סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

[עו"ד נתן רוזנבלט]

דווקא בעניין הזה של ראש העיר נראה שכל הכותבים הנכבדים מסכימים על משהו אחד שצריך שיהיה כאן ראש עיר חרדי וזה כבר התקדמות טובה.
ולדעתי הפיתרון בזה הוא (אפילו שזה אולי לא הכי הגון) שיעשו כולם רוטציה בתפקיד פעם אחת נציג הציבור החסידי ופעם ליטאי ופעם ספרדי. עם ערבויות לשאר הצדדים.
ואם ישאל השואל מי ראשון.
מאמין שעל זה יהיה ניתן להסתדר אולי לפי סקר למי שיש הכי הרבה ביחס לשאר.
אולי הרב נ רוזנבלט שידיו רב לו כאן בבית שמש יוכל להציע זאת בחלונות הגבוהים..

מהחלונות הגבוהים בני האדם נראים קטנים מידי...

 

[המגיב]

העלית חיוך על פני
אבל אולי אם ידעו שזה מה שרוב הציבור רוצה אולי הבני אדם קצת ייראו יותר גבוהים..

 

[יעקב הרמתי]

העלית חיוך על פני
אבל אולי אם ידעו שזה מה שרוב הציבור רוצה אולי הבני אדם קצת ייראו יותר גבוהים..

מי אומר שזה מה שהציבור רוצה?
אולי זה לא מעניין אותם?
כמובן להוציא את אלה שנחשפים למידע כאן!

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

העלית חיוך על פני
אבל אולי אם ידעו שזה מה שרוב הציבור רוצה אולי הבני אדם קצת ייראו יותר גבוהים..

אני לא יודע אם אתה תם או מיתמם עם תמימים.
מלחמת עולם על השאלה במי לתמוך בבית שמש.
לפי מה שאני מבין, שני הצדדים מוכנים בכיף להפקיר את בית שמש - על 40.000 דירותיה- על מנת לזכות באלעד.
ה- נפקא מינא: האם ראש העיר של אלעד יעשה מימונה או יתארח אצל סגנו? וזו שאלה חשובה בהרבה מרמה ה2...

 

[ייד]

אתה צודק ר' נתן, שהסיבה שהיזם בוחר באפשרות הזאת היא בגלל הכסף, והניצול המיטבי של הקרקע, שתניב לו עוד מיליונים של מיליונים.
אבל אסור לשכוח!
עד לפני ארבע חמש שנים לא נתקלנו ביזמים שניסו לבנות בצורה הזאת.
אז מה? תאוות הממון של היזמים נולדה רק בשנים האחרונות? לפני כן הם לא אהבו כל כך את הכסף?
והתשובה היא, כי אפילו שהם מאוד אהבו כסף, אבל עוד יותר הם חששו להיתקע עם דירות בקומות גבוהות, שאין להם דורש ומבקש.
ומשהחלה לבוא לעיר אוכלוסיה שזהו סטנדרט המגורים שלהם, בעידוד ראש העיר, אז יש קהל יעד, שאפשר לבנות לגובה ללא שום חשש, ולעשות הרבה כסף.
ולא שברמה א' לא גרים חוצניקים. אבל בשנים האחרונות, יש לציבור הזה עדנה. קבוצות שלימות עושות יחד עליה, וקונות בעיר במרוכז. ובחו"ל מתקיימים ימי מכירות מרוכזים. וכל הפעילות הזו מוכוונת מלמעלה, כפי שהוכח מפרוטוקולי העירייה.
כמו שכתבנו כאן:

הצחקת אותי
אף יזם לא יוותר על בניה של דירה גם בקומה 50
כי אם לא יקנו אותה ב3 מיליון ב2 מיליון היא תיחטף
והוא ירויח ״רק״ מיליון אחד ...

