תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבית שמש

[אחג]

לגבי הסעות תלמידים לכאורה הנושא הוא כסף. צריך ש"מישהו" יממן אוטובוסים מיוחדים בשביל הסעות תלמידים לכל מוסדות החינוך בעיר. השאלה אם יש "מישהו" כזה. נראה לי כתבו בעבר שמדיניות משרד התחבורה לא לממן קווים חדשים להסעות תלמידים. השאלה אם אפשר לגרום להם לשנות את דעתם בעניין, או אולי למצוא מקור מימון אחר.

כל מוסד מסוגל וצריך למצוא מימון חלקי, ויחד עם ההורים לסדר הסעות.

 

[די]

כל מוסד מסוגל וצריך למצוא מימון חלקי, ויחד עם ההורים לסדר הסעות.

יש לך דרך להכריח את המוסדות למצוא מימון, ולארגן לעצמם הסעות? (שמעתי ממישהו שהבעיה הגדולה היא לארגן את ההסעות ולא המימון).

 

[יעקב הרמתי]

אולי יעקב הרמתי הנמרץ יוכל לפתור בעיה קשה שיש לדעתי והיא עלתה פה במהלך הדיון (לא עברתי על כולו, 40 עמודים זה קצת הרבה...)
אני מתגורר בחפציבה ורואה את תחילת פעילותם של שני קווים מרכזיים בעיר, 11 ו16
שניהם בשעות העומס ידועים במצבם הרגיש, ויש לדעת כי הם מתחילים כבר בחתנה הראשונה עמוסים בצורה נוראה.
יש פה בשכונה אחד או יותר מוסדות שלא חושבים שמן הראוי לעשות הסעות תלמידים, אלא שולחים אותם/ן באוטובוסים העמוסים ממילא, ככה שהאוטובוס יוצא מהתחנה ב13:15 עמוס עד מעל הגג...
ניסינו כבר לדבר מול ההנהלה, אבל כנראה צריך מישהו יותר בכיר ובעל השפעה.
זה לא רק בעיה של חפציבה אלא גם בקריה יש ת"ת ענק שיוצא כולו לתח"צ, תראו איך זה נראה ביום ו' בזמן הסיום_ קטסטרופה מהלכת(נוסעת)
ובעיר חרדית הבעיה פי שניים קשה כי זה מזיק מאוד לנסיעה מהדרין, כי אם 16 יוא עם מאה בנות בי"ס, אין לאברך כולל איך לעלות עליו, וכן להיפך...
מי שיכול לטפל, יבורך.
(למי שבאמת יכול לטפל ואין באמירה לו מדיני לשון הרע, אוכל לומר לו בפרטי מי הם המוסדות המדוברים)

אני חושב שר' יצחק זילברשטיין התייחס לכך בהרחבה בעיתון חדש האחרון
הוא פסק היה שלט יעלו על אוטובוסים מפוצצים וישלחו את הילדים בהסעות או ילכו ברגל

 

[יעקב הרמתי]

תכלס' לא מסקרן אותכם מיהו " @יעקב הרמתי " ????

יש לי כבר איזה כיוון רציני......

אין לי כוח להתעסק גם עם תחבורה, אז מה אתם רוצים???

 

[חיים למברגר]

אני חושב שר' יצחק זילברשטיין התייחס לכך בהרחבה בעיתון חדש האחרון
הוא פסק היה שלט יעלו על אוטובוסים מפוצצים וישלחו את הילדים בהסעות או ילכו ברגל

מידע שימושי - העומס הנורא והדוחק באוטובוסים, מי ירים את הכפפה?

היום בבוקר פורסם באתרי החדשות מכתבו של מרן הרב זילברשטיין שליט"א, שהרים את הכפפה, וזעק על הבעיה שקיימת כבר כמה שנים בשעות העומס שגברים ונשים דחוסים באוטובוסים. אני מצרף בהודעה הבאה את הכתבה עם המכתב, מי שיכול להפיץ את המכתב והכתבה לגורמים בעיריית ב"ב, עיריית מודיעין עילית, וכל מי שיוכל לסייע...

www.prog.co.il

 

[אחג]

אין לי כוח להתעסק גם עם תחבורה, אז מה אתם רוצים???

