השקעות עזרו ל"תוכנית", המשקיעה המתחילה, שלא מבינה איך מתחילים (אפ' שקראה אשכולות רבים בתחום)

  • הוסף לסימניות
  • #1
שלום וברכה
אודה לעזרה, אני ממש מתבלבלת כמה שקראתי אשכולות בתחום ההשקעות.

יש לנו הון עצמי נמוך לדירה ראשונה (אמור להיות כ 210K, קצת יותר, בפועל כרגע יש לנו כ 130K- חלק מסכום שההורים נתנו לחתונה, וחלק מחסכון שלנו, ההורים בצד השני, עדיין לא הביאו, ואנחנו מעדיפים לא לבקש, כל עוד אין לנו דירה לרכישה- שרחוקה מאוד מהמציאות שלנו כרגע)

הכסף יושב בגמח כספים אמין, שיכול לשחרר את הכסף תוך שבוע
רשומים כבר 5 שנים בהגרלות מחיר למשתכן (בינתיים המזל עוד לא שיחק לנו, מקווים שיום יגיע)
ובלי מחיר למשתכן, זה פשוט רחוק מאיתנו...

אנחנו מאוד מאמינים בחסד שאנחנו עושים בהכנסה לגמח
מצד שני, חושבת שמצבנו כ"כ גרוע ביחס לקניית דירה, אז אולי אנחנו כן צריכים לעשות לביתנו...
וכן להכניס את הכסף, או את חלקו להשקעה
כי לא נראה לי שנוכל להשתמש בו לפני 5 שנים (הלוואי 5 שנים, אם נזכה בקרוב...)
נכון שבשנה הראשונה לא נרוויח מזה הון, אבל לאט לאט הריבית דריבית גם תוסיף את דברה.

1. איפה הייתם ממליצים להכניס?
(מלחיץ אותנו יותר מידי סיכונים, זה כסף לדירה, אולי לפזר את הכסף באחוזים (והאם אפשרי לפזר בסכומים כאלו, באיזה צורה- טכנית, ובאחוזים כמה מומלץ הפיזור, נניח 20% השקעה בשוק ההון סיכון גבוה, 50% אגח, 20% קרן כספית, 10% גמח)
פקדון בבנק, קרן כספית, שוק ההון, קרן השתלמות- שסגור ל7 שנים
2. איך עושים את זה, לא מצליחה להבין- בנק, בית השקעות- איפה, איך ניגשים ומתחילים
(מבחינתי גם אם יש לכם קישורים להסברים מסוג לעשות X, Y, Z- אבל דברים ברורים, כי אני לא הצלחתי להבין כלום, ניסיתי, ואין לי בעיית הבנה בדר"כ)

כיום משלמים שכירות, ומבינים שאנחנו לא זורקים כסף של ריביות לפח...
תודה רבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
1. איפה הייתם ממליצים להכניס?
(מלחיץ אותנו יותר מידי סיכונים, זה כסף לדירה, אולי לפזר את הכסף באחוזים (והאם אפשרי לפזר בסכומים כאלו, באיזה צורה- טכנית, ובאחוזים כמה מומלץ הפיזור, נניח 20% השקעה בשוק ההון סיכון גבוה, 50% אגח, 20% קרן כספית, 10% גמח)
פקדון בבנק, קרן כספית, שוק ההון, קרן השתלמות- שסגור ל7 שנים
זה מורכב לענות על זה.
אבל אתם בכיוון טוב.
2. איך עושים את זה, לא מצליחה להבין- בנק, בית השקעות- איפה, איך ניגשים ומתחילים
(מבחינתי גם אם יש לכם קישורים להסברים מסוג לעשות X, Y, Z- אבל דברים ברורים, כי אני לא הצלחתי להבין כלום, ניסיתי, ואין לי בעיית הבנה בדר"כ)
את זה קראתם?
אשמח שתמקדו אותי מה לא מובן ואשפר לטובת כולם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
תודה
באמת לא קראתי
כי הבנתי הכל, סיכונים, רווחים
אבל טכנית איך עושים את זה, כמה עולה וכו'
לא היה לי
ופה זה נראה לי ממש ברור ומובן
לא גמרתי לקרוא, אני די בהתחלה
אבל שהבנתי את הכיוון ראיתי שזה בדיוק מה שהיה חסר לי
אז תודה רבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
יש 2 אופציות
אפשר לפתוח מוצר פיננסי שנקרא קופ'ג להשקעה עם בית השקעות מפוקח (כמו מיטב) ולבחור באיזה מסלול להשקיע את הכסף
האופציה הזאות היא לא הכי אופטימלית למיקסום הרווח בגלל הדמי ניהול שלוקחים שפוגע באפקט ריבית דריבית
יתרון פסיכולוגי שלא צריך ''להתעסק'' בקניית של המניות,אלא אפשר לעות הו''ק ושוכחים ומחכים 30 שנה..