הסיבה שלא בנו לגובה זה כי העיריה לא אישרה תוכניות כאלה ועכשיו זה השתנה

 

[יעקב הרמתי]

הסיבה שלא בנו לגובה זה כי העיריה לא אישרה תוכניות כאלה ועכשיו זה השתנה

וזה לא הראש עיר שמאשר זה הרוב החרדי שלא מצביע נגד.
משה אבוטבול גם לא נתן להעלות כאלה נושאים לדיון
(יחסית להיום אפשר לומר שגם דני וקנין לא)

 

[תוכנית]

ממש לא
בנין רב קומות עולה יקר מאוד לבנות
יש עד מס' מסויים שזה באמת משתלם
מעבר לזה- רק במקום שהקרקע שם ממש יקרה בצורה משמעותית

 

[יעקב הרמתי]

בואו נצא קצת מהמסגרת.
זה ברור שגב' ד"ר מהעירייה, עושה הרבה דברים להביא אוכלוסיות 'מגוונות' לעירנו מעבר לרווחים כספיים שהיא נהנית מהם. היזמים מצידם ששים ושמחים (ונותנים דיבידנדים למי שצריך במקרה שיוצא להם שווה)
ומה שאנחנו צריכים לעשות, זה לעורר את נציגנו בעירייה לעשות את מה שהם יכולים לעשות, ופשוט לא לאשר.
--
אגב מה שכתב פה תוכנית. נראה לי שעד גובה 45 מטר (13 קומות) זה עדיין בתעריף הזול והמשתלם, אבל חורג מהנורמה בציבור החרדי. תקן אותי אם אני טועה במספר הזה

 

[לארג']

דווקא בעניין הזה של ראש העיר נראה שכל הכותבים הנכבדים מסכימים על משהו אחד שצריך שיהיה כאן ראש עיר חרדי וזה כבר התקדמות טובה.

אתם לא מפחדים שבי"ש תהפוך לביתר 2?

 

[יעקב הרמתי]

אתם לא מפחדים שבי"ש תהפוך לביתר 2?

לא יודע מה יש לך מביתר, אבל בקצב הזה, ביתר בונה יותר דירות לחרדים מבית שמש!
אגב בית שמש שונה מביתר לגמרי
ביתר זה עיר חרדית ובית שמש בשונה מירושלים עדיין רחוק מכך, (למעט השכונות הדרומיות של י-ם)

 

[לארג']

לא יודע מה יש לך מביתר, אבל בקצב הזה, ביתר בונה יותר דירות לחרדים מבית שמש!
אגב בית שמש שונה מביתר לגמרי
ביתר זה עיר חרדית ובית שמש בשונה מירושלים עדיין רחוק מכך, (למעט השכונות הדרומיות של י-ם)

דיברתי על בניות לא חוקיות בשמים ממעל ועל הארץ מתחת כהגדרת @עו"ד נתן רוזנבלט
ולהזכירך רמה ד' לבד גדולה יותר במס' היח"ד מכל ביתר,לא יודע איפה שמעת שבונים בביתר

 

[די]

עד לפני ארבע חמש שנים לא נתקלנו ביזמים שניסו לבנות בצורה הזאת.

קח בחשבון שבעבר מחיר דירה בבית שמש היה הרבה יותר נמוך.

 

[די]

לא מוצא עכשיו, זכור לי מסמך בו ראש העיר מתגאה שהיא החתימה כמה עשרות אנשים מארגנטינה אולי (או מקום אחר) שהם עומדים לגור בד'4.

האנשים האלו הם חרדים, אמנם חוצניקים, אבל ממש לא דתי לאומי וכדומה.

 

[יעקב הרמתי]

האנשים האלו הם חרדים, אמנם חוצניקים, אבל ממש לא דתי לאומי וכדומה.

לאיזה אנשים אתה מתכוון? אור האורות. דיבר על הכיוון של ראש העיר.
בהחלט צריך לעשות קמפיינים לייבוא חרדים לעיר (לא דתי לאומי) לבית שמש החרדית במקום שיישבו את רוממה בירושלים, שיבואו לכאן.

