התייעצות שכנים אחרי שיפוצים

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #61
נכון מאוד
צודקת.

רק שאלה:
אענה ואולי אפתיע
כזו שאלה מדויקת הגיעה לכמה מהפוסקים יותר מ10.
ביניהם הרבנים הגאונים ש, וואזנר. ש, ז, אוירבאך. י,א,ל, שטינמן. ואם אני זוכר טוב גם אל הפוסק הרב אליישיב.
והתשובה הייתה אותו רעיון וכל פוסק בנוסח שלו, "עדיף לעבור דירה מאשר להיכנס למצבים לא נעימים בין אדם לחבירו, כי להוציא כסף על דירה גם אם הוא בתשלומים הוא מסתיים באיזשהו שלב, אבל בין אדם לחבירו לפעמים נסחב עד שא"א לתקנו כי אחד מהם כבר לא כאן חלילה"....., וכנ"ל כל פוסק ניסח בנוסח משלו אבל זו הייתה המסקנא.

אישית אני מכיר כמה משפצים שעדיין מתחרטים על חוסר ההתחשבות, הן בגלל איבוד חברים והן בגלל נזקים והוצאות ועוד

ברור שאני לא התגובה האחרונה אבל עדיף לחשוב על אחרים מאשר אח"כ להיות עם כל מיני יסורים בגלל שלא התחשבנו באחרים
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
באחד מהימי שישי הבאתי חבר, וביחד עבדנו כשעה ופרקנו את הקיר,
כמובן שלא הודעתי לאף שכן על התכניות שלי (לכתוב מודעה אני שובר קיר? אולי גם "אני מתקין ארון"..)
ביררת אם השכנים הצליחו לנוח לפני שבת, ביררת כמה הפרעת להם להכין שבת, ביררת אם הם הרגישו לא טוב לפני הרעש, או שפשוט החלטת לא לברר ופשוט להרעיש וזהו

אין מציאות של עבודה בין 08:30 ל 15:00 .אין אפשרות לבנות בשקט
אין אפשרות בבניין של 24 דיירים לא לבנות כשיש שכנה אחרי לידה
אין אפשרות לבנות בלי ללכלך
אין אפשרות לבנות בלי שיגרמו נזקים
כן אפשרי להשתדל לא להרעיש בשעות מנוחה
כן אפשרי לתקן נזקים
לנקות להתחשב
רק תתנו את האפשרות, תפרגנו ואל תדרשו את מה שאי אפשר
השכנים שלכם לא יצטרכו לברוח, יוכלו להישאר איתכם ולעשות גם עבורכם את המקסימום.
מה לעשות שבבית הדין הגיבו אחרת, והמשפץ חויב לשלם לכל הדיירים, ובחלקם דרשו בעיקר פיצוי כספי גבוה אלו שעובדים בבית ולא יכלו לעבוד.

רק אשתף: בבניין של הורי בבני ברק ביקשו חלק מהדיירים בצד אחד של הבניין להרחיב מרפסות, וכמובן בניין עם ילדים, וחנייה עם משפחות אחה"צ, אבל הזמן שניקבע עם הקבלן היה מדויק מ9 בבוקר עד 2 בצהרים בכל זמן השיפוץ, אכן השיפוץ לקח זמן אבל כולם נהנו והרגישו בנוח. [וגם שילמו לאחד השכנים שיעביר את אביו המבוגר למקום אחר]

