מחיר למשתכן מחיר למשתכן רמת בית שמש ד

[ירמי וולדמן]

אושר להפקדה​

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005280244/310

​

מגרש 902 רמת בית שמש ד'3 35 קומות ועוד 2 מגדלים של יותר מ10 קומות שימושים מגורים מלונאות מסחר ועוד​

תוכנית 102-1178904​

מגרש 902, עירוב שימושים - דיור מיוחד, תעסוקה, מסחר ומגורים ,ואחר.​

צפה בקובץ המצורף 1534294

איפה זה יוצא?

 

[האברך ממיר]

איפה זה יוצא?

בניין A הוא המגדל.

 

[יעקב הרמתי]

זה עדיין לא אושר להפקדה אלא התקיים דיון בהפקדה

למה אתה אומר שלא אושר?
כי בדקת באתר!
גם אני בדקתי ומצאתי כדבריך. אלא מאי לא היה לי סבלנות ירדתי למשרדי הוועדה הדפסתי סרקתי והנה לפניכם
הבקשה הופקדה מצורף כתמונה

ומעתה תתכוננו להתנגדויות!​

ספוילר: 902 החלטה

[/SPOILER]

 

[dudi e]

למה אתה אומר שלא אושר?
כי בדקת באתר!
גם אני בדקתי ומצאתי כדבריך. אלא מאי לא היה לי סבלנות ירדתי למשרדי הוועדה הדפסתי סרקתי והנה לפניכם
הבקשה הופקדה

ומעתה תתכוננו להתנגדויות!​

אני מבין שאתה ממש צדיק ודואג לכל השכונה,

גם באחים אום וגם במגדלים הללו.

תיכף ימנו אותך למרא דאתרא.

 

[יעקב הרמתי]

אני מבין שאתה ממש צדיק ודואג לכל השכונה,

בוועדה הייתי ממילא, (השלמת מסמכים לקראת ועדה שאמורה להיות מחר, רק אני לא מבין מסתובבים שם כל כך הרבה יהודים חרדים. ואף אחד לא חושב לעזור לאחרים בדרך אגב?)

גם באחים אום וגם במגדלים הללו.

אחים אום התייחסתי כבר הייתי מעורב אישית בפרויקט הנ"ל לצורך החברותא שלי

תיכף ימנו אותך למרא דאתרא.

אם התכונת לתואר גרידא? או לברך אותי שאקבל היתר הוראה? אם כהמסקנא, אז אמן!!!!

 

[יעקב הרמתי]

בניין A הוא המגדל.

למה רק מגדל A
מגדל B הוא לא מגדל?
יש לו זכויות בנייה של כמעט 18000 מטרים
עם כל קומה היא 1000 מטר(!!!) אז זה 18 קומות אז מה תגיד שחלקם, זה קומות מינוס?
והמגדל השלישי זכויות בנייה של 31000 מטר!
ההסבר לכך שלא רצו לכתוב את מספר הקומות על הדף!

 

[נבחר]

הרב יעקב הרמתי אנחנו נהנים מהחומר שלך
רק אם אפשר קצת פחות אותיות גדולות ומודגשות עם !!!!
זה מרגיש כמו פישקוויל

 

[האברך ממיר]

למה רק מגדל A
מגדל B הוא לא מגדל?
יש לו זכויות בנייה של כמעט 18000 מטרים
עם כל קומה היא 1000 מטר(!!!) אז זה 18 קומות אז מה תגיד שחלקם, זה קומות מינוס?
והמגדל השלישי זכויות בנייה של 31000 מטר!
ההסבר לכך שלא רצו לכתוב את מספר הקומות על הדף!

 

[יעקב הרמתי]

שיהיה 1000 מטר, אבל זה לא מגורים רגיל
11 קומות ללא קומת הכניסה זה אומר 10 קומות מעל קומת הכניסה, (אחד פנטהאוז) זה חריגה משמעותית מתקנת העיר. (שתיקנה 7 מעל קומת הכניסה) אינו כולל את קומות הכניסה (2 קומות טכניות)
(אגב זה לא מצוין בטבלה יתכן שיוכל להוסיף עוד כמה קומות)

 

[יעקב הרמתי]

אגב יתכן זכויות בנייה נרחבות למטרות עתידיות (תוספת קומות או בנינים נוספים)
זאת אומרת יבנה עכשיו בניין מגורים רגיל, ובהזדמנות הזאת ניצל את התוכנית כדי לקבל את המטרים ובהמשך יבנה משהו מעניין אחר

 

[GVol]

חוץ מהמגדלים האלו שעל הצומת של אמוראים/אליהו
מה הסדר גודל של המגדלים שמתכננים לאורך אליהו הנביא מצדו הבלתי בנוי? (ה2?)

