מלחמת התקומה הנספח השבועי • 7

הירשם עכשיו!

איזו עסקה לשחרור החטופים מעשית בעיניך?

  • אסור להסכים לשום עסקה, שחרור שבויים אינו מצדיק ויתורים למרצחים

    הצבעות: 159 19.4%

  • אסור להסכים לשום עסקה שלא תכלול את כל השבויים

    הצבעות: 498 60.7%

  • עדיף להציל אפילו 10 שבויים בעודם בחיים, גם תמורת שחרור אסירים הפסקת אש והכנסת דלק

    הצבעות: 163 19.9%
  • סה"כ מצביעים
    820
  • הסקר נסגר .
מצב
הנושא נעול.
נכתב ע"י דיווחים מפה ומשם:
צפה בקובץ המצורף 1504592
לחצ/י כדי להרחיב...
גם הוא פופוליסט.
כי הוא מנסה לטעון שאף אחד לא שאל את השאלות האלו ולא היו דיונים עליהם.
לי אין ספק שכל השאלות הללו וגם עוד אחרות שגם גרינצייג לא חשב עליהם נידונו בהרחבה בישיבות קבינט המלחמה ובפורומים נוספים.
בסופו של דבר, התשובות על כל השאלות הללו מובילות למסקנה אחת. העסקה הזו מזיקה לבטחון ישראל ומסכנת את המשך המערכה בעזה ברמה מסויימת.
מול המסקנה הזו עומדת מסקנה נוספת:
אין עסקה אחרת טובה יותר.
ככל שהמערכה תתרחב ותועמק הן דרומה והן לכיוון מעמקי עזה, הסיכון לחיי החטופים יגבר, המצב ההומניטרי בעזה יחריף באופן שיגרום אפילו לאמריקאים לצמצם את הפעילות הצבאית הישראלית, ויתכן אפילו שנגיע למצב שעסקה לא תהיה אפשרית טכנית, אם בגלל הצלחה יתירה בחיסול הבכירים שהמפתחות לעסקה בידם, ואם בגלל נתוני השטח אחרי הרחבת המתקפה.
אם כנים הדברים, קיים סיכון גדול מאוד שבסיומה של מערכה, שיכול להיות במוקדם או במאוחר, ניוותר ללא החטופים וגם ללא מיטוט החמאס.
לכן אפשר להבין גישה שאומרת בוא נוציא משם את האמהות והילדים וננסה להתמודד עם ההשלכות, כי אופציות אחרות גרועות הרבה יותר.
 
נכתב ע"י רחשי הלב:
גם הוא פופוליסט.
כי הוא מנסה לטעון שאף אחד לא שאל את השאלות האלו ולא היו דיונים עליהם.
לי אין ספק שכל השאלות הללו וגם עוד אחרות שגם גרינצייג לא חשב עליהם נידונו בהרחבה בישיבות קבינט המלחמה ובפורומים נוספים.
בסופו של דבר, התשובות על כל השאלות הללו מובילות למסקנה אחת. העסקה הזו מזיקה לבטחון ישראל ומסכנת את המשך המערכה בעזה ברמה מסויימת.
מול המסקנה הזו עומדת מסקנה נוספת:
אין עסקה אחרת טובה יותר.
ככל שהמערכה תתרחב ותועמק הן דרומה והן לכיוון מעמקי עזה, הסיכון לחיי החטופים יגבר, המצב ההומניטרי בעזה יחריף באופן שיגרום אפילו לאמריקאים לצמצם את הפעילות הצבאית הישראלית, ויתכן אפילו שנגיע למצב שעסקה לא תהיה אפשרית טכנית, אם בגלל הצלחה יתירה בחיסול הבכירים שהמפתחות לעסקה בידם, ואם בגלל נתוני השטח אחרי הרחבת המתקפה.
אם כנים הדברים, קיים סיכון גדול מאוד שבסיומה של מערכה, שיכול להיות במוקדם או במאוחר, ניוותר ללא החטופים וגם ללא מיטוט החמאס.
לכן אפשר להבין גישה שאומרת בוא נוציא משם את האמהות והילדים וננסה להתמודד עם ההשלכות, כי אופציות אחרות גרועות הרבה יותר.
לחצ/י כדי להרחיב...
על אופציה של מיטוט החמאס בלי שבת החטופים אתה לא מדבר...
 