אענה את חלקי וכנראה תהיה פה הצפה
גם מרחק של 100 מטר ויותר מורגש היטב כמו באותו בניין ובפרט כשמדובר בקדיחות
הרעש נורא והרעד נורא, מנסיון.
להלן התגובה
זה לא נכון, מניסיון.
קדיחות של קונגו בבניין זה הרבה יותר גרוע. כמובן שגם מבנין 5 מטר ליד שומעים ומרגישים אבל הרבה פחות.
אם זה בבניין זה ברמה שאי אפשר לדבר עם מי שנמצא לידך. (אא''כ זה בחלק רחוק של הבניין שאז זה פחות נורא
ובכן: גרתי במנחת יצחק וכמובן בבניית הגנים בבניין 4 ברחתי מישם במהירות, וגרתי אז בצד ממול ורעש והרעד היה מורגש היטב גם בבניינים 1-5, ועד היום הקדיחה מאחורי המתמידים משגעת - כך אני שומע מחלק מהגרים שם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
ובכן: גרתי במנחת יצחק וכמובן בבניית הגנים בבניין 4 ברחתי מישם במהירות, וגרתי אז בצד ממול ורעש והרעד היה מורגש היטב גם בבניינים 1-5, ועד היום הקדיחה מאחורי המתמידים משגעת - כך אני שומע מחלק מהגרים שם.
ברור ששומעים ומרגישים את הקדיחות. אין חולק. אבל אם משווים לקדיחה באותו בניין זה שונה, כשקדחו לי בבניין לא יכולתי לדבר עם מי שהיה איתי באותו חדר. כשזה בבניין סמוך אפשר לסגור חלון ולשמוע את מי שנמצא לידך. (ועדיין לסבול... ברור....)
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
ביררת אם השכנים הצליחו לנוח לפני שבת, ביררת כמה הפרעת להם להכין שבת, ביררת אם הם הרגישו לא טוב לפני הרעש, או שפשוט החלטת לא לברר ופשוט להרעיש וזהו
הגזמת לחלוטין!
עבודה של שעה בבית בשעות הבוקר, לא צריך לעדכן את השכנים.

מי שרוצה חיים שקטים לגמרי ללא שום הפרעה משכנים, שיקנה וילה פרטית.
החלטת לקנות בבנין מרובה דיירים? זה חלק מההשלכוח!
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
ובכן: גרתי במנחת יצחק וכמובן בבניית הגנים בבניין 4 ברחתי מישם במהירות, וגרתי אז בצד ממול ורעש והרעד היה מורגש היטב גם בבניינים 1-5, ועד היום הקדיחה מאחורי המתמידים משגעת - כך אני שומע מחלק מהגרים שם.
הבניה במתמידים כבר במשך שנה!!!!! עם קונגו חפירות שמתחילות ב7 בבקר ומסתימות ב7 בערב, משהוא שואל אותי רשות? משהו מפצה? כן גם עם תינוק קטן וגם בכל מצב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
ביררת אם השכנים הצליחו לנוח לפני שבת, ביררת כמה הפרעת להם להכין שבת, ביררת אם הם הרגישו לא טוב לפני הרעש, או שפשוט החלטת לא לברר ופשוט להרעיש וזהו
לשיטתך צריך לתלות מודעה בבנין לפני הפעלת שואב אבק?
או אולי לפצות את השכנים אחרי בנית סוכה?
בן אדם רשאי להקים רעש בביתו בשעות המותרות בחוק ללא צורך לבקש רשות
ובלי לקבל אח"כ גידופים
אני חושב שזה דברים פשוטים ומוסכמים למי שלא אכול קנאה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
העלו פה את הנושא בעבר על ברכות לשכנים לפני השיפוצים, אנחנו בתקופה של אחרי.. ואחרי המון רעש, לכלוך ובלאגן שגרמנו לשכנים.
לצערנו לעיתים במודע, מפאת החסר בעובדים בענף הבנייה.
השתדלנו מאוד להתחשב בשעות סבירות, אבל היו חריגים פה ושם כשהעובדים החליטו על דעת עצמם להפעיל פטישון בתשע PM
נודה לכל רעיון / עיצה: מה ניתן לשלוח לשכנים אחרי חודש סבל שכזה וטרם כניסתנו לדירה החדשה?
בלתק
ארצה לומר לכם כל הכבוד ויישר כח על עצם החשיבה, לנו היו שכנים בלי טיפת התחשבות, עשו קדיחות של חשמל ליד דלת של שכנה שחזרה באותו יום אחרי לידה מהבית חולים, כמה שהשכנים התחננו שיפסיקו לפחות בשבילה בשעות נורמליות, נענו בשלילה, גמרו על כללל השכנים! ערבים באו ויצאו כאילו זה הכפר שלהם, ובסוף כלום ושום דבר אפילו לא פתק התנצלות. לכן כל הכבוד וזה לא מובן מאליו בכלל!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
אצלינו כמעט כל השכנים שיפצו
חלק בלי התחשבות וחלק עם התחשבות
ככשיפצנו אם היו ימים של קדיחות הודענו לפני את השכנים והתנצלנו בעל פה פעם שלחנו לפני זה עוגה עם התנצלות ועמדנו מאוד עם הקבלן על השעות שאין רעשים חזקים לפני 8 -7.3 ובין השעות 2 עד 4
אם הבנין התלכלך שטפנו והיו ימים שזה קרה כל יום
אם מתלכלך אצל שכנים לשלוח פועלים לנקות
יכולים להגיד שכל פעם אם התחלנו להתנצל בפני השכנים על הרעש הם פרגנו
לדעתי הם הרגישו שאנחנו מנסים להמעיט עד כמה שאפשר ואולי כי ראו איך זה כשלא מתחשבים
אפשר לנסות להגיע להתחשבות עם השכנים אולי בזמן השיפוץ היה נראה שהפסדנו כי זה נסחב יותר זמן אבל היה שווה
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
לשיטתך צריך לתלות מודעה בבנין לפני הפעלת שואב אבק?
או אולי לפצות את השכנים אחרי בנית סוכה?
בן אדם רשאי להקים רעש בביתו בשעות המותרות בחוק ללא צורך לבקש רשות
ובלי לקבל אח"כ גידופים
אני חושב שזה דברים פשוטים ומוסכמים למי שלא אכול קנאה!
אני בפירוש חושבת שכדאי להודיע לשכנים על שבירה של קיר
זו פעולה שעושה המון רעש
רעש שלא רק שומעים אלא גם מרגישים בקירות
ובפרט ביום שישי שזה היום היחיד שאנשים נמצאים בבית ורוצים קצת מנוחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
באחד מהימי שישי הבאתי חבר, וביחד עבדנו כשעה ופרקנו את הקיר,
כמובן שלא הודעתי לאף שכן על התכניות שלי
אסביר
שכן שלא חש בטוב לא יכול לדעת מתי תסתיים העבודה, ולכן לשים פתק בכניסה לבניין או במעלית תמיד טוב, להכין את מי שאולי זה חשוב לו לדעת, מכיר הרבה שהגיבו כמו אותו שכן רק כי לא הכינו אותם מראש להיות במקום אחר באותו זמן, [כנראה שיפצת בשישי בקיץ]
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
הגזמת לחלוטין!
עבודה של שעה בבית בשעות הבוקר, לא צריך לעדכן את השכנים.

