קריפטו ביטקוין וכל מטבעות הקריפטו

[s976]

סתם שאלה.
כל אלו שקונים ביטקוין הם ספקולנטים,
או שהם חושבים שבאמת יש לדבר הזה ערך כלשהו?

זה מחלוקת

אבל אני מצטרף למה שכתבו שזה לא משנה.

אם אני מרוויח, זה לא מפריע לי שהרווחתי מספקולציה

ואם מישהו מפסיד מהשקעה בחברה שמייצרת מוצר חיוני - לא יודע כמה תנחם אותו הידיעה שהוא השקיע במשהו אמתי

 

[מתן מאור]

זה משנה למשקיעים מסוימים.
יש אנשים שאם תסביר להם שהביטקוין או כל מטבע מבוזר אחר, באמת נותן ערך שלא קיים בשוק הנוכחי ופוטנציאל לשנות את הכלכלה הבינלאומית - הם יקנו את המטבע.
ואם תסביר להם שהביטקוין הוא לא מטבע בכלל, ואין לו שום ערך - הם יפחדו להשקיע בבועה, גם אם יש אנשים שעושים ממנה הון.

 

[השקעות R הון]

אם אני מרוויח, זה לא מפריע לי שהרווחתי מספקולציה

ספקולציה לא תשאר 100 שנה.
צריך לדעת מתי לצאת.

 

[המיסד]

זה מחלוקת

אבל אני מצטרף למה שכתבו שזה לא משנה.

אם אני מרוויח, זה לא מפריע לי שהרווחתי מספקולציה

ואם מישהו מפסיד מהשקעה בחברה שמייצרת מוצר חיוני - לא יודע כמה תנחם אותו הידיעה שהוא השקיע במשהו אמתי

לא מצליח להבין את ההגיון להשקיע בבועה.
(לא שהכרעתי במח' הפוסקים הנ"ל)

 

[s976]

לא מצליח להבין את ההגיון להשקיע בבועה.
(לא שהכרעתי במח' הפוסקים הנ"ל)

ההיגיון הוא הכי פשוט בעולם
זה כלל לא משנה אם זאת בועה או לא
מה שמשנה זה ניהול סיכונים
אם אתה מתכוון שיש כאן סיכון גבוה מדי - זאת טענה לגיטימית לגמרי.
דרך אגב, סיכון זה דבר שאפשר לכמת וגם להשוות למניות אחרות

 

[המיסד]

אם אתה מתכוון שיש כאן סיכון גבוה מדי - זאת טענה לגיטימית לגמרי.

יותר מזה, בועה טבעה להתפוצץ
דבר שאין לו ערך אמיתי הוא טרנד,
וטרנדים גם אם לוקח להם זמן
הם חולפים.

 

[s976]

יותר מזה, בועה טבעה להתפוצץ
דבר שאין לו ערך אמיתי הוא טרנד,
וטרנדים גם אם לוקח להם זמן
הם חולפים.

אתה מתכוון שזה שהנפילות שביטקויין חוה בעבר זה חלק מהתופעה? כלומר אלה היו התפוצצויות של הבועה?
אם כן, בואו נשים לב שגם אחרי הנפילות הערך שלו נשאר גבוה יותר מאשר לפני העלייה

אבל באופן כללי, אני פחות מתחבר לצורת ההסתכלות.
אתם מדברים על זה כמו איזה נושא פילוסופי.
אני חושב שזה מיותר.
צריך להסתכל פרקטית. המחיר מתנהל לאורך הזמן בצורה כזו וכזו. בואו נראה האם זה מתאים לנו בשביל השקעה. אם מתאים, אז מצוין. אם לא מתאים, גם טוב.
הפילוסופיה כאן גובלת בדמוגוגיה

 

[המיסד]

אתה מתכוון שזה שהנפילות שביטקויין חוה בעבר זה חלק מהתופעה? כלומר אלה היו התפוצצויות של הבועה?

ממש לא, אני מתכוין שאם אתה רוצה להשקיע,
השקעה זה בדבר בעל ערך אמיתי.(ערך אינטרינזי)
הביטקוין יכול לחלוף מהעולם, בדיוק כמו שהוא הופיע בו. (אם הכרענו שאין לו ערך מהותי)

אבל באופן כללי, אני פחות מתחבר לצורת ההסתכלות.
אתם מדברים על זה כמו איזה נושא פילוסופי.
אני חושב שזה מיותר.
צריך להסתכל פרקטית. המחיר מתנהל לאורך הזמן בצורה כזו וכזו. בואו נראה האם זה מתאים לנו בשביל השקעה. אם מתאים, אז מצוין. אם לא מתאים, גם טוב.
הפילוסופיה כאן גובלת בדמוגוגיה

זה לא דמגוגיה, זה דברים הגיוניים
מה שאין לו ערך אמיתי מחמת עצמו
וכל הערך שלו, זה בגלל שהוא מוצר השקעה
הוא בסיכון אמיתי וממשי להיעלם.

 

[s976]

ממש לא, אני מתכוין שאם אתה רוצה להשקיע,
השקעה זה בדבר בעל ערך אמיתי.(ערך אינטרינזי)
הביטקוין יכול לחלוף מהעולם, בדיוק כמו שהוא הופיע בו. (אם הכרענו שאין לו ערך מהותי)

זה לא דמגוגיה, זה דברים הגיוניים
מה שאין לו ערך אמיתי מחמת עצמו
וכל הערך שלו, זה בגלל שהוא מוצר השקעה
הוא בסיכון אמיתי וממשי להיעלם.

ודבר שיש לו ערך אמתי לא יכול להיעלם?
על ימין ועל שמאל אתה רואה חברות שמתרסקות ב80%. וזה חברות עם ערך אמתי. שבדרך כלל גם הביאו בשורה לעולם

 

[המיסד]

ודבר שיש לו ערך אמתי לא יכול להיעלם?
על ימין ועל שמאל אתה רואה חברות שמתרסקות ב80%. וזה חברות עם ערך אמתי. שבדרך כלל גם הביאו בשורה לעולם

אז בועה על אחת כמה וכמה...

 

[חניוק]

הביטקוין והאת'ריום בדרך לשוק קרנות הנאמנות | כלכליסט

רשות ני"ע התירה להגיש תשקיפים לקרנות חדשות שישקיעו בנכסים דיגיטליים, ובהם בלבד. ההשקעה תבוצע בקרנות מחקות ולא ישירות בנכסים

www.calcalist.co.il

 

[ברכיק]

אני ממש לא מכיר את עולם הקריפטו..
לאחרונה יצא לי לרכוש ביטקיון, אני מנסה להבין איך משקיעים בביטקויון זה כמו מדדים בשוק ההון לקנות להרבה זמן
או שזה לעקוב אחרי השוק ולמכור כשעולה?

 

[ליגה משכנתאות]

אני ממש לא מכיר את עולם הקריפטו..
לאחרונה יצא לי לרכוש ביטקיון, אני מנסה להבין איך משקיעים בביטקויון זה כמו מדדים בשוק ההון לקנות להרבה זמן
או שזה לעקוב אחרי השוק ולמכור כשעולה?

יש שני סוגים של משקיע-משקיע לטווח ארוך ומשקיע לטווח הקצר
אם אתה רוצה להשקיע לטווח הרחוק אז כמו שאמרת למכור רק כשהוא עולה ולא להיבהל אם נפל אפי' מתחת למה שקנית, כי בעתיד זה יעלה
ואם אתה רוצה להשקיע לטווח הקצר אז כדאי ללמוד את זה (דרך האינטרנט/לרכוש קורס, יש קורסים שאפי' נותנים לשלם בקריפטו על הלימוד), וזה די דומה למדדים בשוק ההון. הפלוס בזה הוא שהרווח יותר גדול

נ.ב. אין באמור כל המלצה!

 

[איש פנינים]

יש שני סוגים של משקיע-משקיע לטווח ארוך ומשקיע לטווח הקצר
אם אתה רוצה להשקיע לטווח הרחוק אז כמו שאמרת למכור רק כשהוא עולה ולא להיבהל אם נפל אפי' מתחת למה שקנית, כי בעתיד זה יעלה
ואם אתה רוצה להשקיע לטווח הקצר אז כדאי ללמוד את זה (דרך האינטרנט/לרכוש קורס, יש קורסים שאפי' נותנים לשלם בקריפטו על הלימוד), וזה די דומה למדדים בשוק ההון. הפלוס בזה הוא שהרווח יותר גדול

נ.ב. אין באמור כל המלצה!

השוני בין זה לבין המדדים הוא,
למדדים יש היסטוריה וסטטיסטיקה ברורה.
לביטקוין אין את זה.
ולכן הדמיון ביניהם לא נכון.

 

[ברכיק]

יש שני סוגים של משקיע-משקיע לטווח ארוך ומשקיע לטווח הקצר
אם אתה רוצה להשקיע לטווח הרחוק אז כמו שאמרת למכור רק כשהוא עולה ולא להיבהל אם נפל אפי' מתחת למה שקנית, כי בעתיד זה יעלה
ואם אתה רוצה להשקיע לטווח הקצר אז כדאי ללמוד את זה (דרך האינטרנט/לרכוש קורס, יש קורסים שאפי' נותנים לשלם בקריפטו על הלימוד), וזה די דומה למדדים בשוק ההון. הפלוס בזה הוא שהרווח יותר גדול

נ.ב. אין באמור כל המלצה!

הסבר מצויין
רק מה שלא ברור לי במדדים אנחנו יודעים שסטיסטית לאורך זמן הם עולים, ולכן השקעה לטווח הארוך תהיה בד"כ ריווחית
בביטקויון יש צפי שלאורך זמן הוא יעלה? או שמה הוא תנודתי כך שנגיד בעוד 15 שנה הוא אמנם יזנק בחדות לאורך השנים אבל עלול לחזור לאותו מקום? כך שדווקא לאורך זמן זה עשוי להיות לא ריווחי?

 

[urieli]

הסבר מצויין
רק מה שלא ברור לי במדדים אנחנו יודעים שסטיסטית לאורך זמן הם עולים, ולכן השקעה לטווח הארוך תהיה בד"כ ריווחית
בביטקויון יש צפי שלאורך זמן הוא יעלה? או שמה הוא תנודתי כך שנגיד בעוד 15 שנה הוא אמנם יזנק בחדות לאורך השנים אבל עלול לחזור לאותו מקום? כך שדווקא לאורך זמן זה עשוי להיות לא ריווחי?

ביטקוין הוא בדיוק אותו הדבר כעת הוא יחסית בשיאו, וההיסטוריה מוכיחה שאחרי כל הנפילות הייתה בסוף עלייה ,כמו"כ אנליסטים בכל העולם אומרים שלטווח הארוך ברור שביטקוין יעלה מכיוון שכל העולם עובר לדיגיטל וזה עניין של זמן מתי אנחנו נפרדים מהמזומן והשאלה בכמה (אחוזית) תהיה העלייה והאם שווה לשים את הכסף במקום אחר משתלם יותר לטווח הקצר...שניתן אולי יהיה לתפוס כמה הכפלות ,כמו כן בכל עלייה שישנה בביטקוין יש מטבעות שעולים באחוזים רבים יותר בד"כ אלו מטבעות ממקוינס למיניהם (דוג'קוין,שיבא אינו,בונק ועוד) חלקם אפי' עולים ללא קשר לביטקוין בעקבות ציוצים של אילון מאסק וחבריו אבל ברור שבאיזה שהוא שלב יתכן וזה יעצור והביטקוין יהיה בחוד החנית אבל לטווח הקצר לעיתים יש רווחים של מאות אחוזים בהם ויש לשקול גם את זה

 

[אמת מארץ תצמח]

ההיסטוריה מוכיחה שאחרי כל הנפילות הייתה בסוף עלייה

מגוחך.
לא קובעים 'היסטוריה' על סמך 20 שנה.
האם יש לו עתיד?
סבירות גבוהה שכן, אבל מכאן ועד קביעה ברורה?
נו נו.

 

[יוסייוסייוס]

ביטקיון הוא בועה שבסוף תתפוצץ.
הרי בעצם אין לזה שום ערך אמיתי.
הוא לא מביא שום תועלת לאף אחד

הדולר שווה כי ממשלת ארה"ב עומדת מאחוריו ודואגת שהמטבע יהיה בעל ערך.
כל מטבע הוא בעצם שטר-חוב [צ'ק] של המפיק אותו.
המפיק דואג שיהיה ערך למטבע שלו ובכך הוא מקיים את ההתחייבות שלו.