כי לכאורה המגדל הזה אמור להתחבר אליהם בתור שרשרת הסגירה של הגטו.
לא?!

 

[די]

חוץ מהמגדלים האלו שעל הצומת של אמוראים/אליהו
מה הסדר גודל של המגדלים שמתכננים לאורך אליהו הנביא מצדו הבלתי בנוי? (ה2?)

כי לכאורה המגדל הזה אמור להתחבר אליהם בתור שרשרת הסגירה של הגטו.
לא?!

אין שום מגדלי מגורים לאורך אליהו הנביא (ה'2).
יש רק 2 "מגדלים" של אחד של דיור מוגן ואחד של תעסוקה באיזור הצומת של אליהו הנביא/ישעיהו הנביא.
חוץ מזה שאני לא רואה כאן שום "סגירה על הגטו" ולא רואה סתירה בין שכונה חרדית לבין מגדל תעסוקה. גם חרדים צריכים תעסוקה.

 

[ייד]

אין שום מגדלי מגורים לאורך אליהו הנביא (ה'2).
יש רק 2 "מגדלים" של אחד של דיור מוגן ואחד של תעסוקה באיזור הצומת של אליהו הנביא/ישעיהו.
חוץ מזה שאני לא רואה כאן שום "סגירה על הגטו" ולא רואה סתירה בין שכונה חרדית לבין מגדל תעסוקה. גם חרדים צריכים תעסוקה.

לא צריך תמיד להצדיק כל תוכנית של הרשויות,
מותר להגיד ביקורת ומותר לחשוב בשכל ישר!

א. מדובר על בניינים של עירוב שימושים, מגורים+מסחר כלומר שיהיו המגדל מגורים לצד מסחר
ב. אני חושב שלחרדים יש מספיק תעסוקה ותודה על האיכפתיות
ואם התכונת לעבודה, אז כן, אני לא מכיר שכונה חרדית עם מגדלי משרדים, כי גם אם בתיאוריה זה נשמע מאוד יפה במציאות זה לא מצליח, ואף אחד מאיתנו לא יתן לילדיו להסתובב באזור מגדלי המשרדים של בני ברק, כי למרות שזה בתוך העיר החרדית האוירה באזורים כאלו היא תל אביבית
ומה לעשות גם אם אנחנו צריכים לצאת לעבוד במגדלי עבודה, על כל האוירה הנילות, אנחנו לא רוצים להכניס אותם הביתה!!

 

[די]

א. מדובר על בניינים של עירוב שימושים, מגורים+מסחר כלומר שיהיו המגדל מגורים לצד מסחר

מגורים ב10 קומות תחתונות. כלומר מבחינת המגורים מדובר בבניין של 10 קומות.

ב. אני חושב שלחרדים יש מספיק תעסוקה ותודה על האיכפתיות
ואם התכונת לעבודה, אז כן, אני לא מכיר שכונה חרדית עם מגדלי משרדים, כי גם אם בתיאוריה זה נשמע מאוד יפה במציאות זה לא מצליח, ואף אחד מאיתנו לא יתן לילדיו להסתובב באזור מגדלי המשרדים של בני ברק, כי למרות שזה בתוך העיר החרדית האוירה באזורים כאלו היא תל אביבית
ומה לעשות גם אם אנחנו צריכים לצאת לעבוד במגדלי עבודה, על כל האוירה הנילות, אנחנו לא רוצים להכניס אותם הביתה!!

בני ברק צמוד לגוש דן/תל אביב לכן האווירה שם היא תל אביבית. האווירה בבית שמש לדעתי מקסימום תהיה "דתית" (האם זה טוב או לא-כל אחד יחליט).
אם אתה או בני ביתך ממילא הולכים לעבודה במגדל תעסוקה עבודה, עדיף שזה יהיה בתל אביב או בבית שמש? לכאורה עדיף בבית שמש.
מבחינת השפעה על צביון השכונה לכאורה אתה צודק.

