השקעות קרן חדשה של קסם a&p 500 עם הגנה מהפסדים

[מבלבלת]

ראיתי פרסום על הקרן הזאת
קסם KTF (4D) Cboe S&P 500 15% Buffer MAR IC - מובנה שנתי
מס' ני"ע –51379551
"בזכות השקעה מאומצת ויכולות הנדסה פיננסית, אנו גאים להנפיק לראשונה בישראל ובאופן בלעדי לקסם, קרן מחקה ייחודית", מסר אבנר חדד, מנכ"ל הפניקס בית השקעות. "הקרן נותנת גם וגם - גם חשיפה למדד S&P 500 (PR), גם הגנה בירידות וגם השתתפות בעליות. הקרן מעניקה חשיפה למדד s&P 500 (PR) עם מנגנון הגנה קבוע עד להפסד של 15%- וגם השתתפות בעליות המדד עד לשיעור תקרה, וזאת לתקופה של שנה

לפי איך שהבנתי ניתן להרויח עד 15% מעלית המדד
וכמו כן מוגן מהפסדים של עד 15% )מה שקרה רק 3 פעמים ב45 שנה האחרונות
כמובן שיש דמי ניהול של 1.2 אחוז אבל אפשר להסתכל על זה כסוג של ביטוח מה דעתכם
וכמובן איך זה מבחינת הלכה
@השקעות R הון דעתך

 

[השקעות R הון]

מדריך - אשכול כשרות בהשקעות בשוק ההון

תעודת הכשרות החדשה של אלטשולר שחם, בה היא מקבלת הכשר על המסלולים הפאסיביים שלה -

www.prog.co.il

 

[השקעות R הון]

וכמו כן מוגן מהפסדים של עד 15% )מה שקרה רק 3 פעמים ב45 שנה האחרונות

מאיפה הנתון? זה נתון שגוי.

 

[מבלבלת]

מאיפה הנתון? זה נתון שגוי.

המקור מכאן https://www.bizportal.co.il/financialconsumerism/news/article/823360

 

[מבלבלת]

המקור מכאן https://www.bizportal.co.il/financialconsumerism/news/article/823360

הכוונה כמובן לירידה של יותר מ15%

 

[חייים125]

תכלס @מקצועי בלבד
מה אומרים
זה יתרון לטווח קצר?

 

[מקצועי בלבד]

תכלס @מקצועי בלבד
מה אומרים
זה יתרון לטווח קצר?

בקצרה: אני לא רואה בזה שום יתרון.

 

[בדינג]

ראיתי פרסום על הקרן הזאת
קסם KTF (4D) Cboe S&P 500 15% Buffer MAR IC - מובנה שנתי
מס' ני"ע –51379551
"בזכות השקעה מאומצת ויכולות הנדסה פיננסית, אנו גאים להנפיק לראשונה בישראל ובאופן בלעדי לקסם, קרן מחקה ייחודית", מסר אבנר חדד, מנכ"ל הפניקס בית השקעות. "הקרן נותנת גם וגם - גם חשיפה למדד S&P 500 (PR), גם הגנה בירידות וגם השתתפות בעליות. הקרן מעניקה חשיפה למדד s&P 500 (PR) עם מנגנון הגנה קבוע עד להפסד של 15%- וגם השתתפות בעליות המדד עד לשיעור תקרה, וזאת לתקופה של שנה

לפי איך שהבנתי ניתן להרויח עד 15% מעלית המדד
וכמו כן מוגן מהפסדים של עד 15% )מה שקרה רק 3 פעמים ב45 שנה האחרונות
כמובן שיש דמי ניהול של 1.2 אחוז אבל אפשר להסתכל על זה כסוג של ביטוח מה דעתכם
וכמובן איך זה מבחינת הלכה
@השקעות R הון דעתך

הקרן מגבילה את ההפסד ואת הרווח שלכם ל-15%, לא הכי משתלם לדעתי. שנה אחרונה היתה עם עליות של 24%. לא חבל להפסיד?

אם אתם רואים ירידות, פשוט תמכרו בסטופ ששמתם לעצמכם. אם אתם חושבים לסביר להפסיד 10%, אחרי ירידה של 10% תמכרו. פשוט מאוד. ככה הרווח שלכם לא מוגבל.

 

[abc321]

בקצרה: אני לא רואה בזה שום יתרון.

