התייעצות אטנט לילד מדהים אבל... מתקשה בלימודים

[אבא של משה]

למה אתה מתכוון שאחרי זה כלום ולא מעניין אותם?
אתה רוצה שהם גם יטפלו בבעיה?!

אני מתכוון שמתחילים לנסות כדור כזה וכדור כזה המאבחן אמור להיות שותף מלא למעקב מה עובד ומה יותר ומה פחות ..תופעות לוואי וכו' וכו'
וזה הם לא רציניים...

 

[אבא של משה]

ראיה כבר ע

מאיפה אתה בארץ?
אני ממליצה לקבוע תור לבדיקות ראיה ושמיעה ובמקביל להתפתחות הילד
אבל לדעתי חבל לחכות להתפתחות הילד כי התורים ארוכים ובגיל הזה כל יום שהוא מפספס זה חבל
כדאי לכם לרוץ לאבחון דידקטי ובמקביל גם תור לרופא קשב
@דפה תתקני אותי אם אני טועה

ראייה כבר עבר וגם שמיעה הכל בסדר
אני הייתי מעדיף אבחון דדקטי ואם הכל בסדר אז להמשיך לבדוק בפיזיוליוגיה\נוירוגליה
לא אכפת לי שזה עולה יקר
וגם לא רוצה במסגרת הקופ''ח..אתה יכול לחכות בלי סוף ובסוף מגיע לאיזה רופא....לא מי יודע מה...

 

[קוביד]

וגם לא רוצה במסגרת הקופ''ח..אתה יכול לחכות בלי סוף ובסוף מגיע לאיזה רופא....לא מי יודע מה...

אין כזה דבר בלי רופא. וגם בקופה אתה מדבר על כדור יקר.
אגב, גם לדלקת ראות אתה קובע את סוג הכדור והמינון?

 

[מיכל!]

ראיה כבר ע

ראייה כבר עבר וגם שמיעה הכל בסדר
אני הייתי מעדיף אבחון דדקטי ואם הכל בסדר אז להמשיך לבדוק בפיזיוליוגיה\נוירוגליה
לא אכפת לי שזה עולה יקר
וגם לא רוצה במסגרת הקופ''ח..אתה יכול לחכות בלי סוף ובסוף מגיע לאיזה רופא....לא מי יודע מה...

יש נורולוגים מעולים שמגעים אלהים בפרטי אבל דרך קופת חולים,
וחשוב מאד לא לשחק עם הכדור מאד לא בריא,
לכן חייב להיות בפיקוח של נוירולוג או במצבים מסוימים עדיף פסיכאטר.

 

[aynoah]

קודם כל, יישר כח על האכפתיות!
אבל, כאמור, לכו לאבחון!
באזור המרכז ישנם טובים גם בקופ"ח, אנחנו בבני ברק והולכים לרופא קופ"ח מאוחדת באלעד ) שמקבל גם בכפר סבא.
ויש מישהו שמקבל מכל הקופות, למיטב הבנתי. אלי הימן. רופא חילוני מאסף הרופא, מאוד מחזיקים ממנו.
מקבל בביתו, ברמת גן, רחוב דוקטור אליהו 13 - 073-7599097.

בהצלחה.
שבת שלום.

 

[דפה]

נו... נו...
מי שישמע איזה אבחון מקצועי עוברים ילדי קשב לפני שהם מקבלים מרשם.....

הופה, הורים אחראיים לוקחים לאבחון סופר מקצועי!

ראיה כבר ע

ראייה כבר עבר וגם שמיעה הכל בסדר
אני הייתי מעדיף אבחון דדקטי ואם הכל בסדר אז להמשיך לבדוק בפיזיוליוגיה\נוירוגליה
לא אכפת לי שזה עולה יקר
וגם לא רוצה במסגרת הקופ''ח..אתה יכול לחכות בלי סוף ובסוף מגיע לאיזה רופא....לא מי יודע מה...

