דיון בסדנו, החשד: 100 מיליון ש"ח השקעות נעלמו!

[mic003]

סליחה, אבל סיפור סקיי סייבר זה קלאסי למכונת האבסורד של בסדנו. וזה שכתבת שהמשקיעים הרוויחו 400 אחוז זו הנורה האדומה והבעיה.

חברה שהמציאה משהו. בחלומות זו היתה נראית למנהליה חברה מעולה - אבל אף משקיע מקצועי לא היה מוכן להיכנס אליה.

זו הסיבה שגרוס הביא אותה "לזכות" את עם ישראל ואת אברכי מודיעין עלית. כדי לשכנע את האברכים הוא הביא ראשי ערים ופוליטיקים שיקפצו עם המכשיר מהגג של פארק סנטר בירושלים.

נכנסו האברכים המשקיעים ראשונים. רכשו ב200 אלף ש"ח מניות במחיר של שקל. אחרי שנה גרוס הביא להם משקיעים שירכשו מהם רווח כפול: ב2 שקל. אחרי שנה משקיעים שלישיים ב4 שקל. וכן הלאה. הרבה שנים. כולם מרווחים ומרוצים.

בין כל אחד ואחד מהם - בסדנו גוזרים וקפון של 5 אחוז עמלת מכירה וקניה + 20 אחוז מהרווח [Carried interest]

החברה לא התקדמה עיסקית בשום פרמטר של סטארטאפ - לא היו לה כמעט לקוחות, הכנסות. היא כן מכרה סיפורי סבתא שמתאימים למשקיעים אברכים. היא סיפרה להם על פטנטים שהחברה רושמת [אגב - אין לזה שום ערך מסחרי בשלב כזה של חברה]. היא סיפרה להם שהחברה עומדת להיות מונפקת [לא באמת אפשר להנפיק חברה בלי הכנסות]. באיזהו שלב היא גם שיקרה במסמכיה הרישמיים שהחברה כבר מונפקת.

בינתיים כולם מרוויחים. חצקל מוכר ליוסל, שמוכר לבועז, שמוכר לאיתמר, כל אחד במחיר כפול. אין שום הבדל בין לשכנע אברך לרכוש מניית סקיי סייבר בשקל אחד או ב50 שקלים. וכולם מרוויחים.

עד שהאחרון נדפק. ופה כבר בסדנו מגלגלים עיניים למעלה ואומרים: "שיקפנו לכם מראש שיש סיכון בסטארטאפים".

אבל זהו, שסטארטאפ נורמלי אינו נסחר בשווקי מודיעין עלית. וסטארטאפ נורמלי היזמים והמשקיעים שלו אינם מוכרים את מניותיהם ברווח למשקיעים לא מקצועיים עד שיבוא אקזיט או עד שייכנסו משקיעי Secondary שזו עבודתם. בסטארטאפ נורמלי יש עליית ערך שמתבטאת בזה שקרנות הון סיכון [venture capital] רוכשות מניות של החברה - לא מבעלי המניות אלא מדילול המניות שלהם [מלבד מקרים בודדים, נדירים, עם יחס נמוך של רווח לעומת הדילול - וכשמדובר בחברות שמכניסות עשרות/מאות מליוני דולרים ARR, עם צמיחה של עשרות/מאות אחוזים בשנה]. וסטארטאפ נורמלי מעדיף לגייס 10 מיליון דולר ממשקיע הון סיכון אחד שיושב לו בבורד ועוזר לו, במקום לגייס את זה ממאות אברכים שמטרידים את מנוחתו לשאול כל הזמן "מה קורה".

תגובה מקצועית.
הצלחת להסביר היטב מה התרמית ומה הטעות.
במיוחד מצאה חן בעיניי הצורה בה הסברת על השקעות מקצועיות אמיתיות מול תרמיות שעשויות להטעות מי שאינו בקי בתחום.
כשמגיע - מגיע.

 

[GBSA]

ואם ברשות לניי"ע עסקינן,
אני מביא כאן את לשון האזהרה שלהם, ויראה הציבור וישפוט האם בהודעתה הראשונה של 'בסדנו' יש משהו מטעה.