גם לא להשקעה לטווח קצר?

 

[מקצועי בלבד]

גם לא להשקעה לטווח קצר?

נכון.

 

[scw]

ראיתי פרסום על הקרן הזאת
קסם KTF (4D) Cboe S&P 500 15% Buffer MAR IC - מובנה שנתי
מס' ני"ע –51379551
"בזכות השקעה מאומצת ויכולות הנדסה פיננסית, אנו גאים להנפיק לראשונה בישראל ובאופן בלעדי לקסם, קרן מחקה ייחודית", מסר אבנר חדד, מנכ"ל הפניקס בית השקעות. "הקרן נותנת גם וגם - גם חשיפה למדד S&P 500 (PR), גם הגנה בירידות וגם השתתפות בעליות. הקרן מעניקה חשיפה למדד s&P 500 (PR) עם מנגנון הגנה קבוע עד להפסד של 15%- וגם השתתפות בעליות המדד עד לשיעור תקרה, וזאת לתקופה של שנה

לפי איך שהבנתי ניתן להרויח עד 15% מעלית המדד
וכמו כן מוגן מהפסדים של עד 15% )מה שקרה רק 3 פעמים ב45 שנה האחרונות
כמובן שיש דמי ניהול של 1.2 אחוז אבל אפשר להסתכל על זה כסוג של ביטוח מה דעתכם
וכמובן איך זה מבחינת הלכה
@השקעות R הון דעתך

שימו לב לדמי ניהול שהם גובים רק על זה שהם שמים סטופ לוס

המקור מכאן https://www.bizportal.co.il/financialconsumerism/news/article/823360

תיזהרו מהמלצות של האתר הזה, הכל אינטרסים.

 

[השקעות R הון]

תיזהרו מהמלצות של האתר הזה, הכל אינטרסים.

בכל מידע ברשת צריך להיות ביקורתי. לא ראיתי משהו מיוחד באתר הזה.

 

[ה. שלמה]

מה שאני הבנתי (מקריאה בכתבה), שהקרן מגנה על הפסדים של עד 15% בתמורה לרווחים שהם מעל 15% להבנתי הם לא שמים סטופלוס מהסיבה הפשוטה שהם מגנים על ההפסדים מהאחוז הראשון, ובמקרה של הפסד של יותר מ15% אתה סופג רק את החלק שיותר מה15%.
הסיבה שזה משתלם להם פשוט מפני שהרווחים של יותר מ15% משמעותיים יותר מההפסדים של עד 15% בהיסטוריה של המדד
יש מצב שלטווח קצר הסיכון להפסד הוא נמוך יותר, שגם אם יש הפסד גדול אתה סופג רק את חלקו.
וגם מה שכתוב פה

אגב, זאת קרן טיפשית
אם תהיה ירידה של 15% ממה שקבעו בסוף פברואר
הם יסגרו את ההשקעה בהפסד.
כשיורד ב15% זה זמן טוב להיכנס ולא זמן לצאת.

לא מתכתב עם מה שמופיע שם בכתבה, הם לא יסגרו שום השקעה בהפסד, הם סופגים 15% ממנו ואת היתרה אתה סופג. כך להבנתי, אשמח אם יעמידו אותי על טעותי.
עריכה: גם בתשקיף מופיע כך.

 

[השקעות R הון]

לא מתכתב עם מה שמופיע שם בכתבה, הם לא יסגרו שום השקעה בהפסד, הם סופגים 15% ממנו ואת היתרה אתה סופג. כך להבנתי, אשמח אם יעמידו אותי על טעותי.

צודק. כנראה ערכו את הכתבה. כי היא הייתה לא מובנת. (למעשה כעת נראה שזה פקדון מובנה רק שיש מעלה של נזילות החל מ1 ש"ח ומעלה ויש חיסרון של דמי ניהול.)

להלן תמצית ממה שהעלתי בחכתי.
יש כאן עיוות בהגנה של 15%
1. כי זה עולה 1.28% דמי ניהול. (כך שאם המדד יורד 15% ירשם הפסד של 1.28%)
2. כי הם מחשבים 15% ירידה במדד S&P 500 PR - בלי דיבידנדים. (כך שאם המדד ירד 16% אבל חילק דיבידנד 2% המשקיע יפסיד 1% למרות שהמדד כולל דיבידנדים ירד רק 14%.)