מי שרוצה חיים שקטים לגמרי ללא שום הפרעה משכנים, שיקנה וילה פרטית.
החלטת לקנות בבנין מרובה דיירים? זה חלק מההשלכוח!
הגבתי על כך לכותב בעצמו בעוד הודעה נפרדת
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
בלת''ק חלקי
נקודה קטנה- היו אצלינו שכנים ששיפצו . הם לא היו בבניין בזמן השיפוץ הם גרמו נזקים וכעסו כשהעירו להם.
בסוף שלחו עוגה לשבת לכל השכנים. עצם זה ששלחו משהו היה יותר מעצבן מאשר אם לא היו שולחים. כאילו ''עוגת כפרה''. הבאנו לכם עוגה אין לכם מה להתלונן. זו היתה ההרגשה.
תהיו בני אדם כל התקופה ואז עוגה מתקבלת .
ראיתי בניין שהשכנים מראש סיכמו על שיפוץ קטן לטובת הבניין - רמפה פשוטה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
הגזמת לחלוטין!
עבודה של שעה בבית בשעות הבוקר, לא צריך לעדכן את השכנים.

מי שרוצה חיים שקטים לגמרי ללא שום הפרעה משכנים, שיקנה וילה פרטית.
החלטת לקנות בבנין מרובה דיירים? זה חלק מההשלכוח!
אם זה רעש כמו קונגו או פטישון למה לא להיות קצת אנושיים ולעדכן שזה רק לשעה ??
זה רעש קצת יותר מהסטנדרט
ואגב לא פעם שאומרים שהיה רעש שעה זה לא בדיוק שעה .....

ואולייי אפשר להסתכל על זה שזה שמרעיש לא חי באי בודד?
יש אנשים שעובדים /לומדים וכו...וזה ממש משבש להם
או תחשוב סתם על מקרה של מטפלת שמרדימה את הילדים בדיוק ואם הייתה יודעת לא הייתה מרדימה אותם

יש רעשים שאפילו לדבר בטלפון אי אפשר

מה יקרה אם יקדיש 5 דקות על עדכון לשכנים שמעליו או מתחתיו?