איזה בדיקת ראייה עבר? לא רגילה, תעשה לו בדיקת מקיפה של מיקוד אצל מומחה. לפעמים רוב הסיפור נופל שם.
אל תעשה אבחון גדידקטי לבד, רק משולב אבחון נוירופסיכו דידקטי או לכל הפחות פסיכו דידקטי.
ואתה צודק מליון אחוז ברור שלא בקופה, לך פרטי למישהו טוב.

 

[לעת עתה]

הופה, הורים אחראיים לוקחים לאבחון סופר מקצועי!

אההמ.... טוב לדעת שאני לא מספיק אחראית שלקחתי רק לנירולוגים, פסיכיאטרים, רופאי קשב שקיבלתי עליהם המלצות מגורמים שאני סומכת עליהם......
האבחון? דומה מאד אצל כולם..............

 

[דפה]

נו... נו...
מי שישמע איזה אבחון מקצועי עוברים ילדי קשב לפני שהם מקבלים מרשם.....

אההמ.... טוב לדעת שאני לא מספיק אחראית שלקחתי רק לנירולוגים, פסיכיאטרים, רופאי קשב שקיבלתי עליהם המלצות מגורמים שאני סומכת עליהם......
האבחון? דומה מאד אצל כולם..............

ישפוט הקהל מי אמר את זה...

 

[לעת עתה]

ישפוט הקהל מי אמר את זה...

הוא אשר אמרתי...
מנסיוני אמנם אנחנו הולכים לאנשי מקצוע מהוללים... ועם זאת לא הייתי מגדירה את האבחון מי יודע מה, לא יודעת למה קוראים לו אבחון סופר מקצועי. אין להם כלים אמיתיים לבחון האם בוודאות זה קשב, ומה היא רמתו. אף אחד מהרופאים שבקרתי אצלם לא דרש בדיקות דם לוודא חסרים, לא בדק האם יש בעיה בוויסות חושי או רגשי. שומכלום.
מלבד בדיקות שמעיה וראיה שנדרשות עוד אצל רופא המשפחה קודם ההפניה, לא היו כאלו..
האבחון הוא אבחון פשוט, ישנם שאלונים שניתנים להורדה ואני כאמא יכולה לאבחן לבד עפ"י השאלון.
אז בא הדר'/פרופ' וכותב על השאלון באותיות קידוש לבנה ADHD/ADD ומעקיף בעיגול שח"ו האבחנה לא תברח.
שואל שאלות שמביכות את הילד והוא לא עונה או שאמא עונה והוא מסמיק.
אח"כ בא הכדור הראשון, והבא אחריו, והבא הבא ....
ב"ה יש לי ריזומה עשירה עם כמה מתוקים כאלו.
אמנם לא יכולתי להחליט על דעת עצמי שהם צריכים טיפול תרופתי, אבל ידעתי את זה בוודאות עוד לפני שבא הרופא והקליד נתונים למחשב.

לפיכך יכול האבא פותח האשכול להקליד בגוגל "סקלת הערכה ע"ש ונדרבליט או סולם הערכה ע"ש ונדרבליט.
יענה על השאלון ויראה אם יש כיוון לבקש הפניה לרופא או שזה לא הכיוון

 

[דפה]