5 במאי 2024

בהמשך לכתבה שהתפרסמה בעיתון דה-מרקר ביום 26 באפריל 2024 בעניין קבוצת בסדנו, ותגובת הקבוצה המצוטטת בכתבה זו לפיה פעילותה "מדוגמת ומנוטרת על-ידי הרשות לניירות ערך", וכן פרסומים והודעות אחרות בנושא, מבקשת רשות ניירות ערך להבהיר כדלקמן:
פעילותה של קבוצת בסדנו אינה מפוקחת על-ידי רשות ניירות ערך, וגיוסי כספים שמבצעת קבוצת בסדנו אינם באישורה או בפיקוחה של הרשות.
רשות ניירות ערך ניהלה חקירה פלילית בעניינה של קבוצת בסדנו בחשדות לביצוע עבירות של הצעה ומכירה ללא תשקיף לפי חוק ניירות ערך; קבלת דבר במרמה בנסיבות מחמירות לפי חוק העונשין וכן עבירות הלבנת הון לפי חוק איסור הלבנת הון, זאת במהלך התקופה שבין השנים 2022-2019. החקירה הסתיימה לאחרונה והתיק צפוי לעבור בקרוב לפרקליטות מחוז ת"א (מיסוי וכלכלה), לצורך בחינת הגשת כתבי אישום כנגד המעורבים בפרשה. ראו לעניין זה הודעת הרשות מיום 2 במאי 2023 בדבר העברת תיק החקירה והחשדות שעמדו בבסיס החקירה. לצפייה בפרסום באתר לחצו כאן.


אני חושב שבנוסח הודעתה של 'בסדנו' יש משהו מטעה מאוד, ואכן מובן למה הרשות הוציאה את ההודעה. בשונה ממה שאמר גרוס הרשות לא הוציאה הודעה בתגובה לאיך שהם צוטטו בכתבת 'דה מרקר' אלא בתגובה להודעתם המטעה, כי גרוס אישר בשידור ב'קול חי' את הנוסח המצוטט.


ול @micha לא באתי להטיל דופי בטיעוניך, אם תעקוב אחרי תגובותי תבין באיזה צד אני, שאלתי שאלה למען הגילוי הנאות. וקיבלתי תשובה. את שאלתי מחקתי.

ובאשר לזה

אין לי דרך לבדוק את הנתון הזה.
זה בידיים של הרשות.

ולמען האמת זה לא מעניין ולא ממן העניין. האם הם עברו על עוד סעיף בחוק או פחות סעיף? לא רלוונטי.
מה שרלוונטי, האם באמת היו השקעות? ואם כן האם ניתן להציל את הכספים של המשקיעים?
אם לא, המצב נוראי למאות משפחות חרדיות. נוראי!

זה מאוד מעניין, וזה ממן העניין. כי יש אנשים שאין להם דרך לוודא אם אכן היו השקעות וכו'. וברגע שאתה מוכיח רמאות וגיוס משקיעים כשאסור - אז אנשים מבינים במה מדובר. (ואני לא אומר שהייתה רמאות או גיוס משקיעים כשאסור רק שאלתי).

 

[micha]

ואם ברשות לניי"ע עסקינן,
אני מביא כאן את לשון האזהרה שלהם, ויראה הציבור וישפוט האם בהודעתה הראשונה של 'בסדנו' יש משהו מטעה.