 

[יעקב הרמתי]

דיברתי על בניות לא חוקיות בשמים ממעל ועל הארץ מתחת כהגדרת @עו"ד נתן רוזנבלט
ולהזכירך רמה ד' לבד גדולה יותר במס' היח"ד מכל ביתר,לא יודע איפה שמעת שבונים בביתר

2 כותרות: תקנו אותי אם אני טועה
1. רמה ד' לא גדולה יותר מביתר אלא יותר קטנה.
(כמובן גם בשטחה של ביתר 4,000 דונם, לעומת רמה ד', 1,800 דונם )
2. ביתר גודלת במספר היחידות שלה מידי שנה ביחס לגודלה, יותר מבית שמש​

אני יודע שפתחתי כאן בטעות כמה נושאים שלא קשורים כל כך לאשכול.
בית שמש-ד'-
מספר יחידות הצפוי להיות בנוי בעשור הקרוב בד'-11.400 (כולל שבס, כחלון)
ביתר עילית כ8,000 יחידות דיור שבנוי כבר היום. (מאוכלסת ב12,000 משפחות)
ביתר עילית-
סובלת מאנטישמיות שמונעת מהם להגדיל את היצע של מספר היחידות המאושרות.
אבל אין לה כל מניעה להגדיל את מספר המטרים המאושרים למגורים. (והיא מנצלת זאת עד תום)
רמה ד-
בנייניה בנויים עם ניצול של כמעט 100 % של קו הבניין שלה, (יחסית לביתר) + ככל שהבניין יותר גבוה קשה יותר לנצל הרחבות בנייה עתידיות= פחות תוספת מגורים בעתיד (חוץ מיח"ד קטנות) כלומר בעוד עשור רמה ד' לא ידביק את קצב בניית תוספות הדיור של ביתר שבנוי במפלסים נמוכים= המאפשרים תוספת של מאות אחוזים בתוספות,+ קו בניין נדיב יותר.
כל בנייה כזאת שמוכרת לכם מביתר אינה רק משמעות של בנייה לא חוקית נוספת, אלא מדובר בעוד דירה, ועוד דירה, ועוד דירה, וכל דירה כזאת (30% מסך הדירות בעיר) והם דירות של מעל 60 מטר, כלומר דירה שראויה למגורים לכל דבר ועניין, ומוכרת כטאבו משותף.
לסיכום= בביתר בנוי כיום יותר מ12,000 יחידות מגורים נורמליים,
--ובינתיים?
בביתר נבנית מידי שנה יותר מ400 יחידות דיור חדשות (במקור, ללא תוספות שנבנים מיד אחרי קבלת תופס 4)
400 דירות יחסית ל12,000 (משפחות)
זה יותר מבית שמש שלחרדים (28,000 משפחות כולל "בשמים ממעל ועל הארץ מתחת")
שבעשור הקרוב אמור להתאכלס- סיכום לפי שכונות
ברמה ה'2, -4,000
ברמה ד-4 1,000
ברמה ד'5- 1,200
ובד'3, עוד 1,000
בלב הרמה עוד 375 דירות
בהתחדשות עירונית בקריית הרמ"א-100 דירות
ברמה ה'1 עוד 1,000 דירות
פחות מ8,700 דירות לעשור הקרוב. לסיכום שנתי=פחות מ-900 דירות בשנה תקנו אותי אם אני טועה
לפי הקצב הביתרי, אם בית שמש רוצה להשיג אותה באחוז הגידול השנתי היא צריכה לבנות יותר מ1,000 דירות בשנה! כלומר 150, דירות יותר.
בביתר בעשור הקרוב אמור להיבנות עוד 4,000 דירות לפחות. (עוטף A, גבעה C, ובניין דוד וגבעה B,2)
ולפי החשבון שאמרנו שדירה אחת בביתר = 1.5 (הרחבה עתידית) ודירה בבית שמש הרבה פחות מכך אז בסך הכל אפשר לומר שביתר נבנית הרבה יותר מבית שמש (וצריך לזכור שביתר יש לה עתודות בנייה נרחבות יורת שמקווים שאחרי מלחמת חרבות ברזל יתאפשר שם בנייה)

 

[די]

לאיזה אנשים אתה מתכוון?