הוא אשר אמרתי...
מנסיוני אמנם אנחנו הולכים לאנשי מקצוע מהוללים... ועם זאת לא הייתי מגדירה את האבחון מי יודע מה, לא יודעת למה קוראים לו אבחון סופר מקצועי. אין להם כלים אמיתיים לבחון האם בוודאות זה קשב, ומה היא רמתו. אף אחד מהרופאים שבקרתי אצלם לא דרש בדיקות דם לוודא חסרים, לא בדק האם יש בעיה בוויסות חושי או רגשי. שומכלום.
מלבד בדיקות שמעיה וראיה שנדרשות עוד אצל רופא המשפחה קודם ההפניה, לא היו כאלו..
האבחון הוא אבחון פשוט, ישנם שאלונים שניתנים להורדה ואני כאמא יכולה לאבחן לבד עפ"י השאלון.
אז בא הדר'/פרופ' וכותב על השאלון באותיות קידוש לבנה ADHD/ADD ומעקיף בעיגול שח"ו וחלילה האבחנה לא תברח.
שואל שאלות שמביכות את הילד והוא לא עונה או שאמא עונה והוא מסמיק.
אח"כ בא הכדור הראשון, והבא אחריו, והבא הבא ....
ב"ה יש לי ריזומה עשירה עם כמה מתוקים כאלו.
אמנם לא יכולתי להחליט על דעת עצמי שהם צריכים טיפול תרופתי, אבל ידעתי את זה בוודאות עוד לפני שבא הרופא והקליד נתונים למחשב.

לפיכך יכול האבא פותח האשכול להקליד בגוגל "סקלת הערכה ע"ש ונדרבליט או סולם הערכה ע"ש ונדרבליט.
יענה על השאלון ויראה אם יש כיוון לבקש הפניה לרופא או שזה לא הכיוון

חשבתי שכתבת שרוב הילדים שלקחו לא היו באבחון טוב... לכן כתבתי שהורה אחראי לוקח לאבחון ולא דופק כדור.
אני חולקת עלייך לגבי האבחון, ראיתי ושלחתי לאבחונים/מאבחנים מעולים שפתחו לנו את השער!!
אמנם הדרך לא קלה עד שמגיעים לסוף הברור, אבל שום ספק שיש אנשי מקצוע מעולים שלא מחרטטים והאבחון אצלם שווה כל הון.
לגבי זה שההורה יודע כמעט בוודאות לפני- ברור!!! אנחנו ההורים חיים עם הילד שלנו ומתמודדים איתו ומכירים אותו על מעלותיו/חסרונותיו/כשרונותיו וקשייו. לא סתם יש שאלון הורה!! המאבחנים לוקחים את דו"ח ההורה ושמים עליו משקל רב דווקא כי הם יודעים כמה ההורים מכירים את הילד. באבחון יש שת"פ הדוק בין ההורה למאבחן. א-ב-ל זה שאני יודעת לענות על השאלון לא הופך אותי למאבחנת!!!! ובטח לא מוריד מערכו של בעל מקצוע שנמצא מולי, להיפך, אני מוסרת את כל המידע שיש לי ואת כל חששותי דווקא כי אני בעז"ה סומכת עליו והוא יודע מה לעשות עם המידע הזה.

 

[אוראורית]

אני חושבת שמרוב דעות והשגות ורצון לעזור
אנחנו מסבכים את האבא יותר .

זה עולם שלם כל הדבר הזה , אבל דבר אחד ברור-
לפני התחלה של לקיחת כדור בטח ובטח כדורים מהסוג הזה יש לאבחן אצל בעל מקצוע.
זה לא איזשהוא תוסף תזונה או משהו, שלוקחים ואז מקסימום יעזור , ואם לא - אז לא קרה כלום.

תרופות להפרעת קשב רחוקות מלהיות סוכריית מציצה עם ויטמין c.
ולכן צריך להיות אחראיים בעניין .
( רק דוגמא אחת קטנה- כשלוקחים את התרופה מדי חצי שנה או שנה יש,לעשןת בדיקת אקג כדי לבדוק את קצב פעימות הלב מכיוון שהתרופות הללו ממריצות וגורמות לדופק מהיר יותר שמחייב את הבדיקה,הנ"ל.
אני לא באה להפחיד או משהו, רק לחדד שכל דבר כזה צריך להיות עם אחריות ושיקול דעת מקצועי.