נכתב ע"י דיווחים מפה ומשם:
על אופציה של מיטוט החמאס בלי שבת החטופים אתה לא מדבר...
לחצ/י כדי להרחיב...
מכיוון שלמרות שזה לכאורה הצעד ההגיוני ביותר כשמנטרלים את הרגש, אין לזה היתכנות, עם דעת הקהל הקיימת ועם האוירה שהתקשורת יוצרת. אולי אולי אם הייתה חזית אחידה בקבינט המלחמה היה סיכוי, אבל גנץ ואיזנקוט חייבים את החיבוק התקשורתי ואת כוח קפלן.
 
נכתב ע"י רחשי הלב:
אין עסקה אחרת טובה יותר.
ככל שהמערכה תתרחב ותועמק הן דרומה והן לכיוון מעמקי עזה, הסיכון לחיי החטופים יגבר, המצב ההומניטרי בעזה יחריף באופן שיגרום אפילו לאמריקאים לצמצם את הפעילות הצבאית הישראלית, ויתכן אפילו שנגיע למצב שעסקה לא תהיה אפשרית טכנית, אם בגלל הצלחה יתירה בחיסול הבכירים שהמפתחות לעסקה בידם, ואם בגלל נתוני השטח אחרי הרחבת המתקפה.
לחצ/י כדי להרחיב...
נכתב ע"י רחשי הלב:
מכיוון שלמרות שזה לכאורה הצעד ההגיוני ביותר כשמנטרלים את הרגש, אין לזה היתכנות, עם דעת הקהל הקיימת ועם האוירה שהתקשורת יוצרת. אולי אולי אם הייתה חזית אחידה בקבינט המלחמה היה סיכוי, אבל גנץ ואיזנקוט חייבים את החיבוק התקשורתי ואת כוח קפלן.
לחצ/י כדי להרחיב...
יש, אם ימרחו את הזמן...
 
נכתב ע"י גונן:

עלי שעיב, כתב ערוץ אלמנאר הלבנוני המזוהה עם חזבאללה מגיב לפרסומים בערוצי טלגרם ישראלים על האיומים לחסלו כמו עיתונאי אלמיאדין הבוקר, בציטוט מדבריו של נסראללה בשנת 2020:​


אתם מאיימים עליי במוות? המוות הוא דבר רגיל עבורנו. הוא מכובד עבורנו. מות הקדושים הוא מאת אללה
לחצ/י כדי להרחיב...
אז למה הם נוקמים על הדבר הרגיל והמכובד הזה? :unsure:
 
נכתב ע"י הנורמלית האחרונה:
׳ערוץ 13׳: פרטי העסקה שתובא לאישור הממשלה - 50 חטופים ישראלים ישוחררו בפעימות, בהתאם גם 140 מחבלים ישוחררו בפעימות. בכיר ישראלי אומר לי: אנחנו מעריכים שיש בידיהם כ-80 חטופים.
לחצ/י כדי להרחיב...
נכתב ע"י אייזנבך:
לטענת חמאס: ברשותו 210 חטופים
לחצ/י כדי להרחיב...
מה קרה עכשיו?
 
■ פרבר: גורם מדיני בכיר אומר לי: "לכל מחבל משוחרר יוצמד שבב שאותו הוא לא יוכל לזהות, וככה נעקוב אחריו, ברגע שהוא יהיה בתוך עזה, נחסל אותו, במקרים אחרים נחכה שהוא יגיע לראשי החמאס כדי להודות להם על השחרור, וככה נחסל גם את הבכירים".

