פחות איכותיות לא ירצו לבא לגור, וגם זה לא בגלל המחיר.
וגם באיזורים האלו זה לא ממש מחזיק מים..

 

[בעל בעמיו]

מחיר הדירה בהרבה פעמים לא קובע את מהות האוכלוסיה

אמת.
ההורים שלי גרים באחת השכונות היקרות בירושלים, שלא יודע אם הייתי בוחר לגדל שם את ילדי, גם אם היתה לי שם דירה במחיר של דומה לה בבית שמש...

 

[נחמי3]

אמת.
ההורים שלי גרים באחת השכונות היקרות בירושלים, שלא יודע אם הייתי בוחר לגדל שם את ילדי, גם אם היתה לי שם דירה במחיר של דומה לה בבית שמש...

כנ"ל

 

[geekית מחשבים]

אם המחירים של בית שמש ישארו גבוהים אין סיכוי שהיא תיהיה עיר חרדית,
רוב האנשים החרדים שמתגוררים היום בבית שמש קנו את הדירות שלהם במחיר זול משמעותית לעומת ירושלים.
חרדים בעיקר גרים ב:
קרבת ההורים
מקומות עם תעסוקה
מקומות זולים.
בנוסף חסידים יחפשו מקום עם קהילה מבוססת של החסידות.

הייתרון של בית שמש היה המחיר, ברגע שהוא עלה אין לה ייתרון יוצא דופן,
אין שם אופציה לתעסוקה נורמלית.
(צריכים לשלם משכנתא מאיפהשהוא...)
רוב ההורים של הזוצים של הציבור החרדי לא גרים בבית שמש...
בנוגע לחסידים אני לא מספיק מבינה בנושא, אבל כמה חסידים מקבלים לחתונה 2מיליון??
(ומי שיש לו 2 מיליון יביא כבר 3 ויקנה בירושלים...)

 

[בעל בעמיו]

הייתרון של בית שמש היה המחיר, ברגע שהוא עלה אין לה ייתרון יוצא דופן,
אין שם אופציה לתעסוקה נורמלית.

יש לה עדיין יתרון של הקרבה לירושלים, שם גרים (כנראה) רוב ההורים.
גם נסיעה למרכז אינה קריעת ים סוף.
אבל נכון, חבל שהיא איבדה את הפתרון האמיתי שאפיין אותה בשנים האחרונות.
לצד זאת, היא עדיין גדלה באופן אקספוננציאלי.
רק בשבוע שעבר אושרה בה עוד שכונה ענקית חדשה - ה'2 - עם 4,600 דירות שיאוכלסו בבני הציבור החרדי. מלבד אלפי אלפי דירות שכבר בבניה - ברמה ד', וברמת אברהם [רמתיים].

 

[geekית מחשבים]

יש לה עדיין יתרון של הקרבה לירושלים, שם גרים (כנראה) רוב ההורים.

אם המחיר שלה קרוב מאוד למחירים של ירושלים היא מאבדת את הייתרון הזה....

גם נסיעה למרכז אינה קריעת ים סוף.

לאמא לילדים זאת בהחלט קריעת ים סוף..

אבל נכון, חבל שהיא איבדה את הפתרון האמיתי שאפיין אותה בשנים האחרונות.
לצד זאת, היא עדיין גדלה באופן אקספוננציאלי.
רק בשבוע שעבר אושרה בה עוד שכונה ענקית חדשה - ה'2 - עם 4,600 דירות שיאוכלסו בבני הציבור החרדי. מלבד אלפי אלפי דירות שכבר בבניה - ברמה ד', וברמת אברהם [רמתיים].

השאלה אם תיהיה חרדית... ואיזה סגנון...

 

[ברבור1]

רק בשבוע שעבר אושרה בה עוד שכונה ענקית חדשה - ה'2 - עם 4,600 דירות שיאוכלסו בבני הציבור החרדי. מלבד אלפי אלפי דירות שכבר בבניה - ברמה ד', וברמת אברהם [רמתיים].

אכן אושרו בה שוכנות נוספות
אם ישווק דרך מחיר למשתכן - אפילו מבורך,
אבל, אם דירת 4 חדרים תעלה בה 3 מיליון - לא יגורו בה הרבה חרדים....
הירושלמים ישארו בירושלים,הבני ברקים ישארו בבני ברק - ויקנו בה דירות זולות יותר,
יתכן כמה זוגות מבוססים שמסוגלים לקנות בה , והיא משום מה תקרוץ להם יותר מירושלים.
אבל הרוב החרדי יפסיק לרוץ משם (במחיר הנל...)

ומידיעה יש הרבה משפחות דתליות מבוססות שטוענות שהשכונות הבאות יהיו למשפחות הדתי לאומי....(ובמחירים כאלו - הם כראה לא טועות)

 

[geekית מחשבים]

אכן אושרו בה שוכנות נוספות
אם ישווק דרך מחיר למשתכן - אפילו מבורך,
אבל, אם דירת 4 חדרים תעלה בה 3 מיליון - לא יגורו בה הרבה חרדים....
הירושלמים ישארו בירושלים,הבני ברקים ישארו בבני ברק - ויקנו בה דירות זולות יותר,
יתכן כמה זוגות מבוססים שמסוגלים לקנות בה , והיא משום מה תקרוץ להם יותר מירושלים.
אבל הרוב החרדי יפסיק לרוץ משם (במחיר הנל...)

ומידיעה יש הרבה משפחות דתליות מבוססות שטוענות שהשכונות הבאות יהיו למשפחות הדתי לאומי....(ובמחירים כאלו - הם כראה לא טועות)

אם זה ישווק דרך מחיר למשתכן אז ברור שאלו יהיו המחירים...
הקבלן צריך להרויח..
אבל אם זה ישווק לא דרך מחיר למשתכן אז יש סיכוי

 

[ברבור1]

אם זה ישווק דרך מחיר למשתכן אז ברור שאלו יהיו המחירים...
הקבלן צריך להרויח..
אבל אם זה ישווק לא דרך מחיר למשתכן אז יש סיכוי

אבל אם כן יש סיכוי שמתוך ה80 אחוז של המשתכן יהיו 60-70 אחוז חרדים, ואז זה אוטמטי יהפך לשכונה חרדית...(בעקבות המחלחמה , לא בטוח בכלל כל תוכנית למשתכן, - אז גם זה בסימן שאלה גדול)

 

[geekית מחשבים]

אבל אם כן יש סיכוי שמתוך ה80 אחוז של המשתכן יהיו 60-70 אחוז חרדים, ואז זה אוטמטי יהפך לשכונה חרדית...(בעקבות המחלחמה , לא בטוח בכלל כל תוכנית למשתכן, - אז גם זה בסימן שאלה גדול)

זאת הגרלה... לא יודעת כמה אפשר לחזות

 

[בעל בעמיו]

אם המחיר שלה קרוב מאוד למחירים של ירושלים היא מאבדת את הייתרון הזה....

יש לה עדיין יתרון של הקרבה לירושלים, שם גרים (כנראה) רוב ההורים.

התכוונתי ליתרון שלה על פני ערים אחרות, במחיר אטרקטיבי יותר.

 

[אנטוריום]

אם המחירים של בית שמש ישארו גבוהים אין סיכוי שהיא תיהיה עיר חרדית,
רוב האנשים החרדים שמתגוררים היום בבית שמש קנו את הדירות שלהם במחיר זול משמעותית לעומת ירושלים.
חרדים בעיקר גרים ב:
קרבת ההורים
מקומות עם תעסוקה
מקומות זולים.
בנוסף חסידים יחפשו מקום עם קהילה מבוססת של החסידות.

דעה שלי..

כמות החרדים שהגיעה לבית שמש מייצרת הזדמנות לעיר שתהיה מרכזית לחרדים מצד עצמה. [ולאו דווקא חרדית לגמרי]

כמה ילדים נשואים שקונים דירה ועוברים לגור שם מביאים את ההורים אחריהם.

ומקום מסודר שמייצר קהילות בהרבה סגנונות וכדו' גורם לעוד חרדים לבא ולגור כי אוהבים את "הסגנון של בית שמש"

זה מה שקרה בקריית ספר [למרות ששם לא היה את האיום מצד אוכלוסיות אחרות] וקרה גם בשכונות מתחרדות בירושלים...

ותעסוקה תיווצר... אין סיבה שלא..
בשונה ממקומות שונים שלא היה לזה מספיק תמיכה מנהלתית מהעירייה שם יש בעירייה [ודאי היום אבל גם אצל הפוליטקאים החרדים] מודעות רחבה לצורך מה שייצר מרכזים גדולים לתעסוקה וכדו'

 

[טיל בליסטי]

רציני?

יותר זול ממודיעין עילית? לא נשמע לי הגיוני
אלא אם כן דירה זנוחה בבנין עם שכנים בעייתיים

צריך לקחת בחשבון שדירת שלושה חדרים בירושלים קרי רמות/נווה יעקב וכו' היא בסביבות ה60 מ"ר עד 65 מ"ר
מוזנחת ועלובה
לעומת דירה בבית שמש/מודיעין עילית /ביתר ששלושה חדרים מתחילה ב80 מ"ר בדרך כלל די חדישה שווה ערך בגודל לארבעה ולפעמים חמישה חדרים בירושלים
בהר נוף הדירות שלושה חדרים קצת יותר גדולות והמחיר בהתאם חוץ מהמיקום היות מרכזי שגם תורם
ולכן מי שרוצה למדוד מחיר חייב לבדוק רק מטר רבוע ואז אפשר להשוות.

 

[ברבור1]

כמה ילדים נשואים שקונים דירה ועוברים לגור שם מביאים את ההורים אחריהם.

במחירים כיום ובמחירי הצפי המוגזמים שכאן של דירה 4 חדרים עולה 3 מליון שקל , אין סיבה כלכלית (שמהווה הרבה פעמים משקל רב בהחלטה לעבור ליד הילדים) לא יהיו שווה להורים המבוגרים לעזוב את המוכר והידוע- הקהילה בית הכנסת ועוד, בשביל לקבל דירה פחות או יותר באותו המחיר...

בנוסף גם אם תאמר שהילדים לבד גם ללא מחיר הדירה, מהווים שיקול- אז אתה צודק לגבי העשור האחרון שקנה שם דירות במחירים זולים ממש, ילדים צעירים שהתחתנו עכשיו כבר לא מסוגלים לקנות דירה בבית שמש, ואם הם מסוגלים, הם יקנו מלכתחילה ליד ההורים - ולא יעבירו את ההורים לידם.....

זה מה שקרה בקריית ספר

שבמשך עשרות שנים היתה זולה משמעותית מירושלים וב"ב,

וקרה גם בשכונות מתחרדות בירושלים...

אלו שקנו דירות במתחרדים בירושלים, קנו שם בגלל קירבה יחסית להורים, + המוסדות המוכרים מקדמת דנן, וכל זה במחיר זול יותר מהשכונה בה גרו ההורים,

ותעסוקה תיווצר... אין סיבה שלא..
בשונה ממקומות שונים שלא היה לזה מספיק תמיכה מנהלתית מהעירייה שם יש בעירייה [ודאי היום אבל גם אצל הפוליטקאים החרדים] מודעות רחבה לצורך מה שייצר מרכזים גדולים לתעסוקה וכדו'

תעסוקה פנים חרדית - אתה צודק תיווצר במוקדם או במאוחר...
אבל כיום התעסוקה החרדית - נשענת ומושפעת ברובה על אזורי תעסוקה חילוניים, או משרדי ממשלה,
וגם אם יפתחו אזורי תעסוקה יעודיים, לא תהיה להם שום סיבה לשלם לעובדים משכורת מקובלת בשוק...- אלא משכורת שמצלת את המצב (המוי מחפשי/ות עבודה) על מעט מידי משרות....
ובקיצור יווצר מאד מהר קרטל....

 

[ווילי וונקה]

צריך לקחת בחשבון שדירת שלושה חדרים בירושלים קרי רמות/נווה יעקב וכו' היא בסביבות ה60 מ"ר עד 65 מ"ר
מוזנחת ועלובה
לעומת דירה בבית שמש/מודיעין עילית /ביתר ששלושה חדרים מתחילה ב80 מ"ר בדרך כלל די חדישה שווה ערך בגודל לארבעה ולפעמים חמישה חדרים בירושלים
בהר נוף הדירות שלושה חדרים קצת יותר גדולות והמחיר בהתאם חוץ מהמיקום היות מרכזי שגם תורם
ולכן מי שרוצה למדוד מחיר חייב לבדוק רק מטר רבוע ואז אפשר להשוות.

כן ולא
דירה קטנה תעלה יותר למטררבוע מדירה גדולה יותר
בלי קשר למיקום
זה תמיד ככה.... קונים דירה, לא 65 מ"ר

 

[טיל בליסטי]

כן ולא
דירה קטנה תעלה יותר למטררבוע מדירה גדולה יותר
בלי קשר למיקום
זה תמיד ככה.... קונים דירה, לא 65 מ"ר

אבל עדין לומר שדירת שלושה חדרים בבית שמש שווה היום כמיליון שמונה מאות ובנווה יעקב דירה עולה גם בסביבות המחיר הזה צריך לזכור שהגודל של דירת שלושה חדרים בבית שמש היא בגודל של חמישה חדרים בירושלים ולהשוות כך