 

[יעקב הרמתי]

אין שום מגדלי מגורים לאורך אליהו הנביא (ה'2).
יש רק 2 "מגדלים" של אחד של דיור מוגן ואחד של תעסוקה באיזור הצומת של אליהו הנביא/ישעיהו הנביא.
חוץ מזה שאני לא רואה כאן שום "סגירה על הגטו" ולא רואה סתירה בין שכונה חרדית לבין מגדל תעסוקה. גם חרדים צריכים תעסוקה.

תעסוקה תעסוקה תעסוקה.
ברור שצריך (צריך להתייעץ קודם עם רבני העיר)
מלונאות או דיור מוגן, בגובה זה? לא אצלנו!
ולמה? כי לפעמים הופכים אותו לדיור רגיל
וגם דיור מוגן אמיתי. צריך שיהיה מותאם לציבור החרדי שלא משתמש עם מעליות שבת
--
במגדל הגבוה הוראות התוכנית מתירה שימוש גם במגורים רגיל, ואת זה צריך לחסום (הוראות התוכנית מאפשרת להחליף שהקומות הגבוהות יהיו מגורים ולהיפך)

מבחינת השפעה על צביון השכונה לכאורה אתה צודק.

אני לא חושב לעצמי שאני צודק במשהו אני כן חושב שצריך להתייעץ עם רבנים ועוד כזה מפלצת
להזכירכם "שתקנת העיר בית שמש" תיקנה תקנות גם על בנייני מסחר.
והבניינים ה"נמוכים" זה בסדר מבחינתכם 10 קומות מעל קומת הכניסה???

 

[יעקב הרמתי]

כי לכאורה המגדל הזה אמור להתחבר אליהם בתור שרשרת הסגירה של הגטו.
לא?!

תכנית בית שמש /300 (תכנית מתאר בלבד.)
יש כזה תוכנית מתאר (כמדומה לי בש/300) שצובעת את הציר באדום (מקרא: אדום, =גבוה)
אבל מוסדות התכנון לא חייבות לקבל את זה ובינתיים, הם לא קיבלו את זה
אבל יש כן תוכנית של מישהו למשהו דומה-
זה מתחם תחנת דלק (באמצע העלייה של אליהו הנביא לכיוון ג')
שם מגיש התוכנית רצה 3 מגדלים של 22 קומות מגורים בהתחלה הוועדה המחוזית אמרה שמבחינתם יהיה רק מסחר (כדרישת נציגי משרד השיכון)
ובעל הקרקע רצה דווקא מגורים, הוא הגיש תוכנית חדשה, בוא נראה מה יהיה תוצאותיו (תלוי הרבה בתוצאות הבחירות) בס"ד!
תכנית רמה ה'2 מתכננת לבנות מגורים לאורך רחוב אליהו הנביא, המבנים הצמודים לרחוב מתוכננות ל9 קומות ברוטו,
אבל במקרה של התערבות נציגי רשות העתיקות יש סיכוי שזה יהיה 11 קומות.
--
כמובן יש את תוכנית 2 המתחמים (מתחם 750, 950,) אחד תעסוקה והשני דיור מוגן אבל זה לא משה יעשה כאן גטו
תוכנית יותר רחוקה-
תוכניות המגדלים של וולפסון-טריסון צמוד לה'2, וכן את מגדל הדיור מוגן שנהפך לדיור רגיל אבל 2 אלה נוגעים יותר לרמה ה' ולא לרמה ד'

 

[ייד]

באופן כללי מישהו יודע להסביר לי איך עובד התהליך?
המדינה הרי לא מוכרת את הקרקע, אלא מוציאה מכרז לקבלן שיבנה בית אבות ע״פ דרישותיה וישלם לה דמי חכירה לפי מס׳ יחידות הדיור שהוא יבנה במגרש, כלומר הקבלן מראש ניגש למכרז של הקמת פרויקט ספציפי מטעם המדינה
ואחרי שהוא חותם עיסקה עם המדינה הוא משנה את נוסח המכרז ונוסח החוזה שלו איתם והופך את הבית אבות שהוא אמור לבנות, לדירות רגילות ומשרדים???

