דרוש מידע מה יותר יקר דירה בהר נוף או ברמב"ש ג' / ד'?

[קנגה]

למה להשוות מה יותר שווה י-ם / ב"ש? השורה התחתונה היא שב"ש היא עיר נהדרת מהרבה בחינות לחרדים צעירים, ויש לה גם חסרונות. לכן היא מבוקשת ולכן יש כאלה שלא יתאים להם. ההשוואה סתם חסרת משמעות.

 

[רגע של ניצחון]

הזוצים הגיעו לבית שמש אך ורק בגלל המחיר!,

ככה היה מלכתחילה
אבל היום- אני מכירה כמה וכמה משפחות שבחרו בב"ש ולא ב"ב ולא שכונות מסוימות בי-ם נטו! בגלל האיכות חיים הגבוהה שבה,
ולא בגלל שהיא יותר זולה מב"ב או נווה יעקב וכדומה

מחריגה את אלה שעובדים במקצועות שב"ש לא נותנת מענה בשבילם
ואז זה אכן שיקול משמעותי ביותר!

 

[בעל בעמיו]

א. צירפת רק את בית שמש פעמיים.

סליחה. תיקנתי.

ב. יש הבדל בין מרכז ביג לבין רמב"ש. עוד לפחות רבע שעה. (באוטובוסים) אם לא יותר. (נכון, גם בירושלים תלוי איפה.)

נכון, לכן מדדתי מהכניסות לערים.

 

[ברבור1]

ככה היה מלכתחילה
אבל היום- אני מכירה כמה וכמה משפחות שבחרו בב"ש ולא ב"ב ולא שכונות מסוימות בי-ם נטו! בגלל האיכות חיים הגבוהה שבה,
ולא בגלל שהיא יותר זולה מב"ב או נווה יעקב וכדומה

מסכימה חלקית,
אבל עדיין כנראה אם היתה להם אופציה לקנות בהר נוף (או בשכונה אחרת דומה מבחינת מחיר לדירה)
הם ככל הנראה היו בוחרים בשכונה הטובה שבירושלים...

ועל זה התחיל הדיון....

 

[geekית מחשבים]

אבל זה בדיוק הנושא!
את טוענת שמי שלא גר בב"ב אלא ב"ש זה נטו כי ב"ש יותר זולה בשבילו

לא נטו, אלא חלק גדול מהשיקול מכיון שהציבור החרדי מעדיף בעיקר לגור ליד ההורים

ואני ועוד רבים כאן טוענים שלא!
יש הרבה אנשים שיש להם אפשרות לקנות או בב"ב או בב"ש
והם בחרו בב"ש לא כי לא היתה להם יכולת לקנות בב"ב המעטירה אלא כי הם רצו לגור בעיר עם איכות חיים כלשהיא ובב"ב אין להם את המענה הזה
אז גם אם זה אומר לא לגור בעיר של ההורים זה עדיין עדיף להם

אם זה היה אותו מחיר בדיוק המספר שלהם היה כנראה שונה לגמרי...

העבודה זה עוד נושא,
אבל את טענת פה שאם יש זוג נגיד שהבעל אברך והאשה מורה= עדיין יש בהלט הרבה! זוגות כאלה וההורים גרים בב"ב הסיבה היחידה שהם ילכן לב"ש זה כי היא יותר זולה
והמון ניקים פה (כולל אני) חושבים שזה לא נכון!

ממה שאני רואה סביבי רוב מוחלט של זוצים חרדים יעדיפו לגור ליד ההורים.
שנית הוראה כמעט לא מאפשרת למשפחה עם מפרנסת יחידה לחיות בכבוד (עם משכנתא...)
בציבור הליטאי למשל אחוזים בודדים ממש הולכות ללמוד הוראה.
כי מאיפה מורה שבעלה אברך תקנה דירה במחיר של 2 מיליון +??

גם אם ב"ש תעלה בדיוק כמו ב"ב עדיין המון משפחות יבחרו בב"ש

זאת דעתך בלבד, מענין שאפילו בת אחת מהכיתה שלי לא הלכה לגור בבית שמש...
מענין שאני לא מכירה אפילו לא זוג אחד שההורים שלו לא גרים בבית שמש וקנה בה דירה לאחרונה.
זוגות בסגנון שקנו פעם בבית שמש קונים היום בחריש....

 

[רגע של ניצחון]

מסכימה חלקית,
אבל עדיין כנראה אם היתה להם אופציה לקנות בהר נוף (או בשכונה אחרת דומה מבחינת מחיר לדירה)
הם ככל הנראה היו בוחרים בשכונה הטובה שבירושלים...

ועל זה התחיל הדיון....