5 במאי 2024

בהמשך לכתבה שהתפרסמה בעיתון דה-מרקר ביום 26 באפריל 2024 בעניין קבוצת בסדנו, ותגובת הקבוצה המצוטטת בכתבה זו לפיה פעילותה "מדוגמת ומנוטרת על-ידי הרשות לניירות ערך", וכן פרסומים והודעות אחרות בנושא, מבקשת רשות ניירות ערך להבהיר כדלקמן:
פעילותה של קבוצת בסדנו אינה מפוקחת על-ידי רשות ניירות ערך, וגיוסי כספים שמבצעת קבוצת בסדנו אינם באישורה או בפיקוחה של הרשות.
רשות ניירות ערך ניהלה חקירה פלילית בעניינה של קבוצת בסדנו בחשדות לביצוע עבירות של הצעה ומכירה ללא תשקיף לפי חוק ניירות ערך; קבלת דבר במרמה בנסיבות מחמירות לפי חוק העונשין וכן עבירות הלבנת הון לפי חוק איסור הלבנת הון, זאת במהלך התקופה שבין השנים 2022-2019. החקירה הסתיימה לאחרונה והתיק צפוי לעבור בקרוב לפרקליטות מחוז ת"א (מיסוי וכלכלה), לצורך בחינת הגשת כתבי אישום כנגד המעורבים בפרשה. ראו לעניין זה הודעת הרשות מיום 2 במאי 2023 בדבר העברת תיק החקירה והחשדות שעמדו בבסיס החקירה. לצפייה בפרסום באתר לחצו כאן.


אני חושב שבנוסח הודעתה של 'בסדנו' יש משהו מטעה מאוד, ואכן מובן למה הרשות הוציאה את ההודעה. בשונה ממה שאמר גרוס הרשות לא הוציאה הודעה בתגובה לאיך שהם צוטטו בכתבת 'דה מרקר' אלא בתגובה להודעתם המטעה, כי גרוס אישר בשידור ב'קול חי' את הנוסח המצוטט.


ול @micha לא באתי להטיל דופי בטיעוניך, אם תעקוב אחרי תגובותי תבין באיזה צד אני, שאלתי שאלה למען הגילוי הנאות. וקיבלתי תשובה. את שאלתי מחקתי.

ובאשר לזה


זה מאוד מעניין, וזה ממן העניין. כי יש אנשים שאין להם דרך לוודא אם אכן היו השקעות וכו'. וברגע שאתה מוכיח רמאות וגיוס משקיעים כשאסור - אז אנשים מבינים במה מדובר. (ואני לא אומר שהייתה רמאות או גיוס משקיעים כשאסור רק שאלתי).

כמי שמייעץ ובודק עסקים מעל עשור, אני יודע איפה כדאי ואיפה לא כדאי להשקיע מאמץ.
האם הוא הפר הוראה של הרשות מלפני שנתיים וגיוס תחת איסור עוד משקיעים לא מהווה פרומיל מהמידע שכן חשוף כיום לעין כל, וזה מטריד ומהווה תמרור אדום גם אם הוא ישב כאבן שאין לה הופכין ולא גייס אגורה שחוקה בזמן האיסור.

 

[micha]

לפי מה שאתה רושם פה
אם באמת יתברר שאין השקעות
לכאורה לא יוחזר הכספים? כי אין מאיפה

אני אישית השקעתי לא הרבה ומכירה כמה סביבי שיותר (רשמתי כבר שלשום פה או באשכול אחר )
וזה באמת מכה קשה לכולם

כפי שאמרתי קודם, ימים יגידו.
אם יש השקעות, ימכרו אותן במחירי הפסד וכל משקיע יקבל חלק זה או אחר מכספו.
אם לא היו השקעות, כלל המשקיעים יפסידו את כל כספם, כי ללא משקיעים נוספים, אין תזרים אפילו בגרוש.

יש לי יותר מתחושה שאופציה מספר 2 היא היא הנכונה, אך ימים יגידו.

 

[GBSA]

כמי שמייעץ ובודק עסקים מעל עשור, אני יודע איפה כדאי ואיפה לא כדאי להשקיע מאמץ.
האם הוא הפר הוראה של הרשות מלפני שנתיים וגיוס תחת איסור עוד משקיעים לא מהווה פרומיל מהמידע שכן חשוף כיום לעין כל, וזה מטריד ומהווה תמרור אדום גם אם הוא ישב כאבן שאין לה הופכין ולא גייס אגורה שחוקה בזמן האיסור.

