סקירה שעת המבחן של נבחרי הציבור!!!

[M6255]

אבל ההשקעה של עירית ירושלים בקידום פרויקטים של פינוי בינוי בקרית יובל
כשזה נעשה באופן אקטיבי [הכרזה על מתחם] זה מריח מסריח

עכשיו הבנתי
קרית יובל היא שכונה חרדית ולכן אסור לבצע שם פינוי - בינוי

חזירות שמביאה על החרדים רק שנאה ובצדק
איזה אגואיסטיות

 

[טוב עין]

כתבו פה שבעבר בבני ברק נלחמו יותר על האידשקייט מירושלים
כמובן שכל יודעי ההיסטוריה שביננו מגחכים לעצמם

ירושלים המציאה את המושג של המלחמה בציונות ובחלוציות בארץ הקודש, וכפי שכתב הרב מלר בספרו הרב מבריסק שבאו והציעו לבריסקער רב לעבור לבני ברק ולכהן במגוון תפקידים והוא ענה שרק בירושלים יש את יראי ה' שיודעים להילחם כמו אריות בציונים.

אני שואל האם מישהו בבני ברק הכניס את ראשו לתוך קופת מכירת הכרטיסים בקולנוע כמו רבי עמרם בלוי וחטף מכות רצח ולא הוציא את הראש בשופ"א? ויש עוד הרבה סיפורי גבורה ומסירות נפש יודעים ומפורסמים(כמו הצדיק שנרצח בידי שוטר בשעה שהפגין נגד חנות שמכרה סרטים לא טובים ועוד).

ובכל זאת מה ההבדל בין הערים בני ברק בשטחה היא קטנה מאד (וצפופה מאד מאד מאד.....) ולכן לקחת תא שטח קטן יחסית ולקבוע שכאן תישמר השבת והקדושה בטהרתה זה דבר שאפשרי לעשותו.

אבל ירושלים היא מעצמה, שטח ענק, העיר הגדולה בישראל בפער ענק מהבאות אחריה, ובכל זאת הצליחו חרדי ירושלים לעשות דבר מדהים ולהפוך שכונות ענק חילוניות לחלוטין לחרדיות לגמרי!!! בהתחשב בגודל ובשטח ובכמות האוכלוסיה, ובהתחשב בכך שיש חילונים רבים שהרבה שנים ראו בירושלים סמל תרבותי וציוני, וראו ערך רב במאבק עליה, מה שלא ניתן לומר על בני ברק, מדובר בהישג עצום ומדהים שמעיד כאלף עדים על עוצמתם ונחישותם ומאבקם הנחוש של אנשי ירושלים.

לשם ההשוואה קריית הרצוג התחילה להתחרד לפני 36 שנה והיא עדיין בשלבי התחרדות, בניין בשנתיים......אין ספק שבירושלים זה היה מהיר הרבה יותר. קצת חומר למחשבה

 

[משקיף]

איפה זה קרה במקום מעורב
לא מדבר בקרוב להתחרד לגמרי

זה קרה, בין השאר, בבני ברק של שנות הקמתה, אז הביאו חרדים לחסימת כביש שהיה עורק ראשי למעבר בין תל אביב לתל השומר. באותה תקופה העיר הייתה מעורבת.

 

[M6255]

מדובר בהישג עצום ומדהים שמעיד כאלף עדים על עוצמתם ונחישותם ומאבקם הנחוש של אנשי ירושלים.

זו לא סיבת ההצלחה ובטח לא ניתן לזקוף זאת לזכותם של קנאי ירושלים
זו הצלחה של הציבור הישיבתי הרגוע והלא מתלהם שפשוט חיפש מקום לגור וב"ה מצא

 

[עפה ברוח]

קריית הרצוג התחילה להתחרד לפני 36 שנה והיא עדיין בשלבי התחרדות, בניין בשנתיים......