במקום שאין איש וכו'

וזה

אני חושב שר' יצחק זילברשטיין התייחס לכך בהרחבה בעיתון חדש האחרון
הוא פסק היה שלט יעלו על אוטובוסים מפוצצים וישלחו את הילדים בהסעות או ילכו ברגל

יכול להיות התשובה לזה

יש לך דרך להכריח את המוסדות למצוא מימון, ולארגן לעצמם הסעות? (שמעתי ממישהו שהבעיה הגדולה היא לארגן את ההסעות ולא המימון).

 

[נבחר]

החל מ 12/1
קו 507 לרחובות יסע דרך רחובות לוי אשכול ויגאל אלון
במקום כביש 10

 

[נבחר]

זהו, עכשיו זה גם רשמי:
קו 4 של בית שמש אקספרס... במקום הראשון בתלונות!!
ע"פ דוח של ארגון 15 דק'

נ.ב. מדובר באירגון שמפורסם בעיקר במדיות השונות, בטוחני שרוב החרדים שולחים תלונות למשרד התחבורה ולא אליו. כך שזה לא משקף תמונה מלאה ואמיתית

 

[נבחר]

הדוח המלא, למי שמעוניין

 

[די]

קו 4 של בית שמש אקספרס... במקום הראשון בתלונות!!

בטח מישהו מד'2 וכדומה אירגן את זה...
אם כן מזל טוב על ההישג...
בע"ה בקרוב יוסיפו קווים/תדירות...

 

[נבחר]

בע"ה בקרוב יוסיפו קווים/תדירות...

משאלה/ידיעה?

 

[די]

משאלה/ידיעה?

ניחוש.
אני מניח שאם הקו הגיע למקום הראשון והלא מחמיא, הגורמים הרלוונטים (עירייה, משרד התחבורה וכו') לא יוכלו להתעלם, וירצו להוכיח עשייה בעניין.

 

[נבחר]

לפי גולדהירש הכל בגלל אי תיקופים
דעתכם?

 

[אחג]

לפי גולדהירש הכל בגלל אי תיקופים
דעתכם?

תירוץ חלש של משרדים שמעדיפים להאשים את התושבים:
א. אם זה בכל הארץ, מחובתם של משרד התחבורה לחשב את זה בנתונים.
ב. זה לא ממש נכון, כי למעלה מ90 אחוז מהציבור מתקף, זה לא יכול להשפיע כל כך דרמטי שיביא תוצאות כאלו נמוכות, העיר צריכה תוספת תחבורתית של בערך מאה אחוז, אין מצב שרק חצי מהנוסעים מתקפים.
ג. עם כל הפקחים שמסתובבים באוטובוסים (6/7 על אוטובוס אחד כוווולם מתקפים...

 

[אור אורות]

לפי גולדהירש הכל בגלל אי תיקופים
דעתכם?

בושה שמשרדים רשמיים וחברי עיריה לא מתביישים לחזור על השקר הזה!
בכל אוטובוס ישנו חיישן שמודד כמה נוסעים יש באוטובוס, כך שגם אם לא במדוייק למשרד התחבורה ישנו אפשרות גם ללא תיקופים לדעת כמה נוסעים יש!
במקרה והם לא יודעים כמה נוסעים יש באפשרותם לערוך סקר בין הנהגים והפקחים (!) ולוודא את מצב העומס באוטובוסים.
ואם לא, כמשרד רשמי שמקבל כל כך הרבה תלונות עליהם לשלוח סוקר שיעמוד בתחנות ויבדוק זאת.
ורק לקינוח, מישהו יודע מה הם נתוני התיקופים באוטובוסים בבית שמש? אשמח שמישהו יעלה ונבדוק יחד האם זה יותר מ(פי כמה מ) מספר המושבים או לא.
וא"כ, אם ידוע להם שגם זה לא כולם, אזי התביעה עליהם גודלת שבעתיים...

 

[אופקים 1]

בושה שמשרדים רשמיים וחברי עיריה לא מתביישים לחזור על השקר הזה!
בכל אוטובוס ישנו חיישן שמודד כמה נוסעים יש באוטובוס, כך שגם אם לא במדוייק למשרד התחבורה ישנו אפשרות גם ללא תיקופים לדעת כמה נוסעים יש!
במקרה והם לא יודעים כמה נוסעים יש באפשרותם לערוך סקר בין הנהגים והפקחים (!) ולוודא את מצב העומס באוטובוסים.
ואם לא, כמשרד רשמי שמקבל כל כך הרבה תלונות עליהם לשלוח סוקר שיעמוד בתחנות ויבדוק זאת.
ורק לקינוח, מישהו יודע מה הם נתוני התיקופים באוטובוסים בבית שמש? אשמח שמישהו יעלה ונבדוק יחד האם זה יותר מ(פי כמה מ) מספר המושבים או לא.
וא"כ, אם ידוע להם שגם זה לא כולם, אזי התביעה עליהם גודלת שבעתיים...

ממוצע הנוסעים המתקפים גבוה באופן משמעותי
אפשר לראות את הנתונים באתר מר קו
או באתר דאטה.גוב

 

[די]

ממוצע הנוסעים המתקפים גבוה באופן משמעותי

באתר מר קו על קו 4 בית שמש כותב ממוצע נוסעים בנסיעה 37 נוסעים.
גם מי שנוסע רק כמה תחנות נחשב נוסע, כך שבפועל אמורים להיות רשומים הרבה יותר נוסעים ממספר המקומות באוטובוס.

 

[יעקב הרמתי]

על פי חוק ככל שקיים קושי משמעותי לגשת אל הנהג מהחלק האחורי של האוטובוס אל קדמת האוטובוס כדי לשלם, במקרה שמכשירי התיקוף האחוריים לא פועלים,- פטורים מלחפש מכשיר פועל בחלק האחר של האוטובוס!

באתר מר קו
או באתר דאטה.גוב

באתרים אלה לא קיים נתון כזה הפוטר את הנוסעים מלשלם, תופעה שחוזרת על עצמה רבות וממילא אין דיוק במידע על כמות הנוסעים.
חברת נתיב אקספרס אמרו לי שבמקרה כזה יש אפשרות לבדוק במצלמות כדי לסנכרן את עומס הנסיעה...
כמובן בבית שמש שיש הרבה פעמים שחלק גדול מהנוסעים הם מתת לגיל 5 + עגלה שאין עליהם תשלום כלל, אך הם תופסים את עיקר שטחי התחבורה
אז האם הכל בגלל אי תיקופים???

 

[אופקים 1]

באתר מר קו על קו 4 בית שמש כותב ממוצע נוסעים בנסיעה 37 נוסעים.
גם מי שנוסע רק כמה תחנות נחשב נוסע, כך שבפועל אמורים להיות רשומים הרבה יותר נוסעים ממספר המקומות באוטובוס.

מסתכלים על הגרפים ורואים שהשיא בכיון 2 הוא 09:00-08:00 (360 נוסעים) ואפשר גם לראות שבין השעה 08:00-09:00 יש 5 אוטובוסים, כלומר כל נסעה בממוצע יש בה 72 אוטובוסים
אפשר גם לראות שעיקר הביקוש הוא בתחילת הקו, מה שאומר שבתחנות הראשונות האוטובוס מתמלא (וכנראה כבר לא מעלה בתחנות שאח"כ וזאת הסיבה שמספר המתקפים בהמשך המסלול נמוך משמעותית)

 

[יעקב הרמתי]

ברור, אלא דברים פשוטים שאפילו מי נוסע ברכב פרטי אמור לדעת (ולא לתרץ בזה- שבכירי המשרד לא יודעים איך נראה אוטובוס, בגלל שהם נוסעים ברכבים מוזגים)