אין מידע מספיק ברור לציבור (שהציבור הרחב יראה ויגיד - הנה הוא ....)
אתה אומר שאין השקעות - ברשות לניי"ע חושדים שהמבנה לא היה ישים - לא אומרים שאין השקעות - יתכן שהיו גרועות יתכן שהוא קצת חי באשליות אבל זה לא מידע ברור.
אתה מכיר הרבה אנשים שלא קיבלו את הכסף - אנחנו לא מספיק.

כדי להוכיח לציבור הרחב ש X רמאי - אתה צריך להתבסס על מידע מוצק שאתה יכול להוכיח לנו - ושהוא ברור לכולם.
ולכן אם מצליחים למצוא רמאויות חד משמעיות אפי' אם הם בפרטים הקטנים, זה די מכריע את הדיון כאן.

אינני מתווכח איתך אם דבריך אמת - אני אומר שהציבור זקוק להוכחות פשטניות וחד משמעיות כדי לדעת את האמת.
לרוב הציבור קשה מאוד לעכל את הדברים שאתה ועוד כמה אומרים. תן להם את ההוכחה החד משמעית - לא תהיה להם ברירה.
ואת זה אני מחפש, לא משהו של "תסמכו עליי" "הגיעו אליי" וכו'.

ולגופם של דברים אני אישית מאמין לך ול@איצ'ה קו המידע
שני אנשים רציניים שלוקחים אחריות על כל מה שהם אומרים בגלוי ומוכנים להתמודד עם כל תביעה מצד החברה.
בעיניי זה אמין.
במיוחד שאני רואה היבטים מסוימים של פעילות החברה כפשע ולא כתמימות ולכן קל לי יותר להאמין לכם.

 

[יוחנן 1]

סליחה, אבל סיפור סקיי סייבר זה קלאסי למכונת האבסורד של בסדנו. וזה שכתבת שהמשקיעים הרוויחו 400 אחוז זו הנורה האדומה והבעיה.

חברה שהמציאה משהו. בחלומות זו היתה נראית למנהליה חברה מעולה - אבל אף משקיע מקצועי לא היה מוכן להיכנס אליה.

זו הסיבה שגרוס הביא אותה "לזכות" את עם ישראל ואת אברכי מודיעין עלית. כדי לשכנע את האברכים הוא הביא ראשי ערים ופוליטיקים שיקפצו עם המכשיר מהגג של פארק סנטר בירושלים.

נכנסו האברכים המשקיעים ראשונים. רכשו ב200 אלף ש"ח מניות במחיר של שקל. אחרי שנה גרוס הביא להם משקיעים שירכשו מהם רווח כפול: ב2 שקל. אחרי שנה משקיעים שלישיים ב4 שקל. וכן הלאה. הרבה שנים. כולם מרווחים ומרוצים.

בין כל אחד ואחד מהם - בסדנו גוזרים וקפון של 5 אחוז עמלת מכירה וקניה + 20 אחוז מהרווח [Carried interest]

החברה לא התקדמה עיסקית בשום פרמטר של סטארטאפ - לא היו לה כמעט לקוחות, הכנסות. היא כן מכרה סיפורי סבתא שמתאימים למשקיעים אברכים. היא סיפרה להם על פטנטים שהחברה רושמת [אגב - אין לזה שום ערך מסחרי בשלב כזה של חברה]. היא סיפרה להם שהחברה עומדת להיות מונפקת [לא באמת אפשר להנפיק חברה בלי הכנסות]. באיזהו שלב היא גם שיקרה במסמכיה הרישמיים שהחברה כבר מונפקת.

בינתיים כולם מרוויחים. חצקל מוכר ליוסל, שמוכר לבועז, שמוכר לאיתמר, כל אחד במחיר כפול. אין שום הבדל בין לשכנע אברך לרכוש מניית סקיי סייבר בשקל אחד או ב50 שקלים. וכולם מרוויחים.

עד שהאחרון נדפק. ופה כבר בסדנו מגלגלים עיניים למעלה ואומרים: "שיקפנו לכם מראש שיש סיכון בסטארטאפים".