כבודו לא מכיר את קריית הרצוג.
היא כבר חרדית לגמרי.
מה כן יש? זה כמה קוצים פה ושם

 

[האברך ממיר]

בצעירותי חלמתי לגור בירושלים , היום ממש לא , גם בחינם לא,
היום אני מגיע הרבה אבל ממש מרגיש לא בבית פשוט לחיות בתוך קניון ופרעס ענק,

בצעירותי גרתי ברוממה. והיום אני ממש לא רוצה לגור שם.
אבל במת שאין שום קשר לרכבת הקלה והמצב ששורר היום בשמגר.
זו תוצאה של יזמים חרדים ורוכשים חרדים שהביאו לארץ הרבה רעות חולות.
לא חושב שנווה יעקב ובית וגן סובלות מתסמיני חו"ל. גם לא רמת שלמה ורמות וגבעת שאול. הייתי שמח מאוד להתגורר באחת מהשכונות הנ"ל.
אזור גאולה זכרון משה ומקור ברוך גם הוא לא השתנה בשני העשורים האחרונים, וזה רק בגלל שהחוצניקים יעדיפו לא לגור שם, כי הדירות ישנות וקטנות עם סטנדרטים של לפני שישים שנה.
אם משהו משפיע כיום על הצביון של השכונות, זה אחינו יוצאי בורו פארק. השפעה של הרכבת הקלה תורגש רק בעוד כמה שנים טובות.

 

[די]

כבודו לא מכיר את קריית הרצוג.
היא כבר חרדית לגמרי.
מה כן יש? זה כמה קוצים פה ושם

לכאורה הכוונה לפרדס כץ.

 

[טוב עין]

זו לא סיבת ההצלחה ובטח לא ניתן לזקוף זאת לזכותם של קנאי ירושלים
זו הצלחה של הציבור הישיבתי הרגוע והלא מתלהם שפשוט חיפש מקום לגור וב"ה מצא

צריך להבדיל בין התקופות ובין האנשים

בין התקופות: התקופה ההיא הייתה שהכל הושג רק במלחמות, אגודה הייתה המפלגה היחידה החרדית עם 4 מנדטים לא רלוונטים, וגם אצל החילונים הכל הושג בבריונות ואלימות ולדוגמא קיבוץ שהתפצל בתוכו לא הלך לבית המשפט עם הסיכסוך, אלא הגבול נקבע ע"פ קרב אלים אחרי ארוחת הערב, לבתי המשפט ולמערכת המתוקנת והרשמית עוד לא היה את הכח שיש לה היום.

כך שבעבר כשנלחמת בכח והראתה נחישות ואפילו קצת אלימות זה פשוט עבד, היום כמובן זה אחרת, אלימות לא עוזרת רק מזיקה התמדרנו נהיינו מערביי,ם והכל צריך להיות חוקי וכשר וישר(כמובן שיש הר של סירחון מתחת השולחן אבל על השולחן הכל נקי ואסטטי).

הבדל שני בין האנשים: כמובן שאני מתנגד לאלימות הפגנות וכו' ואינני נמנה על פלגים שתומכים בהם ואפילו אפשר לומר די קיצוני לצד השני, יחד עם זאת צריך לכבד ולהעריך מאד דמויות קנאיות א מ י ת י ו ת כרבי עמרם בלוי וחבריו וכגדולי ירושלים אחרים שקינאו לשם שמיים, ולא בשביל אינטרסים מכוערים ושליטה על הדור או על העיתון, ואת ההפרדה הזאת בין לשמה ללא לשמה מוכרחים לעשות בקנאות שהיא רצוייה אך ורק כאשר היא לש"ש.

נקודה אחרונה: שמתי לב שאת ההבדל האמור הרבה בני ברקים לא מבינים וכשמדברים איתם על דמות של ת"ח אמיתי עם דעות קנאיות (מדורי דורות ולא מתשע"ב, גם 12 דורות אחורה הם היו קנאים.....) הם מפטירים בזלזול "טוב מה אתה רוצה הוא סתם קנאי נגד רבותינו".... ואמירות שטחיות בסגנון זה ....

 

[SASHLI]

הבדל שני בין האנשים: כמובן שאני מתנגד לאלימות הפגנות וכו' ואינני נמנה על פלגים שתומכים בהם ואפילו אפשר לומר די קיצוני לצד השני, יחד עם זאת צריך לכבד ולהעריך מאד דמויות קנאיות א מ י ת י ו ת כרבי עמרם בלוי וחבריו וכגדולי ירושלים אחרים שקינאו לשם שמיים, ולא בשביל אינטרסים מכוערים ושליטה על הדור או על העיתון, ואת ההפרדה הזאת בין לשמה ללא לשמה מוכרחים לעשות בקנאות שהיא רצוייה אך ורק כאשר היא לש"ש.