ושוב אני מדברת על רעש ממושך גבוה מהסטנדרט
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
העלו פה את הנושא בעבר על ברכות לשכנים לפני השיפוצים, אנחנו בתקופה של אחרי.. ואחרי המון רעש, לכלוך ובלאגן שגרמנו לשכנים.
לצערנו לעיתים במודע, מפאת החסר בעובדים בענף הבנייה.
השתדלנו מאוד להתחשב בשעות סבירות, אבל היו חריגים פה ושם כשהעובדים החליטו על דעת עצמם להפעיל פטישון בתשע PM
נודה לכל רעיון / עיצה: מה ניתן לשלוח לשכנים אחרי חודש סבל שכזה וטרם כניסתנו לדירה החדשה?
אחרי [או במשך] כל הדיון ביקשתי עזרה מחבר שתמיד מבין את כולם בכל מצב (כמובן עד להחלטתו שהמקרה הוא חלילה חילול ה') כי הוא כמעט ולא נמצא בבית, וענה לי בערך כך, [הם גם עצות ששמע מאחרים ששיפצו ופיצו כנדרש]

תלוי כמה שכנים יש בבניין,
1. אם זה מעט עד 8-10 כדאי לשים במשך כל שבועות העבודה בימי שישי מטעמים עם מכתב התנצלות ולהוסיף דף עם דברי תורה על הפרשה, וכמובן בשבוע הראשון גם סכום כסף לפיצוי [100 שח ואולי יותר] וכדאי בשבוע הראשון להביא אישית מיד ליד. וזה יעבוד טוב רק אם עומדים בהסכמים שפירסמו לפני השיפוץ.
2. אם זה יותר שכנים, מאוד רצוי דרך טלפון [לא תמיד מתאפשר בכזה מצב לדבר בפנים...] ישירות או דרך שכן בבניין ליד וכדו' לברר על פיצוי, לכל שכן! [זו גם עצה של כמה מורי הוראה] בכל תקופת השיפוץ בימי שישי, שישמעו שיש רצון לפצות גם בזמן השיפוץ, ולא להתקומם על הרעיונות שיבקשו כפיצוי, ואפשר גם לפצות בפיצוי שלא עולה הרבה אם תהיה רשימת בקשות, כמובן שאפשר לדבר בשיחה שניה או שלישית ישירות.
3. אפשר לכתוב פתק בבניין "בחודש הקרוב עד לסיום השיפוץ וכן חודש אחרי השיפוץ [ולפרט מה הם החודשים] התשלום לניקיון וועד הבית וחשמל עלינו", וכך זו גם דרך לשלם פיצוי כספי לשכנים, ורצוי בסיום התשלום לתת גם איזשהו שי לכל שכן, ולא משנה מה יהיה השי אם אוכל או משהו אחר.
4. רצוי לברר אצל השכנים האם מישהו מהם התחיל חלילה לקחת תרופה, כדור הרגעה וכדו' או טיפול רפואי ולהשתתף איתו, וזה מראה על איכפתיות.
👈ואחרי הכל ליזכור הכי מאוחר בימים שבין כה אלול ל-ט תשרי לשמוע שמוחלים, כי התנצלות היא לפעמים מילה יפה בימקום מחילה.
(החבר הזה מסכים לכל בקשות משפחתו ואינו מפריע לאף אחד גם לא לכמה שעות, ולכן עברו כבר כמה דירות ובלבד לא ליסבול ולא להפריע, כיום הוא גר בבניין עם מבוגרים והם המשפחה היחידה עם ילדים -שלא מרעישים יותר מהרגיל- כבר 10 שנים באותו מקום שקט ורגוע, למרות שמסביב יש מעט רעש והבנים והנכדים של המבוגרים מטפלים ברעש.....)