מי מתחייב לכך בביטקיון ?

זה בועה שתתפוצץ.
אמנם לוקח לה הרבה זמן.
אבל בסוף היא חייבת להתפוצץ.
ערך ביטקיו הוא 0.

שומר נפשו ירחק.

 

[urieli]

ביטקיון הוא בועה שבסוף תתפוצץ.
הרי בעצם אין לזה שום ערך אמיתי.
הוא לא מביא שום תועלת לאף אחד

איני יודע כמה אתה מתמצא בביטקוין ובתולדותיו אבל המטבע נועד לכך שלא יהיה מוכתב לשום מדינה או בנק מרכזי כלשהו ,המטבע מיוצר באופן כזה שעד שנת 2,140 יכרו בסה"כ 21 מיליון מטבעות כל ארבע שנים ההיצע של הכרייה נחתך בחצי כדי לשמור על האינפלצייה של המטבע נכון שאין מאחוריו זהב בבנק אבל זה כל הערך שלו ציבור גדול שמאמין בצורך שלו ובאידיאל הזה
בשנת 2024 גם שורת קוד חכמה ומאובטחת יכולה להיות שווה הון רב
אין כאן שום בועה והיא לא תתפוצץ כי היא בשיא תפוצתה ,ניכר שלא נתקלת בכך שיש אנשים שרוכשים/מקבלים תשלום בקריפטו אז ברוך הבא לעולם הרחב ,ציינת שהוא לא מועיל לאף אחד כנראה שאתה לא מבין את התועלת של להעביר כסף בין אחד לשני ללא צורך במתווך /בנק באמצע שיגבה עמלות ויפקח על הכסף שזורם ,בדובאי ניתן לרכוש דירות בקריפטו ,כנ"ל בטסלה ובעוד חברות רבות בארץ ובחו"ל ובאתרי אינטרט שונים כדוגמת אמזון ועוד..

 

[ה. שלמה]

השוני בין זה לבין המדדים הוא,
למדדים יש היסטוריה וסטטיסטיקה ברורה.
לביטקוין אין את זה.
ולכן הדמיון ביניהם לא נכון.

הדמיון ביניהם הוא לא נכון באמת,
אך יש יסוד גדול להניח שהביטקוין הוא משהו יציב שאמור לעלות, וזה בגלל אפיו המיוחד, בשונה ממטבע מדינתי, הוא לא חשוף לאינפלציה, בגלל שיש מגבלה ברורה על סכום היחידות שאפשר לכרות,
ובגלל שהיא לא קשורה למדינה ולמערכת בנקאית אינטרסנטית יש שיאמינו בה יותר, היא יותר דומה למטבע זהב, שאנשים בוחרים בה בגלל הערכתם לזהב ונדירותו של המתכת.

ביטקיון הוא בועה שבסוף תתפוצץ.
הרי בעצם אין לזה שום ערך אמיתי.
הוא לא מביא שום תועלת לאף אחד

הדולר שווה כי ממשלת ארה"ב עומדת מאחוריו ודואגת שהמטבע יהיה בעל ערך.
כל מטבע הוא בעצם שטר-חוב [צ'ק] של המפיק אותו.
המפיק דואג שיהיה ערך למטבע שלו ובכך הוא מקיים את ההתחייבות שלו.

מי מתחייב לכך בביטקיון ?

זה בועה שתתפוצץ.
אמנם לוקח לה הרבה זמן.
אבל בסוף היא חייבת להתפוצץ.
ערך ביטקיו הוא 0.

שומר נפשו ירחק.

אני גם נוטה למה שכתבת, והרבה אנשים חשבו כך, כולל אנשי מקצוע ברמה הכי גבוהה, אך הרבה מהם שינו את דעתם.

ביטקוין: ההתפכחות - הסולידית

מדוע שיניתי את דעתי לגבי ביטקוין, האם ניתן להצדיק את הכללתו בתיק השקעות מבוזר, ואיך אני משקיעה בו הלכה למעשה.

www.hasolidit.com