אבל זהו, שסטארטאפ נורמלי אינו נסחר בשווקי מודיעין עלית. וסטארטאפ נורמלי היזמים והמשקיעים שלו אינם מוכרים את מניותיהם ברווח למשקיעים לא מקצועיים עד שיבוא אקזיט או עד שייכנסו משקיעי Secondary שזו עבודתם. בסטארטאפ נורמלי יש עליית ערך שמתבטאת בזה שקרנות הון סיכון [venture capital] רוכשות מניות של החברה - לא מבעלי המניות אלא מדילול המניות שלהם [מלבד מקרים בודדים, נדירים, עם יחס נמוך של רווח לעומת הדילול - וכשמדובר בחברות שמכניסות עשרות/מאות מליוני דולרים ARR, עם צמיחה של עשרות/מאות אחוזים בשנה]. וסטארטאפ נורמלי מעדיף לגייס 10 מיליון דולר ממשקיע הון סיכון אחד שיושב לו בבורד ועוזר לו, במקום לגייס את זה ממאות אברכים שמטרידים את מנוחתו לשאול כל הזמן "מה קורה".

זה דווקא השקעה שהתקדמה מאד יפה וכשהתחילה הקורונה וכל שוק ההון צנח הם היו באמצע תהליך הנפקה בבורסה בארה"ב, וכמובן שאיך שהתחילה הקורונה ההנפקה הפסיקה כי זה לא היה זמן להנפיק, ומאז החברה נקלעה לקשיים כספיים, כי לא היו מקורות מימון להמשך התפתחות.
וגם משקיעים גדולים פרטיים לא נכנסו אז להשקעות כאלו, וכשהחברה פחות פעילה ופחות מתפתחת כמובן שיש פחות מי שגם דואג לאקזיט וכדו' וזה מה שגרם לה להידרדר.
עד הקורונה היא הייתה חברה מעולה בסימן עלייה.
ואכן זו השקעה בסיכון גבוה, ואני חושב שרוב מוחלט של המשקיעים הבינו את הסיכון שיש בהשקעה כזאת כשהם נכנסו להשקעה הזאת.
והחברה בכל אופן גם כיום ממשיכה למכור את המוצרים שלה, [המחיר בין 500$ ל850$

יש עוד הרבה להרחיב בנושא אבל אין כאן המקום.

 

[מנוי פרימיום]

והחברה בכל אופן גם כיום ממשיכה למכור את המוצרים שלה, [המחיר בין 500$ ל850$

כמה ערכות נמכרו בחודש האחרון?

 

[בעזרת ה']

שלום @micha ראיתי את תגובתך שלא היו השקעות, (אתמול גרוס אמר לך ברדיו שהיו השקעות באורבן אם אני זוכר)

@שלום וישראל כתב כאן https://www.prog.co.il/threads/בסדנו-החשד-100-מיליון-ש-ח-השקעות-נעלמו.967636/page-8#post-13591197
וכאן https://www.prog.co.il/threads/בסדנו-החשד-100-מיליון-ש-ח-השקעות-נעלמו.967636/page-8#post-13591257 שהיו השקעות מסוימות שהוא הרוויח מהם.

תוכל לברר את העניינים למען הציבור.

תודה

 

[יוחנן 1]

במקרה של בסדנו, בכל הבדיקות שנעשו, לא נמצאו השקעות, ובוודאי שלא בהיקף המוצהר ולכן החשד שהתבסס והפך למוצק (ובגלל שהוא הפך למוצק, הוחלט להעביר לפרקליטות לשקילת הגשת כתב אישום שזה שלב מאוד קריטי) זה שכלל הכספים ש"הוחזרו" למלווים כולל ה"ריביות" שהובטחו ואכן ניתנו, מקורן בכספים של משקיעים אחרים ולא הגיעו כלל מהרווחים כלשהן.

שקר גמור ללא מקור!!!!
הרשות ניירות ערך לא חקרה חשדות שהכספים לא הושקעו בפועל, אלא שאולי עורבבו ביחד עם השקעות אחרות.