נכון מאד!
אבל הדיון המשיך לעמוד 8
והסתעף לאם עדיף ב"ב או נווה יעקב לעומת ב"ש
ועל זה אני עניתי
לא על הר נוף
שאז מה שמשחק זה כמובן המחיר

 

[geekית מחשבים]

ככה היה מלכתחילה
אבל היום- אני מכירה כמה וכמה משפחות שבחרו בב"ש ולא ב"ב ולא שכונות מסוימות בי-ם נטו! בגלל האיכות חיים הגבוהה שבה,
ולא בגלל שהיא יותר זולה מב"ב או נווה יעקב וכדומה

מחריגה את אלה שעובדים במקצועות שב"ש לא נותנת מענה בשבילם
ואז זה אכן שיקול משמעותי ביותר!

אני מדברת עליהם בדיוק,
ובציבור הליטאי (מנחשת שאת לא ממנו) זה רוב מוחלט.
יכול להיות שבציבור החסידי (שאני באמת פחות מכירה) המצב שונה,
אבל עדיין, איך בציבור החסידי (שממה שאני יודעת רוב ההורים לא מביאים הרבה) יקנו דירות במחירים האלו?

 

[רגע של ניצחון]

ממה שאני רואה סביבי רוב מוחלט של זוצים חרדים יעדיפו לגור ליד ההורים.

כנראה את רואה ומכירה משפחות מסוימות
כל מי שאני מכירה סבחבח= שנשוי כבר מעל שנה
מעדיף לגור בעיר יפה, חדשה, נקיה ומטופחת גם אם זה בעיר במחרחק נסיעה מההורים= לא מדובר על ארץ אחרת, כן?
וליסוע לשבת פעם בכמה שבועות
מאשר לגור ליד ההורים בעיר עם תשתיות קורסות, בעלי חיים מכל הסוגים, הצפות, מחסור משמעותי בגינות ומתנסים וכו' וכו'

 

[רגע של ניצחון]

אני מדברת עליהם בדיוק,
ובציבור הליטאי (מנחשת שאת לא ממנו) זה רוב מוחלט.
יכול להיות שבציבור החסידי (שאני באמת פחות מכירה) המצב שונה,
אבל עדיין, איך בציבור החסידי (שממה שאני יודעת רוב ההורים לא מביאים הרבה) יקנו דירות במחירים האלו?

הופה
אני הכי ליטאית שיש- אחת ממשפחות המיינסטרים החשובות של הציבור הליטאי!
זה האבחנות שלך בכללי?
מי שלא חושב כמוך הוא מציבור זר ואחר?
.(אני החרגתי בתשובות שלי את אלה שצריכים עבודה במרכז,
את חזרת שוב ושוב גם על קרבה להורים ומקום זול כצורך)
אוקי
מבינה את הרמה..
כך שבזה סיימתי את הדיון

בנפרד- עובדות הייטק כיום זה עדיין לא רוב הנשים החרדיות= גם בציבור הליטאי
והדיון פה הוא לא רק על זוצים אלא גם על משפחות עם כמה ילדים שעכשיו רוצות לקנות דירה משלהם

 

[geekית מחשבים]

הופה
אני הכי ליטאית שיש- אחת ממשפחות המיינסטרים החשובות של הציבור הליטאי!
זה האבחנות שלך בכללי?
מי שלא חושב כמוך הוא מציבור זר ואחר?
אוקי
מבינה את הרמה..
כך שבזה סיימתי את הדיון

למה נפגעת?
לא התכוונתי,
את רואה את המצב בסמינרים??
מי בכלל הולכת להיות מורה או גננת (לצערי כמובן!)
רוב מוחלט הולכות למקצועות ההיטק והחשבונאות,
איפה הן בדיוק יעבדו בבית שמש?

 

[די]

לאמא לילדים זה לא רלונטי לעבוד 8 שעות ולהעביר יותר משעה וחצי נסיעה לכל צד....

ולעבוד 8 שעות עם 20 דק' נסיעה כל צד, לתחזק בית ולגדל משפחה זה כן רלוונטי?!

 

[די]

להעביר יותר משעה וחצי נסיעה לכל צד....

מדובר על עבודה בירושלים=הר חוצבים/גבעת שאול, נסיעה של 30-45 דק' מבית שמש.

 

[די]

תעסוקה זה שיקול חשוב מאוד!
בייחוד עם המשכנתאות שזוגות לוקחים על עצמם...

כמה זוגות את מכירה ששני הצדדים לא מבני ברק, והם קנו בבני ברק בגלל התעסוקה?

 

[geekית מחשבים]

ולעבוד 8 שעות עם 20 דק' נסיעה כל צד, לתחזק בית ולגדל משפחה זה כן רלוונטי?!

כן,
רלוונטי בהחלט,
וואו איזה ניתוק,
קמים ב6, ב7 מחתימים כרטיס במשרד, יוצאים ב3 מהמשרד וב4 כבר בבית אחרי איסוף הילדים.
אני ועוד עשרות אלפי נשים עושות את זה יום יום במסירות נפש.

 

[רגע של ניצחון]

למה נפגעת?
לא התכוונתי,
את רואה את המצב בסמינרים??
מי בכלל הולכת להיות מורה או גננת (לצערי כמובן!)
רוב מוחלט הולכות למקצועות ההיטק והחשבונאות,
איפה הן בדיוק יעבדו בבית שמש?