אם יהיו עוד רעיונות - אשתף
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
נעים להכיר
אני השכן הרע שכל כך הרבה תקפו אותו כאן.
כן, אני שיפצתי והיה רעש לשכנים ולכלוך ובלגן וזה התמשך יותר ממה שתכננתי וכמו שכתבו השתדלתי שלא יראו אותי וגם כשהגעתי חניתי במרחק של כמה בניינים כדי שלא ישימו לב שאני נמצא.
אבל זה לא התחיל ככה, כשלקחתי קבלן סיכמתי אתו שהדבר הכי חשוב לי זה שלא נפריע לשכנים, כמעט כל השכנים בבניין הם אנשים מבוגרים [דירה להשקעה בפריפריה] וממש רציתי להיות פיר איתם.
אז סיכמנו שלא מתחילים לפני 7 בבוקר ולא מסיימים אחרי 4 וקדיחות וחציבות לסיים לפני 2 עד כמה שאפשר ולנקות אבק מהחדר מדרגות כדי שלא יחליקו ושטיפה כל סוף שבוע ובמקרה הצורך גם באמצע השבוע, אין להשאיר חומרי בנין במעברים וכו' וכו'.
אבל מה, בקידוח הראשון, 3 שכנים כבר היו אצלי בבית, תקדח בשק, לא עכשיו ולא אח"כ לא השבוע ולא שבוע הבא, לא נקי כן בלגן מה זה ערבים ולמה רעש כזה כאילו כל הבניין נופל.
אז ניסיתי להיות עוד יותר טוב והסברתי שזה 3 ימים של רעש עד שיגמרו את החציבות של האינסטלציה והחשמל [סיכמנו מראש שמרכזים את החציבות כדי שיהיה פחות הפרעה] לא הייתה מינימום הבנה מהצד השני, אז שיגעתי את הקבלן ומצאתי את עצמי עולה ויורד מפייס את השכנים מתחנן לקבלן ותכלס העבודה לא התקדמה מספיק והשכנים בכ"ז היו עצבניים.
אחרי כמה ימים הקבלן אמר לי, שלום ידידי, לא להתראות, מה? הופתעתי, אז הוא הסביר לי שככה הוא לא עובד וגם אף קבלן לא יעבוד איתי, אז הוא פשוט מעדיף שלא נתראה, לך הביתה ואל תחזור , אם יש תלונות אני כאן, נראה אותם עושים לי מה שהם עושים לך.
הייתה לי ברירה? הלכתי, השיפוץ המשיך, הוא גם נגמר, מה עם השכנים? לא יודע לא רוצה לפגוש אותם, אני יודע שעשיתי את המקסימום להיות איתם טוב, הם פשוט לא נתנו לי.
בקיצור, כששכן רוצה לבנות, אתם יכולים להתנות איתו מה שאתם רוצים אבל תדעו מראש שאם מתנים דברים שאי אפשר לעמוד בהם, עם כל הרצון הטוב של השכן הם לא יקרו , הוא יאלץ להיעלם ולהשאיר את הזירה לקבלן, גם אתם וגם הוא יפסידו מזה.
אין מציאות של עבודה בין 08:30 ל 15:00 .אין אפשרות לבנות בשקט
אין אפשרות בבניין של 24 דיירים לא לבנות כשיש שכנה אחרי לידה
אין אפשרות לבנות בלי ללכלך
אין אפשרות לבנות בלי שיגרמו נזקים
כן אפשרי להשתדל לא להרעיש בשעות מנוחה
כן אפשרי לתקן נזקים
לנקות להתחשב
רק תתנו את האפשרות, תפרגנו ואל תדרשו את מה שאי אפשר
השכנים שלכם לא יצטרכו לברוח, יוכלו להישאר איתכם ולעשות גם עבורכם את המקסימום.
נ.ב. אני לא מכחיש שיש אנשים שמראש לא מתחשבים שדורכים על הזולת הזכירו כאן כאלו שחרגו מהסכמת שכנים ועוד דוגמאות שהם קשות ונוראיות, רק באתי לעורר על מציאות שבה לפעמים דוחפים אנשים למקום לא טוב שהם מאוד השתדלו להימנע ממנו.
מדהים מדהים מדהים,
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
אחרי [או במשך] כל הדיון ביקשתי עזרה מחבר שתמיד מבין את כולם בכל מצב (כמובן עד להחלטתו שהמקרה הוא חלילה חילול ה') כי הוא כמעט ולא נמצא בבית, וענה לי בערך כך, [הם גם עצות ששמע מאחרים ששיפצו ופיצו כנדרש]