ונקודה אחרונה: לא לסקיי סייבר ולא לאורבן אין אף לקוח משלם אחד. אחד! אחד ויחיד! כזה שאפשר לפגוש ולדבר איתו.

שקר גמור נוסף!!!

 

[יוחנן 1]

כמה ערכות נמכרו בחודש האחרון?

אני לא מקבל עדכון כמה נמכרים בכל חודש.
אני מקבל בתור משקיע שם עדכון פעם בחצי שנה.

 

[יוחנן 1]

שלום @micha ראיתי את תגובתך שלא היו השקעות, (אתמול גרוס אמר לך ברדיו שהיו השקעות באורבן אם אני זוכר)

@שלום וישראל כתב כאן https://www.prog.co.il/threads/בסדנו-החשד-100-מיליון-ש-ח-השקעות-נעלמו.967636/page-8#post-13591197
וכאן https://www.prog.co.il/threads/בסדנו-החשד-100-מיליון-ש-ח-השקעות-נעלמו.967636/page-8#post-13591257 שהיו השקעות מסוימות שהוא הרוויח מהם.

תוכל לברר את העניינים למען הציבור.

תודה

אני לא ממליץ להאמין לו לשום דבר!!!
בשביל זה יש חקירה של הרשות לניירות ערך, ותחכה לתוצאות.

 

[יוסייוסייוס]

אין מידע מספיק ברור לציבור (שהציבור הרחב יראה ויגיד - הנה הוא ....)
אתה אומר שאין השקעות - ברשות לניי"ע חושדים שהמבנה לא היה ישים - לא אומרים שאין השקעות - יתכן שהיו גרועות יתכן שהוא קצת חי באשליות אבל זה לא מידע ברור.
אתה מכיר הרבה אנשים שלא קיבלו את הכסף - אנחנו לא מספיק.

כדי להוכיח לציבור הרחב ש X רמאי - אתה צריך להתבסס על מידע מוצק שאתה יכול להוכיח לנו - ושהוא ברור לכולם.
ולכן אם מצליחים למצוא רמאויות חד משמעיות אפי' אם הם בפרטים הקטנים, זה די מכריע את הדיון כאן.

אינני מתווכח איתך אם דבריך אמת - אני אומר שהציבור זקוק להוכחות פשטניות וחד משמעיות כדי לדעת את האמת.
לרוב הציבור קשה מאוד לעכל את הדברים שאתה ועוד כמה אומרים. תן להם את ההוכחה החד משמעית - לא תהיה להם ברירה.

למה צריך הוכחות ?
כדי להשקיע צריך הוכחות.
כדי להימנע מהשקעה מספיק סימני שאלה.

אין צורך ב100% רמאות, מספיק 50% כדי לברוח.

 

[יוחנן 1]

כן. אני מיכה שולם. ואני גם דיברתי ברדיו קול חי אתמול. ותודה להם על הבמה.
המידע בסעיף 4 מופיע בהודעת הרשות לנירות ערך על העברת החומרים לפרקליטות בגין מיצוק הראיות וסיום החקירה וביסוס החשד. כמו גם בצורה מאוד מפורשת במכתב שמשרד עורכי הדין של בסדנו הוציאו במטרה להגן על שמו של מרשם. הטקסט המצורף מתוך האתר של הרשות לנירות ערך. לינק כאן: https://www.new.isa.gov.il/nav-index/supervised-publications/news020524
צפה בקובץ המצורף 1644990

אין בציטוט שהבאת שום קשר להשמצות הזולות שלך.

 

[GBSA]

אני לא מקבל עדכון כמה נמכרים בכל חודש.
אני מקבל בתור משקיע שם עדכון פעם בחצי שנה.

ואתה מאמין לחברה....

ועל זה הוא שאל אותך האם אתה יכול להביא לו מישהו שקנה מוצר שלהם.

והחברה בכל אופן גם כיום ממשיכה למכור את המוצרים שלה, [המחיר בין 500$ ל850$

איפה??
אתה מכיר קונה?

 

[GBSA]

שקר גמור נוסף!!!