התוצאה: איש אחד ששילם בשביל מוצר זול מקבל שינוי בתוכניות והמוצר נהיה שווה פי כמה וכמה
ו150 משפחות שקנו דירות במחיר מלא בידיעה שמעט נוף יהיה להם, ולהם חוסמים את כל האופק במפלצות בטון?????

 

[ייד]

מגורים ב10 קומות תחתונות. כלומר מבחינת המגורים מדובר בבניין של 10 קומות.

בני ברק צמוד לגוש דן/תל אביב לכן האווירה שם היא תל אביבית. האווירה בבית שמש לדעתי מקסימום תהיה "דתית" (האם זה טוב או לא-כל אחד יחליט).
אם אתה או בני ביתך ממילא הולכים לעבודה במגדל תעסוקה עבודה, עדיף שזה יהיה בתל אביב או בבית שמש? לכאורה עדיף בבית שמש.
מבחינת השפעה על צביון השכונה לכאורה אתה צודק.

האם ללכת לעבוד במגדלים כאלה זה שיקול דתי שלי אבל ברור שזה לא מצדיק להכניס את כל הזבל הזה לתוך הבית!!
בדיוק כמו שנשים רבות יוצאות לקניות בביג וכדו׳ אבל אף אחת לא מוכנה לגור באוירה הזו
כל עוד הבית שמור והעבודה היא בחוץ המצב הוא 100 רמות מעל מי שגר באוירה הזו

ואגב זה לא קשור לגוש דן אלא לאופי המקום,
ולא שייך להקים מגדל חרדי אלא אם כן הוא יהיה באמצע רמה ב׳ שאף חילוני לא יעיז להתקרב...

 

[ייד]

תכנית בית שמש /300 (תכנית מתאר בלבד.)
יש כזה תוכנית מתאר (כמדומה לי בש/300) שצובעת את הציר באדום (מקרא: אדום, =גבוה)
אבל מוסדות התכנון לא חייבות לקבל את זה ובינתיים, הם לא קיבלו את זה
אבל יש כן תוכנית של מישהו למשהו דומה-
זה מתחם תחנת דלק (באמצע העלייה של אליהו הנביא לכיוון ג')
שם מגיש התוכנית רצה 3 מגדלים של 22 קומות מגורים בהתחלה הוועדה המחוזית אמרה שמבחינתם יהיה רק מסחר (כדרישת נציגי משרד השיכון)
ובעל הקרקע רצה דווקא מגורים, הוא הגיש תוכנית חדשה, בוא נראה מה יהיה תוצאותיו (תלוי הרבה בתוצאות הבחירות) בס"ד!
תכנית רמה ה'2 מתכננת לבנות מגורים לאורך רחוב אליהו הנביא, המבנים הצמודים לרחוב מתוכננות ל9 קומות ברוטו,
אבל במקרה של התערבות נציגי רשות העתיקות יש סיכוי שזה יהיה 11 קומות.
--
כמובן יש את תוכנית 2 המתחמים (מתחם 750, 950,) אחד תעסוקה והשני דיור מוגן אבל זה לא משה יעשה כאן גטו
תוכנית יותר רחוקה-
תוכניות המגדלים של וולפסון-טריסון צמוד לה'2, וכן את מגדל הדיור מוגן שנהפך לדיור רגיל אבל 2 אלה נוגעים יותר לרמה ה' ולא לרמה ד'

מה לגבי הבנין הנוסף במצפה החורש?
זה ממש נושק לתוכנית המדוברת

ואגב, בית החולים שמתוכנן מעבר לכביש הוא ודאי דבר שיסייע לתחם את האזור החרדי.

 

[די]

150 משפחות שקנו דירות במחיר מלא בידיעה שמעט נוף יהיה להם, ולהם חוסמים את כל האופק במפלצות בטון?????

בניה חדשה הרבה פעמים חוסמת את הנוף לקודמים (גם כאן יש שינוי תב"ע)
מי שכ"כ חשוב לו נוף יכול למכור את הדירה ולעבור לדירה עם נוף, לא חושב שיש הפרש גדול במחיר.
לגבי מה שהיזם שילם בזול מסכים איתך, וכנראה יש היטל השבחה וכדומה על השינוי (חוץ מזה שקרקע לתעסוקה לא כ"כ יקר, רק קרקע למגורים יקר).