במיוחד שבכלל לא ברור שזו הבעיה של הילד...
לסיכום,
לגבי בעלי המקצוע, יש כמה אופציות :
1- ללכת לנוירולוג ילדים שמתמחה בהפרעת קשב וריכוז
2- ישנם רופאי ילדים שיש להם התמחות בהפרעת קשב אפשר ללכת אליהם דרך הקופה

3- פסיכיאטר ילדים עם התמחות בקשב וריכוז, בדרך כלל דרך הקופה זה הרבה זמן לחכות , אבל זו האופציה הכי טובה ולכן אם יש אפשרות ללכת לפרטי זה מצויין .

כל אחד מהם יבקש ממכם להביא שאלון שעליכם ועל המוסד החינוכי למלא .

* אנחנו הלכנו לדר גלעד גסנר, רופא ילדים המתמחה בהפרעת קשב ,ואני רוצה רק לציין שדווקא הוא אמר,לנו להמתין עם התרופה, ולא נראה לו שזה הפיתרון .. ונתן לנו כיוונים נוספים.
כך שממש לא מחייב שישר יזרקו לילד מרשם וזהו, אבל זה חלק מההבדל בין מקצועים לאלה המתיימרים להיות כאלה ..

שיהיה בהצלחה ...

 

[דפה]

אני חושבת שמרוב דעות והשגות ורצון לעזור
אנחנו מסבכים את האבא יותר .

זה עולם שלם כל הדבר הזה , אבל דבר אחד ברור-
לפני התחלה של לקיחת כדור בטח ובטח כדורים מהסוג הזה יש לאבחן אצל בעל מקצוע.
זה לא איזשהוא תוסף תזונה או משהו, שלוקחים ואז מקסימום יעזור , ואם לא - אז לא קרה כלום.

תרופות להפרעת קשב רחוקות מלהיות סוכריית מציצה עם ויטמין c.
ולכן צריך להיות אחראיים בעניין .
( רק דוגמא אחת קטנה- כשלוקחים את התרופה מדי חצי שנה או שנה יש,לעשןת בדיקת אקג כדי לבדוק את קצב פעימות הלב מכיוון שהתרופות הללו ממריצות וגורמות לדופק מהיר יותר שמחייב את הבדיקה,הנ"ל.
אני לא באה להפחיד או משהו, רק לחדד שכל דבר כזה צריך להיות עם אחריות ושיקול דעת מקצועי.

במיוחד שבכלל לא ברור שזו הבעיה של הילד...
לסיכום,
לגבי בעלי המקצוע, יש כמה אופציות :
1- ללכת לנוירולוג ילדים שמתמחה בהפרעת קשב וריכוז
2- ישנם רופאי ילדים שיש להם התמחות בהפרעת קשב אפשר ללכת אליהם דרך הקופה

3- פסיכיאטר ילדים עם התמחות בקשב וריכוז, בדרך כלל דרך הקופה זה הרבה זמן לחכות , אבל זו האופציה הכי טובה ולכן אם יש אפשרות ללכת לפרטי זה מצויין .

כל אחד מהם יבקש ממכם להביא שאלון שעליכם ועל המוסד החינוכי למלא .

* אנחנו הלכנו לדר גלעד גסנר, רופא ילדים המתמחה בהפרעת קשב ,ואני רוצה רק לציין שדווקא הוא אמר,לנו להמתין עם התרופה, ולא נראה לו שזה הפיתרון .. ונתן לנו כיוונים נוספים.
כך שממש לא מחייב שישר יזרקו לילד מרשם וזהו, אבל זה חלק מההבדל בין מקצועים לאלה המתיימרים להיות כאלה ..

שיהיה בהצלחה ...

רק משהו אחד לא הבנתי: למה נתקעת על הפרעת קשב?!
יש פה אבא שלדעתי תיאר ילד עם קשיי למידה, מצטטת: "מאוד מתקשה בלימודים", אז למה את כותבת לו ללכת לרופא שמתמחה בהפרעות קשב? לא לחינם כתבתי ללכת לאבחון מקיף ולא לנוירולוג...