נטל ההוכחה עליך

 

[ה. שלמה]

בתחילה:

בכל הבדיקות שנעשו, לא נמצאו השקעות,

אח"כ:

אם יש השקעות, ימכרו אותן במחירי הפסד וכל משקיע יקבל חלק זה או אחר מכספו.
אם לא היו השקעות, כלל המשקיעים יפסידו את כל כספם, כי ללא משקיעים נוספים, אין תזרים אפילו בגרוש.

ואח"כ:

יש לי יותר מתחושה שאופציה מספר 2 היא היא הנכונה, אך ימים יגידו.

מילת המחץ:

החשד שהתבסס והפך למוצק (ובגלל שהוא הפך למוצק, הוחלט להעביר לפרקליטות לשקילת הגשת כתב אישום שזה שלב מאוד קריטי)

יועץ השקעות מסביר לנו מונחים משפטיים...

תפקידך לייעץ לאנשים בענייני השקעות, תבצע אותו נאמנה, כפי שכתבתי מס' פעמים גם אני לא אהבתי את דרכי ההשקעה הללו, והמלצתי למי ששאל בעצתי לא ללכת למהלך.
תפקידך הוא לא להשמיץ, ובפרט שהציבור במקרה זה כבר מדיר רגליו ואין כל תועלת בהשמצות.

 

[GBSA]

שלום @micha ראיתי את תגובתך שלא היו השקעות, (אתמול גרוס אמר לך ברדיו שהיו השקעות באורבן אם אני זוכר)

@שלום וישראל כתב כאן https://www.prog.co.il/threads/בסדנו-החשד-100-מיליון-ש-ח-השקעות-נעלמו.967636/page-8#post-13591197
וכאן https://www.prog.co.il/threads/בסדנו-החשד-100-מיליון-ש-ח-השקעות-נעלמו.967636/page-8#post-13591257 שהיו השקעות מסוימות שהוא הרוויח מהם.

תוכל לברר את העניינים למען הציבור.

תודה

זה שX הרויח,

לא אומר שהחברה השקיעה את הכסף שלו,
זה יכול להיות שהם החזירו לו את הקרן + תוספת מכספי המשקיעים הבאים.

 

[יוסייוסייוס]

שקר גמור ללא מקור!!!!
הרשות ניירות ערך לא חקרה חשדות שהכספים לא הושקעו בפועל, אלא שאולי עורבבו ביחד עם השקעות אחרות.

בנוסף על פי החשד, המודל הכלכלי של הקבוצה לא היה ישים ופעילות החברה היתה הפסדית ובוודאי שלא יכלה לשרת את התשואות הגבוהות שהובטחו למשקיעים. כתוצאה מכך החשד הוא כי כספי המשקיעים עצמם שימשו לתשלום התשואות שהובטחו למשקיעים או החזר חובות הקבוצה למשקיעים אלה.

https://www.new.isa.gov.il/nav-index/supervised-publications/news020524

 

[מצפה לישועת ה']

בלת"ק חלקי
מזעזע ועצוב שככה מפילים משפחות שלמות בפח
אם זה באמת נכון
צריך להמשיך להדהד סיפורים כאלה
שכל אברך צעיר יידע שההשקעות עושים ועושים! כל אחד בקרן פנסיה או בר דעת שרוצה לחתן ילדים בלי חובות
רק דרך חברות ביטוח וכדו'
בן אדם שמבטיח לך עולם ומלואו אין שום סיבה בעולם להאמין לו
כי אם זה נכון משקיעים שיש להם קצת יותר כסף ממך
היו סוגרים איתו את זה ביום מה שהוא עושה בכוללים בחודש

 

[יוחנן 1]

לפי מה שאתה רושם פה
אם באמת יתברר שאין השקעות
לכאורה לא יוחזר הכספים? כי אין מאיפה

אני אישית השקעתי לא הרבה ומכירה כמה סביבי שיותר (רשמתי כבר שלשום פה או באשכול אחר )
וזה באמת מכה קשה לכולם

אין צורך להאמין להשמצות זולות.
כאמור בזה הם אפי' לא נחשדו מעולם.