העיוותים הנ"ל קיימים גם בתשואה.
1. כי זה עולה 1.28% דמי ניהול. (כך שתקרת הרווח היא 13.72%)
2. כי הם מחשבים 15% עלייה במדד S&P 500 PR - בלי דיבידנדים. (כך שאם המדד יעלה 13% אבל יחלק דיבידנד 2% התשואה תחושב לפי 13%)

הסיכונים:

• בדומה לפיקדון בריבית חסרת סיכון, 'סיכון מנפיק' מקבל תוספת משמעות במוצר כזה.
• איבוד ריבית אלטרנטיבית.
• סיכון מטבע. (אם מדד S&P500 יעלה 5% והדולר ירד 5% התשואה היא 0%)

יתרונות:

• הרגעת תאוות הבצע במקרה שמדד S&P 500 יעשה יותר מריבית חסרת סיכון.

שורה תחתונה:
אולי היה מתאים לשקול השקעה במוצר כזה, אם ריבית חסרת סיכון הייתה אפסית.

 

[ה. שלמה]

צודק. כנראה ערכו את הכתבה. כי היא הייתה לא מובנת. (למעשה כעת נראה שזה פקדון מובנה רק שיש מעלה של נזילות החל מ1 ש"ח ומעלה ויש חיסרון של דמי ניהול.)

להלן תמצית ממה שהעלתי בחכתי.
יש כאן עיוות בהגנה של 15%
1. כי זה עולה 1.28% דמי ניהול. (כך שאם המדד יורד 15% ירשם הפסד של 1.28%)
2. כי הם מחשבים 15% ירידה במדד S&P 500 PR - בלי דיבידנדים. (כך שאם המדד ירד 16% אבל חילק דיבידנד 2% המשקיע יפסיד 1% למרות שהמדד כולל דיבידנדים ירד רק 14%.)

העיוותים הנ"ל קיימים גם בתשואה.
1. כי זה עולה 1.28% דמי ניהול. (כך שתקרת הרווח היא 13.72%)
2. כי הם מחשבים 15% עלייה במדד S&P 500 PR - בלי דיבידנדים. (כך שאם המדד יעלה 13% אבל יחלק דיבידנד 2% התשואה תחושב לפי 13%)

הסיכונים:

• בדומה לפיקדון בריבית חסרת סיכון, 'סיכון מנפיק' מקבל תוספת משמעות במוצר כזה.
• איבוד ריבית אלטרנטיבית.
• סיכון מטבע. (אם מדד S&P500 יעלה 5% והדולר ירד 5% התשואה היא 0%)

יתרונות:

• הרגעת תאוות הבצע במקרה שמדד S&P 500 יעשה יותר מריבית חסרת סיכון.

שורה תחתונה:
אולי היה מתאים לשקול השקעה במוצר כזה, אם ריבית חסרת סיכון הייתה אפסית.

יפה, תודה מקווה שהבנתי הכל.
לשם הדיוק תקרת התשואה נקבעת כל שנה מחדש והיא לא 15% בדווקא בשונה מההגנה של ההפסדים.

• האם סיכון מנפיק הוא רק על ההגנה או על כל המוצר? על פניו יש נכס ממשי שהוא מחזיק בשביל המשחק ואין הבדל לקרן סל ללא הגנה.
• סיכון המטבע זהה לקרן סל על המדד, ולמעשה אינו סיכון כלל, משום שהתגובה המתבקשת לאינפלציה בדולר הוא עליית ערך הנכס וכן להפך
• מה הכוונה 'איבוד ריבית אלטרנטיבית'? זה הרי שיקול שאמורים לחשב בכל תנועה בשוק ההון.
• לגבי השורה התחתונה, יש חלופות טובות יותר לריבית חסרת סיכון?

ספוילר: סימולציה אם הקרן היתה קיימת בשנים האחרונות

שנה	שינוי במדד pr	שינוי עם דיבידנדים	דיבידנדים	רווח למנפיק ללא דיבידנדים	רוח מנפיק כולל דיבידנדים ללא דמי ניהול	דמי ניהול	הפסד למנפיק	סה"כ למנפיק	תשואה סופית לבעל היחידות כולל דמי ניהול	דולר אחד שהושקע בקרן	דולר בקרן צוברת	תשואת דולר אחד מדד pr
1970	0.10%	4.01%	3.91%	0.00%	3.91%	1.28%	0.00%	5.19%	-1.18%	$0.99	$1.04	$1.00
1971	10.79%	14.31%	3.52%	0.00%	3.52%	1.28%	0.00%	4.80%	9.51%	$1.08	$1.19	$1.11
1972	15.63%	18.98%	3.35%	0.63%	3.98%	1.28%	0.00%	5.26%	13.72%	$1.23	$1.41	$1.28
1973	-17.37%	-14.66%	2.71%	0.00%	2.71%	1.28%	-15.00%	-11.01%	-3.65%	$1.19	$1.21	$1.06
1974	-29.72%	-26.47%	3.25%	0.00%	3.25%	1.28%	-15.00%	-10.47%	-16.00%	$1.00	$0.89	$0.74
1975	31.55%	37.20%	5.65%	16.55%	22.20%	1.28%	0.00%	23.48%	13.72%	$1.13	$1.22	$0.98
1976	19.15%	23.84%	4.69%	4.15%	8.84%	1.28%	0.00%	10.12%	13.72%	$1.29	$1.51	$1.17
1977	-11.50%	-7.18%	4.32%	0.00%	4.32%	1.28%	-11.50%	-5.90%	-1.28%	$1.27	$1.40	$1.03
1978	1.06%	6.56%	5.50%	0.00%	5.50%	1.28%	0.00%	6.78%	-0.22%	$1.27	$1.49	$1.04
1979	12.31%	18.44%	6.13%	0.00%	6.13%	1.28%	0.00%	7.41%	11.03%	$1.41	$1.77	$1.17
1980	25.77%	32.50%	6.73%	10.77%	17.50%	1.28%	0.00%	18.78%	13.72%	$1.60	$2.34	$1.47
1981	-9.73%	-4.92%	4.81%	0.00%	4.81%	1.28%	-9.73%	-3.64%	-1.28%	$1.58	$2.23	$1.33
1982	14.76%	21.55%	6.79%	0.00%	6.79%	1.28%	0.00%	8.07%	13.48%	$1.79	$2.71	$1.53
1983	17.27%	22.56%	5.29%	2.27%	7.56%	1.28%	0.00%	8.84%	13.72%	$2.04	$3.32	$1.79
1984	1.40%	6.27%	4.87%	0.00%	4.87%	1.28%	0.00%	6.15%	0.12%	$2.04	$3.52	$1.82
1985	26.33%	31.73%	5.40%	11.33%	16.73%	1.28%	0.00%	18.01%	13.72%	$2.32	$4.64	$2.29
1986	14.62%	18.67%	4.05%	0.00%	4.05%	1.28%	0.00%	5.33%	13.34%	$2.63	$5.51	$2.63
1987	2.03%	5.25%	3.22%	0.00%	3.22%	1.28%	0.00%	4.50%	0.75%	$2.65	$5.80	$2.68
1988	12.40%	16.61%	4.21%	0.00%	4.21%	1.28%	0.00%	5.49%	11.12%	$2.95	$6.76	$3.02
1989	27.25%	31.69%	4.44%	12.25%	16.69%	1.28%	0.00%	17.97%	13.72%	$3.35	$8.90	$3.84
1990	-6.56%	-3.10%	3.46%	0.00%	3.46%	1.28%	-6.56%	-1.82%	-1.28%	$3.31	$8.63	$3.59
1991	26.31%	30.47%	4.16%	11.31%	15.47%	1.28%	0.00%	16.75%	13.72%	$3.76	$11.26	$4.53
1992	4.46%	7.62%	3.16%	0.00%	3.16%	1.28%	0.00%	4.44%	3.18%	$3.88	$12.11	$4.73
1993	7.06%	10.08%	3.02%	0.00%	3.02%	1.28%	0.00%	4.30%	5.78%	$4.11	$13.33	$5.07
1994	-1.54%	1.32%	2.86%	0.00%	2.86%	1.28%	-1.54%	2.60%	-1.28%	$4.06	$13.51	$4.99
1995	34.11%	37.58%	3.47%	19.11%	22.58%	1.28%	0.00%	23.86%	13.72%	$4.61	$18.59	$6.69
1996	20.26%	22.96%	2.70%	5.26%	7.96%	1.28%	0.00%	9.24%	13.72%	$5.25	$22.86	$8.05
1997	31.01%	33.36%	2.35%	16.01%	18.36%	1.28%	0.00%	19.64%	13.72%	$5.96	$30.48	$10.54
1998	26.67%	28.58%	1.91%	11.67%	13.58%	1.28%	0.00%	14.86%	13.72%	$6.78	$39.19	$13.35
1999	19.53%	21.04%	1.51%	4.53%	6.04%	1.28%	0.00%	7.32%	13.72%	$7.71	$47.44	$15.96
2000	-10.14%	-9.10%	1.04%	0.00%	1.04%	1.28%	-10.14%	-7.82%	-1.28%	$7.62	$43.12	$14.34
2001	-13.04%	-11.89%	1.15%	0.00%	1.15%	1.28%	-13.04%	-10.61%	-1.28%	$7.52	$37.99	$12.47
2002	-23.37%	-22.10%	1.27%	0.00%	1.27%	1.28%	-15.00%	-12.45%	-9.65%	$6.79	$29.60	$9.56
2003	26.38%	28.68%	2.30%	11.38%	13.68%	1.28%	0.00%	14.96%	13.72%	$7.72	$38.09	$12.08
2004	8.99%	10.88%	1.89%	0.00%	1.89%	1.28%	0.00%	3.17%	7.71%	$8.32	$42.23	$13.16
2005	3.00%	4.91%	1.91%	0.00%	1.91%	1.28%	0.00%	3.19%	1.72%	$8.46	$44.30	$13.56
2006	13.62%	15.79%	2.17%	0.00%	2.17%	1.28%	0.00%	3.45%	12.34%	$9.51	$51.30	$15.40
2007	3.53%	5.49%	1.96%	0.00%	1.96%	1.28%	0.00%	3.24%	2.25%	$9.72	$54.12	$15.95
2008	-38.49%	-37.00%	1.49%	0.00%	1.49%	1.28%	-15.00%	-12.23%	-24.77%	$7.31	$34.09	$9.81
2009	23.45%	26.46%	3.01%	8.45%	11.46%	1.28%	0.00%	12.74%	13.72%	$8.32	$43.11	$12.11
2010	12.78%	15.06%	2.28%	0.00%	2.28%	1.28%	0.00%	3.56%	11.50%	$9.27	$49.61	$13.66
2011	0.00%	2.11%	2.11%	0.00%	2.11%	1.28%	0.00%	3.39%	-1.28%	$9.15	$50.65	$13.66
2012	13.41%	16.00%	2.59%	0.00%	2.59%	1.28%	0.00%	3.87%	12.13%	$10.26	$58.76	$15.49
2013	29.60%	32.39%	2.79%	14.60%	17.39%	1.28%	0.00%	18.67%	13.72%	$11.67	$77.79	$20.07
2014	11.39%	13.69%	2.30%	0.00%	2.30%	1.28%	0.00%	3.58%	10.11%	$12.85	$88.44	$22.36
2015	-0.73%	1.38%	2.11%	0.00%	2.11%	1.28%	-0.73%	2.66%	-1.28%	$12.69	$89.66	$22.20
2016	9.54%	11.96%	2.42%	0.00%	2.42%	1.28%	0.00%	3.70%	8.26%	$13.74	$100.38	$24.31
2017	19.42%	21.83%	2.41%	4.42%	6.83%	1.28%	0.00%	8.11%	13.72%	$15.62	$122.30	$29.04
2018	-6.24%	-4.38%	1.86%	0.00%	1.86%	1.28%	-6.24%	-3.10%	-1.28%	$15.42	$116.94	$27.22
2019	28.88%	31.49%	2.61%	13.88%	16.49%	1.28%	0.00%	17.77%	13.72%	$17.54	$153.76	$35.09
2020	16.26%	18.40%	2.14%	1.26%	3.40%	1.28%	0.00%	4.68%	13.72%	$19.94	$182.06	$40.79
2021	26.89%	28.71%	1.82%	11.89%	13.71%	1.28%	0.00%	14.99%	13.72%	$22.68	$234.33	$51.76
2022	-19.44%	-18.11%	1.33%	0.00%	1.33%	1.28%	-15.00%	-12.39%	-5.72%	$21.38	$191.89	$41.70
2023	24.23%	26.29%	2.06%	9.23%	11.29%	1.28%	0.00%	12.57%	13.72%	$24.32	$242.34	$51.80
				200.95%	371.41%		-134.48%