דיברתי על מה שציטטתי-הקבוצה מדרום אמריקה.

 

[יעקב הרמתי]

והם באמת מגיעים?

 

[די]

רמה ד' היא בערך 2,500 דונם (רשמית כ4000 כולל היערות)
כל בית שמש היא כ40,000 דונם כלומר פי 10 מביתר.
אתה חושב שבבית שמש לא בונים יח"ד? קריה חפציבה רמה א' ב' אפילו בג' וד' יש דירות עם גינות/חללים/פיצול דופלקס וכו' שבונים יח"ד.
חוץ מזה ביח"ד נכנס מקסימום זוג צעיר, לעומת דירות אמיתיות בבית שמש שנכנס בהם משפחה שלמה עם כמה וכמה ילדים.
כשיבנו בביתר את ה4,000 דירות שאתה מדבר עליהם, יבנו בבית שמש כבר את רמה ו' ז' ח' ט' רמת אברהם מזרח שמש (בערך 40,000 דירות).
(עוטף A וכל מה שכתבת לא מגיע ל4000 יח"ד אלא רק מתוכניות עתידיות ממש בביתר) גם היער האנגלי בביתר מדברים עליו שנים ע"ג שנים מעניין מה קורה איתו...
אם כבר בית שמש יש לה הרחבות לאין סוף לכל הכיוונים לעומת ביתר שגובלת בנחלין חוסאן וואדי פוכין.
קח בחשבון שבבית שמש המשפחות צעירות כך שיש ריבוי טבעי גבוה לעומת ביתר שיחסית המשפחות מבוגרות, B2 בנוי כבר, התוכניות שאתה מדבר עליהם בביתר על עוד 4,000 דירות, מקבילות בזמן לתוכניות שיביאו את בית שמש לחצי מיליון תושבים.

 

[די]

והם באמת מגיעים?

בוודאי. חלקם גרים כבר בבית שמש ועוברים לד'4.

 

[יעקב הרמתי]

רמה ד' היא בערך 2,500 דונם (רשמית כ4000 כולל היערות)
כל בית שמש היא כ40,000 דונם כלומר פי 10 מביתר.
אתה חושב שבבית שמש לא בונים יח"ד? קריה חפציבה רמה א' ב' אפילו בג' וד' יש דירות עם גינות/חללים/פיצול דופלקס וכו' שבונים יח"ד.
חוץ מזה ביח"ד נכנס מקסימום זוג צעיר, לעומת דירות אמיתיות בבית שמש שנכנס בהם משפחה שלמה עם כמה וכמה ילדים.
כשיבנו בביתר את ה4,000 דירות שאתה מדבר עליהם, יבנו בבית שמש כבר את רמה ו' ז' ח' ט' רמת אברהם מזרח שמש (בערך 40,000 דירות).
(עוטף A וכל מה שכתבת לא מגיע ל4000 יח"ד אלא רק מתוכניות עתידיות ממש בביתר) גם היער האנגלי בביתר מדברים עליו שנים ע"ג שנים מעניין מה קורה איתו...
אם כבר בית שמש יש לה הרחבות לאין סוף לכל הכיוונים לעומת ביתר שגובלת בנחלין חוסאן וואדי פוכין.
קח בחשבון שבבית שמש המשפחות צעירות כך שיש ריבוי טבעי גבוה לעומת ביתר שיחסית המשפחות מבוגרות, B2 בנוי כבר, התוכניות שאתה מדבר עליהם בביתר על עוד 4,000 דירות, מקבילות בזמן לתוכניות שיביאו את בית שמש לחצי מיליון תושבים.

מאיזה דרום אמריקה מגיעים לד'4, ?
אני לא יודע מאיזה חור להוציא אותך, אבל תשובה לכל מה שכתבת, יבוא בעזרת השם שבוע הבא.