נראה לי איזה מתחזה הפיל אותו בפח.
אין שבריר סיכוי שאם זה נכון הוא היה אומר את זה לפרבר...
כמובן שהדבר הראשון שעושים כשמקבלים מחבל משוחרר זה להפשיט אותו מכל בגדיו ולהעביר אותו בדיקה רפואית מדוקדקת.
 
נכתב ע"י רחשי הלב:
■ פרבר: גורם מדיני בכיר אומר לי: "לכל מחבל משוחרר יוצמד שבב שאותו הוא לא יוכל לזהות, וככה נעקוב אחריו, ברגע שהוא יהיה בתוך עזה, נחסל אותו, במקרים אחרים נחכה שהוא יגיע לראשי החמאס כדי להודות להם על השחרור, וככה נחסל גם את הבכירים".

נראה לי איזה מתחזה הפיל אותו בפח.
אין שבריר סיכוי שאם זה נכון הוא היה אומר את זה לפרבר...
כמובן שהדבר הראשון שעושים כשמקבלים מחבל משוחרר זה להפשיט אותו מכל בגדיו ולהעביר אותו בדיקה רפואית מדוקדקת.
לחצ/י כדי להרחיב...
וגם מכלה את הסיכויים לכל עיסקה עתידית על שאר החטופים..
 
נכתב ע"י רחשי הלב:
■ פרבר: גורם מדיני בכיר אומר לי: "לכל מחבל משוחרר יוצמד שבב שאותו הוא לא יוכל לזהות, וככה נעקוב אחריו, ברגע שהוא יהיה בתוך עזה, נחסל אותו, במקרים אחרים נחכה שהוא יגיע לראשי החמאס כדי להודות להם על השחרור, וככה נחסל גם את הבכירים".
לחצ/י כדי להרחיב...
נשמע קשקוש
הבן אדם הוזה?
 
נכתב ע"י רחשי הלב:
בית הקברות מלא באנשים שאנשים אחרים חשבו שאי אפשר בלעדיהם
לחצ/י כדי להרחיב...
לא בטוח שזה נכון כאן היות שגם לו כנראה אין את כל המידע(לכל ארגון יש כמה שבוים) רק שהוא יכול לתפוס את כולם
אבל אם יהיה כאוס אז לחלק מהשבויים עלול לקרות מה שקרה לרון ארד היות שלא יהיה מי שירכז את הנושא
ובבריחתם הם עלולים יותר להרוג את השבויים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
פרסום בפרוג ←

הצטרפות לניוזלטר

מאשר/ת קבלת תוכן חם למייל
בשליחת הטופס אני מסכים/ה שבית פרוג תשתמש במידע למטרות שיווק, דיוור ישיר ומשלוח פרסומות באמצעי הקשר שמסרתי, ותכלול אותו במאגר המידע של החברה, והכל בכפוף למדיניות הפרטיות של החברה.
להסרה בעתיד פנה/י לדוא"ל office@prog.co.il או לטלפון: 072-2201430

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח לימודים

מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:

26.04

ט' אייר


קורס עימוד ועיצוב ספרים

ההרשמה בעיצומה

30.04

י"ג אייר


קורס בוטים ואוטומציות עיסקיות

ההרשמה בעיצומה

10.05

כ"ג אייר


קורס שיווק ופרסום דיגיטלי

נפתחה ההרשמה

14.05

כ"ז אייר


קורס שמאות רכוש

נפתחה ההרשמה

14.06

כ"ט סיוון


קורס אדריכלות עיצוב פנים

נפתחה ההרשמה
לכל מסלולי הלימוד

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
סמן אחרי הקריאה
לקריאה בפורום
נקרא  2  פעמים
פיקוח של ועדת הרבנים 'שמור'
למעלה