תלוי כמה שכנים יש בבניין,
1. אם זה מעט עד 8-10 כדאי לשים במשך כל שבועות העבודה בימי שישי מטעמים עם מכתב התנצלות ולהוסיף דף עם דברי תורה על הפרשה, וכמובן בשבוע הראשון גם סכום כסף לפיצוי [100 שח ואולי יותר] וכדאי בשבוע הראשון להביא אישית מיד ליד. וזה יעבוד טוב רק אם עומדים בהסכמים שפירסמו לפני השיפוץ.
2. אם זה יותר שכנים, מאוד רצוי דרך טלפון [לא תמיד מתאפשר בכזה מצב לדבר בפנים...] ישירות או דרך שכן בבניין ליד וכדו' לברר על פיצוי, לכל שכן! [זו גם עצה של כמה מורי הוראה] בכל תקופת השיפוץ בימי שישי, שישמעו שיש רצון לפצות גם בזמן השיפוץ, ולא להתקומם על הרעיונות שיבקשו כפיצוי, ואפשר גם לפצות בפיצוי שלא עולה הרבה אם תהיה רשימת בקשות, כמובן שאפשר לדבר בשיחה שניה או שלישית ישירות.
3. אפשר לכתוב פתק בבניין "בחודש הקרוב עד לסיום השיפוץ וכן חודש אחרי השיפוץ [ולפרט מה הם החודשים] התשלום לניקיון וועד הבית וחשמל עלינו", וכך זו גם דרך לשלם פיצוי כספי לשכנים, ורצוי בסיום התשלום לתת גם איזשהו שי לכל שכן, ולא משנה מה יהיה השי אם אוכל או משהו אחר.
4. רצוי לברר אצל השכנים האם מישהו מהם התחיל חלילה לקחת תרופה, כדור הרגעה וכדו' או טיפול רפואי ולהשתתף איתו, וזה מראה על איכפתיות.
👈ואחרי הכל ליזכור הכי מאוחר בימים שבין כה אלול ל-ט תשרי לשמוע שמוחלים, כי התנצלות היא לפעמים מילה יפה בימקום מחילה.
(החבר הזה מסכים לכל בקשות משפחתו ואינו מפריע לאף אחד גם לא לכמה שעות, ולכן עברו כבר כמה דירות ובלבד לא ליסבול ולא להפריע, כיום הוא גר בבניין עם מבוגרים והם המשפחה היחידה עם ילדים -שלא מרעישים יותר מהרגיל- כבר 10 שנים באותו מקום שקט ורגוע, למרות שמסביב יש מעט רעש והבנים והנכדים של המבוגרים מטפלים ברעש.....)

אם יהיו עוד רעיונות - אשתף
יפה
רק אם תוכל לתת רעיונות שהיית מיישם בעצמך..
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
חשוב לי להוסיף נקודה חשובה
אל תשכחו את "שוכני המערות" הלא הם הזוצים ביחידות
כן, כן, הילדים הקטנים שהתחתנו רק עכשיו, גם להם מפריע רעש, וגם להם יכולים להגרם נזקים.
אפילו שעוד שנה הם בטח יעזבו, לפצות אותם כי אתה בן אדם ולא כדי לשמר יחסי שכנות נעימים...

כותבת אחרי שכזוצ טרי גילינו שהיחידה שלנו ממוקמת במרכזו של אתר בניה
אחרי שהמשכירים ה"נחמדים" שלנו החליטו לבנות עוד שתי יחידות מאחורי היחידה שלנו.
אני הייתי בבית בחלק מהבקרים
בנין שומם
קריאות בערבית
קירות רועדים מרעש איום של קונגו (הם חצבו איפשהו בהר מאחורינו, בנו יחידות בלי חלונות)
היה מפחיד מפחיד מפחיד
ונוראי

כשהעזנו להתלונן אמרה השכנה המשפצת, אגב, מורה דגולה וצדיקה בבית יעקב: "ברוכים הבאים לחיים"
שלחו פס עוגה בסוף.
ההשפלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
כשמדובר על שכנים שהם אנשים טובים עם תקשורת זורמת, בד"כ מאד עוזר להכיר בקושי של מי שמולך. להכיר זה ההתייחסות, האכפתיות, התחושה שהם לא מובנים מאליהם בכך שהם סובלים בדומיה, שמישהו רואה אותם. העצות שנתנו כאן בשביל זה מאד נכונות (עדכונים, מתנות, תשלום ועד בית לתקופה זו)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה