תח"צ תחבורה ציבורית פנימית בבית שמש

[די]

יש המון קיצוצים במשרד התחבורה (2.5 מיליארד ש"ח)
את צדק תחבורתי היא הצליחה להשאיר
דברים אחרים לא

אבל איפה אתה רואה ש

לא יתווסף שירות

?
(יכול להיות שמצד אחד מקצצים בקווים שלא צריך אותם, ומצד שני מוסיפים קווים איפה שצריך)

 

[נבחר]

זה פורסם בכלי התקשורת היום, שיהיה קיצוצים בתוספות השירות

לא יודע אם יש קשר בין תגבור עומס בגלל..., לבין תוספת קווים חדשים לשכונות חדשות.

אכן כשמדברים על תוספות שירות לא מדברים על הוספת אוטובוס נקודתי בזמני עומס כמו שטעה אפיקים, אלא על תוספת קבועה של תדירות וקווים חדשים
זה קוצץ בשנה החולפת (באופן יחסי, כמו שהבאת שהיה תוספות 'נקודתיות' בבית שמש) וימשיך להיות מקוצץ בשנה הבאה

 

[אופקים 1]

אבל איפה אתה רואה ש

?
(יכול להיות שמצד אחד מקצצים בקווים שלא צריך אותם, ומצד שני מוסיפים קווים איפה שצריך)

זה הנוסח המלא האחרון שראיתי
לקבוע כי לא יתווסף שירות בין אם באמצעות הוספת קווים חדשים ובין אם באמצעות הגברת תדירות בקווים קיימים באופן שיגדיל את תקציב הסובסידיה לתחבורה ציבורית בשנת 2024 ובהתאם לכך להפחית את תקציב הפיתוח של משרד התחבורה בסך כולל של 100 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב בשנת 2024.

לתקן את החלטה מס' 920 מיום 10 בספטמבר 2023 שעניינה "קביעת אזורים לעניין מתן הנחות בתחבורה הציבורית" (להלן – החלטה 920) באופן הבא:

בסעיף 1 להחלטה 920 במקום "אשר תינתנה בכפוף לאמור בסעיף 2 ולתיקוני החקיקה הנדרשים" יבוא "מתן הנחות בפועל אני כפוף להחלטת ועדת המחירים הבין-משרדית לפי חוק הפיקוח על מחירי מצרכים ושירותים, התשנ"ו-1996 (להלן – ועדת המחירים הבין-משרדית) ולתיקוני החקיקה הנדרשים";

במקום סעיף 2 להחלטה 920 יבוא "תירשם הודעת שרת התחבורה והבטיחות בדרכים כי בכוונתה שלא לקדם, בשנת 2024, את פניית המפקחת על המחירים במשרד התחבורה והבטיחות בדרכים מיום 17 במאי 2023 לוועדת המחירים הבין-משרדית ובהתאם להפחית סך כולל של 360 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב מתקציב הפיתוח של משרד התחבורה והבטיחות בדרכים";

דברי הסבר
לקבוע כי לא יתווסף שירות בין אם באמצעות הוספת קווים חדשים ובין אם באמצעות הגברת תדירות בקווים קיימים באופן שיגדיל את תקציב הסובסידיה לתחבורה ציבורית בשנת 2024 ובהתאם לכך להפחית את תקציב הפיתוח של משרד התחבורה בסך כולל של 100 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב בשנת 2024.

לתקן את החלטה מס' 920 מיום 10 בספטמבר 2023 שעניינה "קביעת אזורים לעניין מתן הנחות בתחבורה הציבורית" (להלן – החלטה 920) באופן הבא:

בסעיף 1 להחלטה 920 במקום "אשר תינתנה בכפוף לאמור בסעיף 2 ולתיקוני החקיקה הנדרשים" יבוא "מתן הנחות בפועל אני כפוף להחלטת ועדת המחירים הבין-משרדית לפי חוק הפיקוח על מחירי מצרכים ושירותים, התשנ"ו-1996 (להלן – ועדת המחירים הבין-משרדית) ולתיקוני החקיקה הנדרשים";

במקום סעיף 2 להחלטה 920 יבוא "תירשם הודעת שרת התחבורה והבטיחות בדרכים כי בכוונתה שלא לקדם, בשנת 2024, את פניית המפקחת על המחירים במשרד התחבורה והבטיחות בדרכים מיום 17 במאי 2023 לוועדת המחירים הבין-משרדית ובהתאם להפחית סך כולל של 360 מיליון ש"ח בהרשאה להתחייב מתקציב הפיתוח של משרד התחבורה והבטיחות בדרכים";

לפי זה ניתן לקצץ במקום אחד ולהפעיל במקום אחר, לא מאמין שישתמשו בזה באופן משמעותי מידי, למרות שביטול קווי רפאים בהחלט יכול להקל על המחסור בנהגי תח"צ.

 

[אופקים 1]

לא יודע אם יש קשר בין תגבור עומס בגלל..., לבין תוספת קווים חדשים לשכונות חדשות.
אדרבה לאחרונה הוסיפו נסיעות וקווים עירוניים ובינעירוניים בבית שמש.

זה יורגש היטב בעוד כמה חודשים.
אם הוסיפו קווים ונסיעות לאחרונה, סימן שמדובר בתהליך שאושר לפני מספר חודשים.
יתכן שיש עוד קצת שיפורים שאושרו, אבל בזה זה נגמר, גם לשכונות חדשות (מלבד מה ששוריין במהלך 2023 שזה לא הרבה בכלל).
אם יהיה רצון לתת שירות לשכונות חדשות זה יבוא על חשבון מקומות אחרים באותו האשכול, או באמצעות העלאת תעריפים.

 

[די]

זה הנוסח המלא האחרון שראיתי

איפה אתה רואה שכל זה אושר?
אדרבה הבאתי מקור שזה לא אושר.

יתכן שיש עוד קצת שיפורים שאושרו, אבל בזה זה נגמר, גם לשכונות חדשות (מלבד מה ששוריין במהלך 2023 שזה לא הרבה בכלל).
אם יהיה רצון לתת שירות לשכונות חדשות זה יבוא על חשבון מקומות אחרים באותו האשכול, או באמצעות העלאת תעריפים.

אני לא יודע מאיפה אתה מוציא את זה ואין בזה שום הגיון.
לשיטתך אם בקריית אונו בונים שכונה חדשה של 10,000 דירות, אז לא יהיו שם אוטובוסים לעולם ועד? (עד שיעשו תקציב חדש)? רק בקריית אונו הישנה יהיו אוטובוסים ובחדשה לא יהיו כלום?
חוץ מזה שמשרד התחבורה לא עושים שום טובה שהם עושים קווים חדשים, בדיוק בשביל זה יש מס בלו על הדלק, ומס קניה על רכב-בשביל תחבורה ציבורית. אני לא מאמין שמשרד התחבורה עד כדי כך טיפשים לא לעשות שום קווים בשכונות חדשות כלומר להכריח את כולם שם לקנות רכב, כי אז הם יצטרכו להרחיב את הכבישים שזה עולה הרבה יותר, ולא תהיה להם שום הצדקה לגבות מס רכב על בעלי רכבים שם, אם באמת אין שם שום אוטובוסים.

תכלס 1. תביא מקור שזה אושר 2. תביא מקור שהקיצוץ צריך להיות באותו מקום של התוספת, כי לפי מה שהבאת נשמע שצריך שבאופן גלובלי לא תהיה תוספת בסיבסוד, לא דווקא באותו אשכול.

 

[אופקים 1]

איפה אתה רואה שכל זה אושר?
אדרבה הבאתי מקור שזה לא אושר.

אני לא יודע מאיפה אתה מוציא את זה ואין בזה שום הגיון.
לשיטתך אם בקריית אונו בונים שכונה חדשה של 10,000 דירות, אז לא יהיו שם אוטובוסים לעולם ועד? (עד שיעשו תקציב חדש)? רק בקריית אונו הישנה יהיו אוטובוסים ובחדשה לא יהיו כלום?
חוץ מזה שמשרד התחבורה לא עושים שום טובה שהם עושים קווים חדשים, בדיוק בשביל זה יש מס בלו על הדלק, ומס קניה על רכב-בשביל תחבורה ציבורית. אני לא מאמין שמשרד התחבורה עד כדי כך טיפשים לא לעשות שום קווים בשכונות חדשות כלומר להכריח את כולם שם לקנות רכב, כי אז הם יצטרכו להרחיב את הכבישים שזה עולה הרבה יותר, ולא תהיה להם שום הצדקה לגבות מס רכב על בעלי רכבים שם, אם באמת אין שם שום אוטובוסים.

תכלס 1. תביא מקור שזה אושר 2. תביא מקור שהקיצוץ צריך להיות באותו מקום של התוספת, כי לפי מה שהבאת נשמע שצריך שבאופן גלובלי לא תהיה תוספת בסיבסוד, לא דווקא באותו אשכול.

זה נמצא בתוכנית המאזנת עמ' 40 סעיפים 6,7 בסדר היום של ישיבת הממשלה, טיוטה הופצה כבר לפני מספר ימים, וזה עדיין מופיע בנוסח הסופי. השינוי היחיד ששמתי לב אליו בין הטיוטה לנוסח הסופי הוא שהמשרד כן יכבד התחייבויות שלו לתוספות שירות שכבר אושרו.
מה שנמצא בסדר היום להחלטת הממשלה, הוא על פי רוב גם מה שיאושר, (כי אם יש למשרדים התנגדות כלשהי הם שולחים את ההתייחסות שלהם למזכירות הממשלה), ואם יש משהו שכן השתנה ברגע האחרון מקובל שיש הודעת דוברות מסודרת של מזכירות הממשלה

אם בקריית אונו תתאכלס שכונה חדשה, (והמפעיל לא קיבל כבר הודעה להערך להפעלת קווים בשכונה), אז לא יהיו בה קווים, או לחילופין יוסטו תשומות מאזורים אחרים.

ברוב השכונות החדשות לוקח זמן עד שהם מקבלות שירות סביר, חלק מסיבות הגיוניות וחלק מסיבות הגיוניות פחות. מתוך הנחה שמדובר בתוכנית רק לשנה, לא מדובר בפגיעה אנושה בשירות. עיקר הבעיה בהחלטה הזאת נוגע לשיפור השירות באזורים בהם כבר קיימים קווים ויש צורך להוסיף תשומות כדי לענות על צרכי הנוסעים.

לא יודע מאיפה הגיעה התובנה הזאת שהכנסות מתחום התחבורה מיועדות לסבסוד תחבורה ציבורית, וגם לא מצליח להבין למה אין הצדקה (וגם למה צריך הצדקה לכל מה שהשלטון עושה) לגבות מס רכב על בעלי רכבים אם אין באזור של בעל הרכב אוטובוסים (תכלס, תביא לזה מקור...).

אין צורך במקור לזה שהקיצוץ צריך להיות באותו המקום של התוספת, זוהי מציאות בשטח, שיודע אותה כל מי שעוסק בתחום, וזאת הסיבה שבאשכולות עם ביצוע לקוי כמו אשכול חשמונאים לא מעבירים קווים למפעילים אחרים (גם כשיש מפעיל אחר בצד השני של הקו).

מקווה שעניתי על התכלס שביקשת בצורה כה אדיבה.

 

[נבחר]

די חבל על כל הפילוסופיה שלך, זה לא עובד ככה.
1. מציאות שיש קיצוץ גדול בתקציבי התיגבור, זה גם פורסם בעלי התקשורת השונים. גם בשנה האחרונה כמעט לא היה תגבורים ותוספת שירות בארץ, מלבד ההכרחי.
2. צדק תחבורתי אושר. נכון. מה הקשר לתקציבי התגבור? זה 2 סעיפים בתקציב.
(אדרבא, זה חלק מהטיפשות של רגב שהיא מתעקשת על רפורמה מטופשת המקום להתעקש על שיפור התחב"צ)
3. כשצריך דחוף קו חדש בשכונה חדשה וכדו' זה בא ממקור תקציבי חדש (בזמנו היה חסר קו לרמה ג והשיגו תקציב מיוחד ממשרד האוצר) או על חשבון קווים אחרים