 

[אוראורית]

רק משהו אחד לא הבנתי: למה נתקעת על הפרעת קשב?!
יש פה אבא שלדעתי תיאר ילד עם קשיי למידה, מצטטת: "מאוד מתקשה בלימודים", אז למה את כותבת לו ללכת לרופא שמתמחה בהפרעות קשב? לא לחינם כתבתי ללכת לאבחון מקיף ולא לנוירולוג...

שם האשכול הוא אטנט לילד מדהים, שמתקשה בלימודים.
לא קראתי את כל התגובות אבל נשמע מדברי האב שהוא כן חושש מהפרעות קשב , ומלכתחילה התחיל את העניין עם תרופה להפרעת קשב.
ודרך אגב,
היות ויש לא מעט כיוונים שיכולים להצביע על הקושי, בדרך כלל מתחילים במה שהוא " כביכול" הכי נפוץ , ורופא מומחה יוכל להגיד להם גם שזה לא קשב ולהפנות אותם לגורמים אחרים רלוונטים לצורך בדיקה.

 

[עמ"י חי וקיים!]

בלת"ק
מי אמר שיש לילד בעיית קשב?
יש ילדים רבים שמתקשים בלימודים ואין להם בעיית קשב.
אם יש חשד לבעיית קשב וריכוז צריך לעשות מבחן מוקסו
אצל נוירולוג, ורק אם רואים שיש את הבעיה אז ניתן לנסות
לקחת, ולראות אם זה משפיע טוב.

 

[דפה]

שם האשכול הוא אטנט לילד מדהים, שמתקשה בלימודים.
לא קראתי את כל התגובות אבל נשמע מדברי האב שהוא כן חושש מהפרעות קשב , ומלכתחילה התחיל את העניין עם תרופה להפרעת קשב.
ודרך אגב,
היות ויש לא מעט כיוונים שיכולים להצביע על הקושי, בדרך כלל מתחילים במה שהוא " כביכול" הכי נפוץ , ורופא מומחה יוכל להגיד להם גם שזה לא קשב ולהפנות אותם לגורמים אחרים רלוונטים לצורך בדיקה.

 

[אוראורית]

איכשהוא
לא הצלחתי להבין את העומק בהודעה הזו
ועל מה ההלם הגדול...

 

[dafdefet]

אולי תכתבו שמות של מאבחנים, פרטיים.
אין תורים בקופה!

 

[קוביד]

איכשהוא
לא הצלחתי להבין את העומק בהודעה הזו
ועל מה ההלם הגדול...

אטנט, זה שם של תרופה, קש"ר, הוא שם הבעיה.
כשאדם מחפש אבחון, הוא לא מחפש תרופה אחת מני רבות, לבעיה אחת מני רבות.
הבנאדם כבר אבחן, וכבר החליט מחלה תרופה ומינון.
סביב זה כל האשכול המטורלל.

 

[דפה]

אטנט, זה שם של תרופה, קש"ר, הוא שם הבעיה.
כשאדם מחפש אבחון, הוא לא מחפש תרופה אחת מני רבות, לבעיה אחת מני רבות.
הבנאדם כבר אבחן, וכבר החליט מחלה תרופה ומינון.
סביב זה כל האשכול המטורלל.

תודה!!!
לא יכולתי לעשות את זה טוב ממך

 

[אוראורית]

אטנט, זה שם של תרופה, קש"ר, הוא שם הבעיה.
כשאדם מחפש אבחון, הוא לא מחפש תרופה אחת מני רבות, לבעיה אחת מני רבות.
הבנאדם כבר אבחן, וכבר החליט מחלה תרופה ומינון.
סביב זה כל האשכול המטורלל.

אז ההלם על מי?
על תגובתי לאבא על עניין הקשב
או על האשכול "המטורלל" כהגדרתך....