רק בשביל האמת הזו היה צריך את כל האשכול
למרות שאין לזה קשר ישיר לכותרת האשכול

 

[זמר]

עכשיו הבנתי
קרית יובל היא שכונה חרדית ולכן אסור לבצע שם פינוי - בינוי

חזירות שמביאה על החרדים רק שנאה ובצדק
איזה אגואיסטיות

אפשר לתקן את כבודו
שכונת קרית יובל היא שכונה שהתחילה להיות מעורבת
ומאז ואילך לא היה דבר שלא נעשה כדי למנוע מהחרדים להגיע לשם
חלק מזה היה תוכניות פינוי בינוי וברגע שהפינוי בינוי נעשה במצב שמונע מאוכלוסיה מסוימת לפתח את הקהילה שלה
זה בהחלט מסריח
לא נראה לי שיש בעיה לעשות פינוי בינוי נניח בארנונה או קטמונים
משום מה המיקוד היה דוקא שם

 

[טראמפ 2024]

צריך

אפשר לתקן את כבודו
שכונת קרית יובל היא שכונה שהתחילה להיות מעורבת
ומאז ואילך לא היה דבר שלא נעשה כדי למנוע מהחרדים להגיע לשם
חלק מזה היה תוכניות פינוי בינוי וברגע שהפינוי בינוי נעשה במצב שמונע מאוכלוסיה מסוימת לפתח את הקהילה שלה
זה בהחלט מסריח
לא נראה לי שיש בעיה לעשות פינוי בינוי נניח בארנונה או קטמונים
משום מה המיקוד היה דוקא שם

צריך לבדוק את הנתונים, אבל איך שאני מכיר יש המון תכניות פינוי בינוי בתלפיות, קטמונים, בית הכרם, אזור המושבות, גילה ועוד

 

[יעקב הרמתי]

כנראה שזה נכתב מבורות

מי אמר שמותר, הרי ראש עיר שמגביל חרדים אתה קורא לו אנטישמי
אז תגיד בקול גדול שאתה ממליץ לחרדים להיות אנטישמים ולחסום חילונים
בעייני זה מגעיל
מתנצל

(תודה ל M6255 על העלאת הנושא!)
למעשה הכוח להגביל אוכלוסייה באמצעות תכנון מסוים, היא חד צדדית לטובת החילוני ולרעת החרדי.
חילוני יכול לגור בכל דירה שהיא, וחרדים לא!
'אנטישמיות' במציאות הזאת, נמצאת בנקודת השוויון.
החרדים צריכים ליצור לעצמם סוג של תכנון או שינוי ברישוי, כדי שיוכלו לעמוד בנקודת מפתח טובה יותר מול משפר הדיור החילוני.
ככל שהחרדי נמצא בעמדה נמוכה יותר, אני לא יזלזל במי שיקרא לו אנטישמי, מהסיבה הפשוטה הבאה.
לתכנן דירות בארץ ישראל ליהודים שאין בה אפשרות סוכה- חוסמת את הרוכשים מלקיים את המצווה לתמיד.
ייתכן ואם הייתה לנו את היכולת, היינו צריכים להגביל בנייה לגובה באם היא לא תיתן פיתרון לכל חילוני שירצה לבנות סוכה גם בעוד 30 שנה.

 

[זמר]

(תודה ל M6255 על העלאת הנושא!)
למעשה הכוח להגביל אוכלוסייה באמצעות תכנון מסוים, היא חד צדדית לטובת החילוני ולרעת החרדי.
חילוני יכול לגור בכל דירה שהיא, וחרדים לא!
'אנטישמיות' במציאות הזאת, נמצאת בנקודת השוויון.
החרדים צריכים ליצור לעצמם סוג של תכנון או שינוי ברישוי, כדי שיוכלו לעמוד בנקודת מפתח טובה יותר מול משפר הדיור החילוני.
ככל שהחרדי נמצא בעמדה נמוכה יותר, אני לא יזלזל במי שיקרא לו אנטישמי, מהסיבה הפשוטה הבאה.
לתכנן דירות בארץ ישראל ליהודים שאין בה אפשרות סוכה- חוסמת את הרוכשים מלקיים את המצווה לתמיד.
ייתכן ואם הייתה לנו את היכולת, היינו צריכים להגביל בנייה לגובה באם היא לא תיתן פיתרון לכל חילוני שירצה לבנות סוכה גם בעוד 30 שנה.