 

[אופקים 1]

זה נמצא בתוכנית המאזנת עמ' 40 סעיפים 6,7 בסדר היום של ישיבת הממשלה, טיוטה הופצה כבר לפני מספר ימים, וזה עדיין מופיע בנוסח הסופי. השינוי היחיד ששמתי לב אליו בין הטיוטה לנוסח הסופי הוא שהמשרד כן יכבד התחייבויות שלו לתוספות שירות שכבר אושרו.
מה שנמצא בסדר היום להחלטת הממשלה, הוא על פי רוב גם מה שיאושר, (כי אם יש למשרדים התנגדות כלשהי הם שולחים את ההתייחסות שלהם למזכירות הממשלה), ואם יש משהו שכן השתנה ברגע האחרון מקובל שיש הודעת דוברות מסודרת של מזכירות הממשלה

אם בקריית אונו תתאכלס שכונה חדשה, (והמפעיל לא קיבל כבר הודעה להערך להפעלת קווים בשכונה), אז לא יהיו בה קווים, או לחילופין יוסטו תשומות מאזורים אחרים.

ברוב השכונות החדשות לוקח זמן עד שהם מקבלות שירות סביר, חלק מסיבות הגיוניות וחלק מסיבות הגיוניות פחות. מתוך הנחה שמדובר בתוכנית רק לשנה, לא מדובר בפגיעה אנושה בשירות. עיקר הבעיה בהחלטה הזאת נוגע לשיפור השירות באזורים בהם כבר קיימים קווים ויש צורך להוסיף תשומות כדי לענות על צרכי הנוסעים.

לא יודע מאיפה הגיעה התובנה הזאת שהכנסות מתחום התחבורה מיועדות לסבסוד תחבורה ציבורית, וגם לא מצליח להבין למה אין הצדקה (וגם למה צריך הצדקה לכל מה שהשלטון עושה) לגבות מס רכב על בעלי רכבים אם אין באזור של בעל הרכב אוטובוסים (תכלס, תביא לזה מקור...).

אין צורך במקור לזה שהקיצוץ צריך להיות באותו המקום של התוספת, זוהי מציאות בשטח, שיודע אותה כל מי שעוסק בתחום, וזאת הסיבה שבאשכולות עם ביצוע לקוי כמו אשכול חשמונאים לא מעבירים קווים למפעילים אחרים (גם כשיש מפעיל אחר בצד השני של הקו).

מקווה שעניתי על התכלס שביקשת בצורה כה אדיבה.

יש תיקון להחלטת הממשלה

 

[אחג]

היום בקו 11 היה אדם מטעם החברה/משרד התחבורה (לא שמתי לב בדיוק) שחילק סקר על השירות של הקו הזה, אבל לא נתנו כמעט מקום לעצם התח"צ בבי"ש, וחבל

 

[אופקים 1]

היום בקו 11 היה אדם מטעם החברה/משרד התחבורה (לא שמתי לב בדיוק) שחילק סקר על השירות של הקו הזה, אבל לא נתנו כמעט מקום לעצם התח"צ בבי"ש, וחבל

כי זה סקר בשביל דו"ח הבקרה החצי שנתית, התשובות של הסקר קובעות חלק מהציון של החברה, וזה אמור להיות נפק"מ לגבי הזכיה באשכולות נוספים.

 

[די]

לא יודע מאיפה הגיעה התובנה הזאת שהכנסות מתחום התחבורה מיועדות לסבסוד תחבורה ציבורית, וגם לא מצליח להבין למה אין הצדקה (וגם למה צריך הצדקה לכל מה שהשלטון עושה) לגבות מס רכב על בעלי רכבים אם אין באזור של בעל הרכב אוטובוסים

אחרת אין היגיון במס. כמו מס על סיגריות שמעודד אנשים לא לעשן ואם מעשנים לשלם על הוצאות הבריאות.
כמו שלא יעשו מס 100 ש"ח לכיכר לחם כך אי אפשר לעשות מס 100% על רכב ודלק אם אין תח"צ, כך שרכב הוא צורך חיוני.