אופציה שניה לפתוח חשבון מסחר עצמאי למשל עם מיטב טרייד ולנהל תיק השקעות בצורה עצמאית
נצרך התעסקות מינימלית בקניה של המניות (לא מסובך)
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
גם קרן כספית פותחים שם?
קרן כספית דרך בנק
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
1. איפה הייתם ממליצים להכניס?
(מלחיץ אותנו יותר מידי סיכונים, זה כסף לדירה, אולי לפזר את הכסף באחוזים (והאם אפשרי לפזר בסכומים כאלו, באיזה צורה- טכנית, ובאחוזים כמה מומלץ הפיזור, נניח 20% השקעה בשוק ההון סיכון גבוה, 50% אגח, 20% קרן כספית, 10% גמח)
פקדון בבנק, קרן כספית, שוק ההון, קרן השתלמות- שסגור ל7 שנים
נראה לי הדבר הראשון שכדיי לעשות זה,
להגדיר את סיבולת הסיכון שלכם.
כלומר, כמה אתם מוכנים להפסיד? כמה אתם רוצים להרויח?
אם אתם לא מוכנים להפסיד שקל אז מתאים לכם פק"מ או כספית או אג"ח בדירוג גבוה.
אם אתם מוכנים להפסיד נניח 10%, תמורת הסיכוי להרויח.
אפשר לפצל את הכסף ולשים את חלקו במניות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
נראה לי הדבר הראשון שכדיי לעשות זה,
להגדיר את סיבולת הסיכון שלכם.
כלומר, כמה אתם מוכנים להפסיד? כמה אתם רוצים להרויח?
אם אתם לא מוכנים להפסיד שקל אז מתאים לכם פק"מ או כספית או אג"ח בדירוג גבוה.
אם אתם מוכנים להפסיד נניח 10%, תמורת הסיכוי להרויח.
אפשר לפצל את הכסף ולשים את חלקו במניות.
@תוכנית חשוב מכך לדעתי היא הגדרה של טווח ההשקעה
כי לא דומה השקעה לשנתיים להשקעה ל5 שנים או ל8
ולכן הייתי ממליץ קודם לתכנן את טווח ההשקעה מה המינימום מה הריאלי ומה המקסימום ולפי זה לבנות תיק השקעות
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ישנה אופציה שאניי יודע שמנהלי האשכול לא ששים עליה והיא לפנות לבית השקעות לבניית תיק ניהול אישי.
מניסיוני זה יכול להניב יותר תשואה מהמוסדיים הגדולים
אם ניקח רעיון של תיק 30/70 הממוצע שעשו בתי ההשקעות הקטנים השנה הוא בין 7 ל8 אחוזים ובמוסדיים הגדולים עשו רק קרוב ל4.
והם יכולים לבנות באופן המותאם ביותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
ישנה אופציה שאניי יודע שמנהלי האשכול לא ששים עליה
כל אחד רשאי להביע את דעתו בפורום בכפוף לכללים.
דעתם של המנהלים לא רלוונטית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
ישנה אופציה שאניי יודע שמנהלי האשכול לא ששים עליה והיא לפנות לבית השקעות לבניית תיק ניהול אישי.
מניסיוני זה יכול להניב יותר תשואה מהמוסדיים הגדולים
אם ניקח רעיון של תיק 30/70 הממוצע שעשו בתי ההשקעות הקטנים השנה הוא בין 7 ל8 אחוזים ובמוסדיים הגדולים עשו רק קרוב ל4.
והם יכולים לבנות באופן המותאם ביותר.
ישנם בתי השקעות שהם כשרים לחלוטין בכל פעילותם
כגון דיאמונד שפועל על פי הנחיות הג”ר אריה דביר שליט”א
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
ישנה אופציה שאניי יודע שמנהלי האשכול לא ששים עליה והיא לפנות לבית השקעות לבניית תיק ניהול אישי.
מניסיוני זה יכול להניב יותר תשואה מהמוסדיים הגדולים
אם ניקח רעיון של תיק 30/70 הממוצע שעשו בתי ההשקעות הקטנים השנה הוא בין 7 ל8 אחוזים ובמוסדיים הגדולים עשו רק קרוב ל4.
והם יכולים לבנות באופן המותאם ביותר.
עדיף לפנות לעזרה של יועץ מקצועי בלתי תלוי שהאינטרסים היחידים שלו הם טובת הלקוח, מאשר להתייעץ עם היועצים של בתי ההשקעות למיניהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
עדיף לפנות לעזרה של יועץ מקצועי בלתי תלוי שהאינטרסים היחידים שלו הם טובת הלקוח, מאשר להתייעץ עם היועצים של בתי ההשקעות למיניהם.
ברור
אבל גם היועצים הפרטיים שאני נתקלתי בהם לעיתים הלכו על המוכר והידוע וכשהצעתי רעיונות נוספים כגון אלו המצוינים לעיל סברו וקבלו.
לכך תמיד מידע כזה מועיל
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
ברור
אבל גם היועצים הפרטיים שאני נתקלתי בהם לעיתים הלכו על המוכר והידוע וכשהצעתי רעיונות נוספים כגון אלו המצוינים לעיל סברו וקבלו.
לכך תמיד מידע כזה מועיל
להיות עם יותר מידע זה תמיד טוב.
אבל כאמור עדיף להתייעץ עם יועץ שהאינטרס היחיד שלו זה הרווח של המשקיע.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