עונה רק כדי להביר
שלא, ממש ממש לא נפגעתי!
פשוט תמהתי
כי אכן איך הרבה מורות וגננות (כן יש קצת)
אבל יש הרבה מזכירות, גרפיקאית, ח"מ וכו'

אבל שוב= את הנושא של העבודה החרגתי
את דברת גם על קרבה להורים לא?
ועל זה כתבתי שאני מכירה משפחות שמעדיפות עיר ברמה מאשר קרבה להורים
זה הכל!

 

[geekית מחשבים]

כמה זוגות את מכירה ששני הצדדים לא מבני ברק, והם קנו בבני ברק בגלל התעסוקה?

מכירה הרבה.
ולא דווקא בני ברק
יש הרבה שקנו באחיסמך.

 

[ברבור1]

נכון מאד!
אבל הדיון המשיך לעמוד 8
והסתעף לאם עדיף ב"ב או נווה יעקב לעומת ב"ש
ועל זה אני עניתי
לא על הר נוף
שאז מה שמשחק זה כמובן המחיר

אז במקרים דנן,
אם לא המרחק ממקומות העבודה,
אני מבינה לחלוטין את מי שמתעדף את בית שמש,
אממה , שצריך גם קמח לפי הטף, וכיס לשלם ממנו אתה משכנתא....
וממה שאני רואה מחברות שגרת בבית שמש כבר הרבה שנים,
המצב שם הרבה פחות טוב מבמרכז...
(האם עדיף נווה יעקב או בית שמש - אין לי מושג...)

ואולי בגלל זה בשנה שנתיים האחרונות נראה, שהציבור החסידי יותר נוהר לבית שמש על פני הליטאי...
(לגברים יותר קל להיעדר מהבית לשעות רבות, מאשר לנשים)
ואולי ככה יבואו כאן חילוקי הדעות להסדר?

 

[די]

הפער הוא ענק,
אתה מדבר על תחושה.. תסתכל על נתונים באשכולות שכר של מקצועות שונים...
בפיתוח תוכנה הפער הוא באזור ה10K לחודש,
שלא לדבר על היצע המקומות בכללי... והקושי ההזוי למצוא עבודה בירושלים במקצועות האלו, שרלוונטי מאוד במצב של קיצוצים.
ההיצע בירושלים במקצועות ההיטק והחשבונאות נמוך משמעותית, ובבית שמש אין היצע בכלל!
(2-3 חברות זה לא נחשב היצע...)

כתבתי שתי נקודות שלא התייחסת אליהם:
1. בגוש דן יש הרבה יותר מקומות עבודה, אבל גם יש הרבה יותר דורשי עבודה וכח אדם זמין למעסיקים.
2. גוש דן הרבה יותר "חילונית" מירושלים, והשאלה כמה מתוך מקומות העבודה בגוש דן באמת מותאמים לחרדים (לא קבוצה של 5 חרדיות)?

 

[nori]

מדובר על עבודה בירושלים=הר חוצבים/גבעת שאול, נסיעה של 30-45 דק' מבית שמש.

נו, זה לא עובד.
אני גרה בקרית יערים עובדת בהר חוצבים. נוסעת ברכב פרטי עם חניה מהעבודה. אין לחזור בפחות מ30 דקות לקראת איסוף הילדים. עד הרמה זה עוד כמעט חצי שעה בהנחה שאין פקקים.
אי אפשר לחשב את הדרך כמה היא לוקחת ב11 בלילה. רק לצאת מהעבודה להגיע לרכב לוקח כמה דקות. לצאת מהר חוצבים לחכות כמה רמזורים. צריך גם לספור את זה...
ובבקר אין מצב שהעליה משער הגיא עד שורש לא פקוקה. היא פקוקה משך שעות ארוכות ביום.

 

[geekית מחשבים]

עונה רק כדי להביר
שלא, ממש ממש לא נפגעתי!
פשוט תמהתי
כי אכן איך הרבה מורות וגננות (כן יש קצת)
אבל יש הרבה מזכירות, גרפיקאית, ח"מ וכו'

הרבה?
מהדור שסיים בשנה האחרונה? זה ממש לא המצב.

אבל שוב= את הנושא של העבודה החרגתי
את דברת גם על קרבה להורים לא?
ועל זה כתבתי שאני מכירה משפחות שמעדיפות עיר ברמה מאשר קרבה להורים
זה הכל!

דיברתי על זה שיש שני פרמטרים חשובים.
קרבה להורים ותעסוקה...
לכן יש הרבה הייטקיסטיות חרדיות שגרות בירושלים... למרות שמצב התעסוקה שם בהייטק פחות טוב מהמרכז....
אבל אם אין את קרבה להורים ואין תעסוקה, הייתרון היחידי שהיה הוא המחיר.
(ואגב זה נכון גם לנווה יעקב שלרובם לא קרובה להורים...)