 

[די]

יש תיקון להחלטת הממשלה

תודה על הישרות.
בכל אופן רואים בתקציב המעודכן שהסעיף הבעייתי שהובא לעיל הושמט, כך שבע"ה יהיו תוספות קווים ותדירות במקומות שצריך.

 

[חכם עתיק יומין]

מעניין..

 

[נבחר]

למה אתה חושב שזה מעניין?
לשלוח מכתבים זה כלום, דקה של תקתוק במחשב
אין לי מושג אם היא עושה עוד או לא, אבל ספציפית מכתב לסגן שר התחבורה שגם ככה אין לו כמעט סמכות במשרד זה גורנישט
ואם נראה את זה עכשיו בהרבה אתרי חדשות, נדע שהיא מבחינתה עשתה וי

 

[אופקים 1]

למה אתה חושב שזה מעניין?
לשלוח מכתבים זה כלום, דקה של תקתוק במחשב
אין לי מושג אם היא עושה עוד או לא, אבל ספציפית מכתב לסגן שר התחבורה שגם ככה אין לו כמעט סמכות במשרד זה גורנישט
ואם נראה את זה עכשיו בהרבה אתרי חדשות, נדע שהיא מבחינתה עשתה וי

כי פניה של הרשות המקומית זה צעד ראשון בשביל לבצע שינוי כלשהו.

 

[נבחר]

נולדת היום? אתה יודע כמה פעמים היא שלחה מכתבים וסרטונים? זה גורנישט
ראית פעם את משה ליאון רון חולדאי או מרים פייברגר שולחים מכתבים? לא, הם פשוט יודעים להגיע לקודקוד ולקבל החלטות.
שוב, לא אמרתי שהיא לא עושה עוד דברים. אבל פניה בכתב, ועוד למקלב זה יח''צ ותו לא. ניסיון זול להשליך את הפצצה המתקתקת בעיר לסגן החרדי נטול הסמכויות.

 

[אור אורות]

בלוך עצמה לא מונעת תחבורה רגילה לרמה ה' על פי השמועה?
בלוך עצמה לא הפריעה להפעלת קו 2 על פי השמועה?
היא נזכרה לדאוג לנו...

 

[אחג]

זה מיועד להאשים את דגל במחדל, לא יותר
זה מודעה שצריך לשים באשכול על הבחירות המקומיות בבי"ש...
למעוניין))

פוליטי - בחירות לרשויות המקומיות • בית שמש

הבחירות המוניציפאליות מתקרבות, ואיתן גם הקרבות. דילים, פרשנויות, עדכונים אונליין וידיעות מרעישות שפותחות מהדורות. כאן בחדו"ע אנו פותחים אשכולות נפרדים לכל עיר עם מערכת בחירות סוערת במיוחד. בתנאי מקדים, ובחידוד הכללים, שהאשכול נועד לשם עדכונים חדשותיים בלבד! ללא פרשנויות אישיות, ללא וויכוחים...

www.prog.co.il

 

[תמר פולק.]

מה יהיה עם שכונת נווה שמיר רמה ה"
המצב קטסטרופלי

 

[תמר פולק.]

זה מיועד להאשים את דגל במחדל, לא יותר
זה מודעה שצריך לשים באשכול על הבחירות המקומיות בבי"ש...
למעוניין))

פוליטי - בחירות לרשויות המקומיות • בית שמש

הבחירות המוניציפאליות מתקרבות, ואיתן גם הקרבות. דילים, פרשנויות, עדכונים אונליין וידיעות מרעישות שפותחות מהדורות. כאן בחדו"ע אנו פותחים אשכולות נפרדים לכל עיר עם מערכת בחירות סוערת במיוחד. בתנאי מקדים, ובחידוד הכללים, שהאשכול נועד לשם עדכונים חדשותיים בלבד! ללא פרשנויות אישיות, ללא וויכוחים...

www.prog.co.il

מחפשים תשובות!!! אין צורך להיות נחיתי...