שלום לכולם ובפרט למומחים @ה. שלמה @השקעות R הון @מקצועי בלבד - אשמח מאוד לקרוא את חוות דעתכם, לאו דווקא כהכרעה אלא יותר להרחיב מה הם הצדדים וכו' - כמובן לא יעוץ וכו')

יש לי קרן השתלמות באיזור ה150 אלף ש''ח ואמורים לקבל עכשיו סכום של עוד 150 אלף מעוד מקור

הציעו לי לקנות דירת טאבו משותף שיהיה רשום הערת אזהרה (זה טוב לנו כי יש לנו כבר דירה ראשונה...) במחיר של כמיליון ש''ח - (זה מחיר מאוד טוב לטאבו משותף לדירה הספתיפית הזאת - אחרי סקר שוק עמוק)
השכירות תכסה את המשכנתא של ה700 ש''ח ובונים על עליית ערך וגם עליית השכירות לאט לאט
-יודעים להתמודד אם הדירה תהיה ריקה מדי פעם
-ההשקעה היא לטווח ארוך ולא לכמה שנים בודדות
- שותף הטאבו הוא אדם אמין (חברים מילדות)

האם נכון להשקיע בזה או להמשיך את הקרן השתלמות (אין שם עוד הפקדות) ולשים את הכסף האחר בשוק ההון פאסיבי (קופ''ג או מסחר עצמאי וכו')

תודה מראש לכל העונים ובפרט למומחים הנכבדים הנ''ל!
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה