התייעצות שאלה לאמהות של משפחות ברוכות ילדים

[ככר השוק]

בערך 9- 100 גרם זה גודל מנה בערך (אם קילו זה 10 מנות, 100 גר' זה מנה.)
ושימי לב שיש עוד חלבונים שהילד אוכל במשך היום- בד"כ בלחם בבוקר יש חלבון- טחינה, חומוס, חלבה, גבינה, חביתה- כולם מכילים חלבונים. כנ"ל בארוחת ערב. מה שהביאו פה לגבי כמויות חלבון מומלצות זה ביום לא בארוחה- אאךל"ט בעך 35- כולל השוקו וכו'

אין שום משפחה רגילה שמבשלת קילו עדשים לארוחה... במרק גדול שמים במקסימום חצי קילו עדשים, ל20 מנות. משפחה צמחונית עם מודעות גבוהה מאד לבריאות וילדים שמוכנים לאכול צלחת קטניות במקום ארוחה, אולי.

אין לי בעיה עם מי שהילד שלה אוכל מנה של 100 גרם עדשים לארוחת צהריים ומצליח להשלים את כמות החלבונים היומית עם מוצרי חלב ואחרים, זה לא קל. זה כל כך מופלא ונדיר שקשה לי להאמין שיש פה הרבה משפחות כאלה. יש לי בעיה אמיתית עם אנשים שמדקלמים "קטניות זה מנת חלבון", שמים כוס עדשים במרק או 4 ביצים בקציצות ובטוחים שהילד מקבל כל מה שהוא צריך. ממה שקוראים פה באשכול- יש חוסר הבנה בסיסי ביותר לגבי מה הילדים אוכלים ומה הם אמורים לאכול.

 

[הרי זהב]

למה את לא "מרשה" עוד?
המשפט הנכון הוא
היה לך שניצל. ואתה לא זקוק לעוד.

חבל שאת נגד להגביל אוכל לילד
ולא מלמדת אותו הרגלים נכונים לחיים
שימנעו ממנו מחלות מטבוליות שונות שמקורן בעודף אוכל
לא משנה אם זה עודף פחמימות או עודף שומנים ממקור של חי או עודף חלבונים
שכל אחד מהם גורר בעיות משלו. ויצריך אותו להרגיש רעב ולפצוח בדיאטות כפויות בגיל בוגר יותר.
לא עדיף שילמד בגיל צעיר לאכול בריא ונכון - כשובע גופו , מנה מכל פריט תזונה , באיזון?!

זהו, שאני חולקת על ההגדרות לאכילה נכונה והרגלי אכילה בריאים -שלך.
אני בעד לא להגביל כמות בארוחה שאני מכינה, בפרט לא את החלבון.
כן בעד להגביל שטויות וממתקים, כפי שכתבתי.

 

[הרי זהב]

@הרי זהב
הסגנון שלך קצת בוטה ("כלום לא כזה")
סליחה שגם אני ככה מגיבה..
לתועלת כל הקוראת
בכל קציצה יש ביצים - זה חלבון.

סליחה לא התכוונתי להיות בוטה, ניסיתי להיות עניינית.
בהרבה דברים יש חלבון, אבל כשהכמות היא מינורית, אי אפשר להחשיב זאת כמנת חלבון.
2 ביצים בקציצות למשפחה שלמה, לא יכול להיחשב למנת חלבון.

 

[אודי'ה]

אין שום משפחה רגילה שמבשלת קילו עדשים לארוחה... במרק גדול שמים במקסימום חצי קילו עדשים, ל20 מנות. משפחה צמחונית עם מודעות גבוהה מאד לבריאות וילדים שמוכנים לאכול צלחת קטניות במקום ארוחה, אולי.

קטניות לא קיימות רק מעבר להרי החושך. מה לא רגיל בלאכול אותן?
מהנסיון שלי, ילדים אוהבים מאוד קטניות, אם רק מרגילים אותם מגיל צעיר.
ויש לי פה חבר'ה די בררניים.
כמה בררניים? ברמה שלא אוהבים לחם.
גם לא עם שוקולד,
אבל יושבים בהנאה עם צלחת של עדשים שחורות בתיבול עדין של שמן זית, מלח ופלפל.
ומבקשים עוד.
המבוגרים אוכלים קערה של סלט עדשים שחורות עם ירקות וטחינה.
מבחינתי זו ארוחה שלימה. טעימה, משביעה ובריאה.

*לא צמחוניים, כן עם מודעות יחסית לתזונה בריאה.

 

[שולי איטח]

הרגלי אכילה לא נכונים
זה מה שנהיה היום מהנשנושים
וגם אם בתור קטנים הצלחנו לפעמים להרגיל אותם לארוחות מסודרות
בשנים אחר כך, כל יום יש משהו אחר מסיבה ויום הולדת וחוג ו..
וקבוצת ילדות שמגיעה לביקור וכו
הכמויות של החטיפים והממתקים וכו
ואחר כך מגיל מסוים מנשנשים בחוץ וקונים בלי סוף

לכן בדיוק בארוחות המבושלות היחסית בריאות שמחה עם כל קציצה/עוף/שניצל
כי ראיתי במפורש כשאוכלים טוב ומשביע בארוחת צהריים
יש פחות מקום לכל הנאש אחר כך
לא מדברת על לדחוף
מדברת על ילד שאוכל ומבקש עוד בגדר הסביר
תמיד אני אשתדל לתת לו יותר מהבשרי ולא מהתוספת
לא אומרת שתמיד יש מבושל
וקורה שבתור אמא לא היה לי זמן או מוצרים ממילא יש יותר פחמימה ריקה
וכן לפעמים יש פיתה עם נקניק

אבל לא כאידיאל אלא מחוסר ברירה

 

[BIZZARC- עשירה]

בערך 9- 100 גרם זה גודל מנה בערך (אם קילו זה 10 מנות, 100 גר' זה מנה.)
ושימי לב שיש עוד חלבונים שהילד אוכל במשך היום- בד"כ בלחם בבוקר יש חלבון- טחינה, חומוס, חלבה, גבינה, חביתה- כולם מכילים חלבונים. כנ"ל בארוחת ערב. מה שהביאו פה לגבי כמויות חלבון מומלצות זה ביום לא בארוחה- אאךל"ט בעך 35- כולל השוקו וכו'

דיוק-
החלבון המומלץ הוא בנוסף לחלבון שמגיע ממוצרי החלב.
זה שתי חשבונות אחרים...

 

[BIZZARC- עשירה]

לא אמרתי שפחממה מלאה היא חלבון, אלא שפחממה מלאה בשילוב של קטניות יוצרות יחד חלבון מלא כמו בחלבון מהחי, בלי שומן מהחי.
קינואה לא ידעתי שזה חלבון ולא פחממה- בכל מקרה משביע מאוד!
ובורגול ותירס זה פחממה מלאה, רק רחמים- תשתמשו בתירס קפוא ולא משימורים.

כשאוכלים מספיק קטניה אז לא צריך את הפחממה המלאה בשביל החלבון, אותה צריך לדברים חשובים אחרים (פחממה איכותית, ויטמינים שונים וכו') אבל כמות חלבון צמחי צריכה להיות אותה כמות בין אם אוכלים אותה בשילוב פחממה או לבד.

 

[DvoraVidman]

@הרי זהב
הסגנון שלך קצת בוטה ("כלום לא כזה")
סליחה שגם אני ככה מגיבה..
לתועלת כל הקוראת
בכל קציצה יש ביצים - זה חלבון.

נגיעת חלבון

 

[DvoraVidman]

כשאוכלים מספיק קטניה אז לא צריך את הפחממה המלאה בשביל החלבון, אותה צריך לדברים חשובים אחרים (פחממה איכותית, ויטמינים שונים וכו') אבל כמות חלבון צמחי צריכה להיות אותה כמות בין אם אוכלים אותה בשילוב פחממה או לבד.

לא מדויק.

 

[BIZZARC- עשירה]

לא מדויק.

ככה הבנתי מכמה דיאטניות שאני בקשר איתן.
אשמח לדיוק

 

[MRF]

מספיק זה מנה אחת של שניצל
הרבה - זה יותר מזה.
לא יודעת לאיזה גודל את חותכת את השניצל שלך.. יש כאלו שחותכות לשניצלונים.

עדיף שילד יבוא ויאמר אני רעב
ואת תלמדי אותו שהוא לא רעב - אלא רוצה עוד למרות שהוא לא רעב כי הוא אכל מנה מספקת.
כי מי שאכל מנה של שניצל/2 קציצות + 2 מנות פחמימה + ירקות
לא אמור להיות רעב אלא אם כן כבר מגיל צעיר הרגלת אותו ליותר - ואז כדאי כבר עכשיו לאזן

היה לי ילד שתמיד אמר "אני רעב" אז בעצת דיאטנית גדולה -
חילקתי לו את המנה ל-2 שניצל קטן + מנה פחמימה וכשהוא אמר אני רעב קיבל עוד שניצל קטן ומנה פחמימה.
ראו זה פלא - עכשיו הוא נהיה "שבע".

ילד רזה הוא לא סמל בריאות. רזון אינו הוכחה לתזונה נכונה.

הגוף שלנו חייב פחמימה בשביל השובע כי הוא "אוכל" רק את הפחמימה. זה מזון תאי הגוף שלנו.
אם חסר פחמימות בגוף - הגוף מאותת רעב + מפרק שומנים לפחמימות מה שיוצר כתוצר לוואי קטונים (ובמצב קיצוני חמצת קטטוטית). קטוזיס אינו מצב בריא בדרך כלל במיוחד לא לילדים (ישנם היום שיטות של תזונה קטוגנית לתקופה קצובה שעוזרת לבעיות רפואיות מסוימות אך לא כהמלצה בריאותית רחבה)
מה שאת עושה כשאת ממעיטה בפחמימות החשובות כל כך לתזונה הנכונה ולשובע של הגוף - זה בהחלט משאירה את הילדים רעבים ואז הם מגזימים בצריכת חלבונים מתחושת רעב אמיתית.
ולא. זה לא בריא לאכול הרבה חלבונים במיוחד לא אלו מן החי כתחליף לפחמימות טובות.

העובדה שפחמימות ממקור סוכרי טהור אינם בריאים לגוף עקב ההתפרקות המהירה שלהם לסוכר - אינה הופכת פחמימות למוצר לא מבריא.
הקפידי על סוג הפחמימות אבל וודאי שכתזונה נכונה חובה להגיע לפחות ל 9 מנות פחמימה ליממה (וזו ההמלצה לסכרתיים!!)

ברור שנותנת פחממות רק רוצה שלא יהיה הרוב בארוחת צהריים אלא 3\1 3\1 3\1
לוקחים אצלי
סנדוויץ לארוחת עשר פרי או ירק ושקית בייגלה או קרקרים ובצהריים כמה עוגיות
לחם\פיתות וגבצ\חביתה\גבינה לארוחת ערב עם מלפפון- קבוע לוקחים אצלי 2 פיתות הקטנים- פיתה אחת או 4 לחמים-2 סנדוויצים אז גם בארוחת צהריים יהיה הרוב פחממות?

 

[ככר השוק]

קטניות לא קיימות רק מעבר להרי החושך. מה לא רגיל בלאכול אותן?
מהנסיון שלי, ילדים אוהבים מאוד קטניות, אם רק מרגילים אותם מגיל צעיר.
ויש לי פה חבר'ה די בררניים.
כמה בררניים? ברמה שלא אוהבים לחם.
גם לא עם שוקולד,
אבל יושבים בהנאה עם צלחת של עדשים שחורות בתיבול עדין של שמן זית, מלח ופלפל.
ומבקשים עוד.
המבוגרים אוכלים קערה של סלט עדשים שחורות עם ירקות וטחינה.
מבחינתי זו ארוחה שלימה. טעימה, משביעה ובריאה.

*לא צמחוניים, כן עם מודעות יחסית לתזונה בריאה.

יישר כח, מי שמצליח לגדל ילדים שלא אוהבים לחם עם שוקולד אבל כן אוהבים קערת עדשים שחורות בתיבול שמן זית- שאפו.
התייחסתי לרוב המשפחות, בהן לא אוכלים עדשים שחורות וירקות וטחינה כארוחה מלאה.

נסכם שאפשר לתת לילד שניצל ביתי גדול שיש בו כ22 גרם חלבון ו5 פחמימות (מהפירורים), או קערת עדשים מבושלות, 200 גרם, ושם הוא יקבל 18 גרם חלבונים ו40 פחמימות.

אבל אם ילד אוכל 2 שניצלוני ביס, או קציצות ירקות עם "נגיעות חלבון", או קציצות עוף מורחבות בירקות וביצים ופירורי לחם, או מרק עם כף עדשים ברוטו בצלחת שלו, הוא לא קיבל מספיק חלבונים שהוא זקוק להם.

 

[BIZZARC- עשירה]

עדיף שילד יבוא ויאמר אני רעב
ואת תלמדי אותו שהוא לא רעב - אלא רוצה עוד למרות שהוא לא רעב כי הוא אכל מנה מספקת.

עדיף ללמד את הילד להקשיב לגוף שלו-
ללמד לאכול לאט, לשתות במהלך היום- עדיף לא בארוחה עצמה אבל זה זניח בעיניי, וכשהוא אומר שהוא רעב (אחרי שאכל כמות הגיונית כמובן) להציע לו קודם להמתין 20 דק' לראות אם הוא באמת רעב, ואם הוא באמת רעב לתת לו עוד.
אבל לא להחליט עבורו אם הוא רעב או לא.

 

[אודי'ה]

יישר כח, מי שמצליח לגדל ילדים שלא אוהבים לחם עם שוקולד אבל כן אוהבים קערת עדשים שחורות בתיבול שמן זית- שאפו.
התייחסתי לרוב המשפחות, בהן לא אוכלים עדשים שחורות וירקות וטחינה כארוחה מלאה.

לא ראיתי את זה כהצלחה עד עכשיו, האמת.
נורא מתוסכלת שהם לא נוגעים בלחם...
אבל תכלס, עדיף לי באמת שיאכלו עדשים על פני לחם.
תודה על העזרה בשינוי המבט

 

[ככר השוק]

לא ראיתי את זה כהצלחה עד עכשיו, האמת.
נורא מתוסכלת שהם לא נוגעים בלחם...
אבל תכלס, עדיף לי באמת שיאכלו עדשים על פני לחם.
תודה על העזרה בשינוי המבט

למה צריך לחם??
אם אוכלים רק ביצים ועוף וגבינה כל היום, צריך גם לחם בשביל פחמימות.

בקטניות יש המון פחמימות, אז לא חסר לגוף כלום. ואם מצליחים לספק מספיק חלבונים לגוף בכמויות גדולות של קטניות, מצוין. זה פשוט לא ריאלי עם רוב הילדים, ובטח שלא עם מתבגרים (אשמח לפגוש בחור ישיבה ששבע ומסופק מקערת עדשים וטחינה...)

 

[פרידא]

קבוע לוקחים אצלי 2 פיתות הקטנים- פיתה אחת או 4 לחמים-2 סנדוויצים אז גם בארוחת צהריים יהיה הרוב פחממות?

תקשיבי. הילדים שלך באמת אוכלים הרבה. 2 סנדויצים ברגיל?

 

[אודי'ה]

למה צריך לחם??
אם אוכלים רק ביצים ועוף וגבינה כל היום, צריך גם לחם בשביל פחמימות.

בקטניות יש המון פחמימות, אז לא חסר לגוף כלום. ואם מצליחים לספק מספיק חלבונים לגוף בכמויות גדולות של קטניות, מצוין. זה פשוט לא ריאלי עם רוב הילדים, ובטח שלא עם מתבגרים (אשמח לפגוש בחור ישיבה ששבע ומסופק מקערת עדשים וטחינה...)

עקרונית נכון, רק מה לוקחים לגן ולבית ספר אם לא אוכלים לחם?

 

[ככר השוק]

עקרונית נכון, רק מה לוקחים לגן ולבית ספר אם לא אוכלים לחם?

מה הם רוצים?
אם במקום לחם לוקחים עוגות וחטיפים- לא הייתי מסכימה בכלל. סתם תוספת סוכרים.
אם לוקחים פירות, ירקות, יוגורט, ביצה קשה, חביתה בקופסה- מעולה. קרקר לחמית גם יכול להיות במקום לחם.

 

[יעל שטרן]

שמחה לשמוע.
מה שאני מכירה זה בעיקר מריבות כל השניצל...

מסתבר שכוונתו למיר שמה יש שפע רב

 

[שריתתת]

ואוו!
השבוע עשיתי קניות של עופות, להורים שלי, ולי
סיפרתי לאמא שלי מה הולך כאן עם החישוב של "כמה עולה לי מנת עוף לצהרים?"
אמא שלי לא האמינה, אמרה שאם תחשב- בצהרים הרבה פעמים קופצים אליה... כמה עולה לה מנה היא תנעל את הדלת של הבית
ומשפט של אמא שלה, סבתא שלי: את תחשבו להקב"ה כמה אוכל כל ילד אוכל, כמה זה עולה לו, יש ברכה! לא לרדת לדקדוקים שכאלו
אני נהנתי
לא מחשבת לפי מנות