לדעתי יש לך טעות קבלן בונה לפי מה שמשתלם לו וזה זכותו
יש מקומות שלא הגון לבנות בהם בצורה שלא תתאים לקהילה קיימת
אבל בתל אביב או כל מקום שאין דרישה לדירות שמתאימות לחרדים לא צריך להתחשב בהם

צריך

צריך לבדוק את הנתונים, אבל איך שאני מכיר יש המון תכניות פינוי בינוי בתלפיות, קטמונים, בית הכרם, אזור המושבות, גילה ועוד

עד כמה שאני יודע זה קרה הרבה אחרי והרבה פחות עם התערבות עירונית
אבל זה נישה קטנה העיקרון הוא שתכנון של פינוי בינוי במקום שקיים בו קהילה חרדית וחילונית צריך לקחת בחשבון את שתי הקהילות
נכון שזה יותר קשה אבל צריך לדאוג לכל מי שגר במקום

 

[טראמפ 2024]

אבל זה נישה קטנה העיקרון הוא שתכנון של פינוי בינוי במקום שקיים בו קהילה חרדית וחילונית צריך לקחת בחשבון את שתי הקהילות
נכון שזה יותר קשה אבל צריך לדאוג לכל מי שגר במקום

תיאורטית אם יש 40% חרדים בשכונה הם יכולים לגור בקומות הנמוכות של המגדלים.

התחשבות ברצון לא לגור בבנין חילוני אין לה היתכנות מבחינת רשויות התכנון.

 

[יעקב הרמתי]

דעתי יש לך טעות קבלן בונה לפי מה שמשתלם לו וזה זכותו
יש מקומות שלא הגון לבנות בהם בצורה שלא תתאים לקהילה קיימת
אבל בתל אביב או כל מקום שאין דרישה לדירות שמתאימות לחרדים לא צריך להתחשב בהם

זה בדיוק העניין! כחרדים מוחרמים.
מותר לנו להדביק את הפער ולחשב מסלול תכנון/ רישוי שלא מאפשר לחילונים להתגורר אצלנו
ובדיוק! כמו שהם עושים זאת לנו וכלל לא משנה איפה אין הבדל בין בני ברק אילת או תל אביב.
--
מבחינת הרישוי היה לנו פעם 'קבוצות רכישה' שבזכות סיפור חריש אבד לנו.
--
אני לא בא בטענות נגד קבלן כלשהו, שרוצה את כספו. אני בא בדרישה מנבחרי הציבור! תתעוררו! תנו לנו את זכויותינו! ואל תאשרו ואל תקדמו- בערים חרדיות מעורבות, גם לא מגדל בודד אחד! בטרם תדאג לאפשרות סוכה בבניין!!

 

[יעקב הרמתי]

אבל בתל אביב או כל מקום שאין דרישה לדירות שמתאימות לחרדים לא צריך להתחשב בהם

עדיין חסמת אותו מאפשרות סוכה, במקרה שהוא יחפוץ בכך בעתיד.

 

[די]

תיאורטית אם יש 40% חרדים בשכונה הם יכולים לגור בקומות הנמוכות של המגדלים.

צריך מרפסות סוכה (או לפחות חניה לא מקורה שאפשר לבנות שם סוכה, הרבה פעמים במגדלים כל החניות מקורות)

 

[טראמפ 2024]

צריך מרפסות סוכה (או לפחות חניה לא מקורה שאפשר לבנות שם סוכה, הרבה פעמים במגדלים כל החניות מקורות)

בד"כ יש בין מגדלים שצפי"ם פתוחים מאד גדולים, יש תקן מסויים כמה שטח ציבורי צריך להיות לתושב וככל שיש יותר תושבים במגדל יהיה שטח פתוח בקרבתו.

בכל אופן לסוכה זה לא רלוונטי כי השכנים החילונים והעיריה לא בדיוק ישמחו לאפשר בניית סוכות בשטח ציבורי לשבעה ימים..

 

[טוב עין]

בד"כ יש בין מגדלים שצפי"ם פתוחים מאד גדולים, יש תקן מסויים כמה שטח ציבורי צריך להיות לתושב וככל שיש יותר תושבים במגדל יהיה שטח פתוח בקרבתו.

בכל אופן לסוכה זה לא רלוונטי כי השכנים החילונים והעיריה לא בדיוק ישמחו לאפשר בניית סוכות בשטח ציבורי לשבעה ימים..

מכיר איזור מגדלים בראשון של יהודים מסורתיים טובים וכל השטח הענק הפתוח (סוג של רחבה יפה ומפותחת) מלא בסוכות אולי יש תקווה

 

[מנוי פרימיום]

מכיר איזור מגדלים בראשון של יהודים מסורתיים טובים וכל השטח הענק הפתוח (סוג של רחבה יפה ומפותחת) מלא בסוכות אולי יש תקווה

איך מורידים בחג את המרק החם מקומה 20 לסוכה?