תח"צ שערוריה במוצאי החג

[הטעם המושלם]

אם יש כאן אנשים נוספים שהיו על האוטובוס הזה- נתאגד
במוצאי החג, קו 479 של השעה 10:30 מביטוח לאומי (לצומת רמות הוא הגיע בעך ב11, היו פקקים הזויים אבל לא זה הנקודה, רק ציינתי כי רק אנחנו עלינו בגשר המיתרים), בצומת רמות עמד רכב שבו נוסע שהתכוון לעלות על האוטובוס כשהוא עדיין התחנה, הנהג אומר לו לבוא לחנה שאחרי הקניון, עד שמשיגים את הנוסע והאוטובוס כבר המשיך, כשהאוטובוס הגיע לתחנה שאחרי הקניון (במעלה רמות) הרכב היה ברמזור, הנהג לא הסכים לחכות למרות שהוא לא הסכים להעלות את הנוסע בצומת רמות! והוא אמר שיבוא לשם! והבטיח שיחכה!

 

[יאן]

שערוריה!

 

[הטעם המושלם]

אגב רק תבינו שהוא יצא מירושלים בסוף עם 4 משפחות סטנדרטיות לעמנואל- בין 2 ל4 ילדים...

 

[יראת שמימדיגע רעבצין]

אם יש כאן אנשים נוספים שהיו על האוטובוס הזה- נתאגד
במוצאי החג, קו 479 של השעה 10:30 מביטוח לאומי (לצומת רמות הוא הגיע בעך ב11, היו פקקים הזויים אבל לא זה הנקודה, רק ציינתי כי רק אנחנו עלינו בגשר המיתרים), בצומת רמות עמד רכב שבו נוסע שהתכוון לעלות על האוטובוס כשהוא עדיין התחנה, הנהג אומר לו לבוא לחנה שאחרי הקניון, עד שמשיגים את הנוסע והאוטובוס כבר המשיך, כשהאוטובוס הגיע לתחנה שאחרי הקניון (במעלה רמות) הרכב היה ברמזור, הנהג לא הסכים לחכות למרות שהוא לא הסכים להעלות את הנוסע בצומת רמות! והוא אמר שיבוא לשם! והבטיח שיחכה!

מחילה
אבל למה הם הגיעו ברגע שאחרי האחרון?
הגזמתם עם השערוריה...

 

[ליטאי פשוט]

אם יש כאן אנשים נוספים שהיו על האוטובוס הזה- נתאגד
במוצאי החג, קו 479 של השעה 10:30 מביטוח לאומי (לצומת רמות הוא הגיע בעך ב11, היו פקקים הזויים אבל לא זה הנקודה, רק ציינתי כי רק אנחנו עלינו בגשר המיתרים), בצומת רמות עמד רכב שבו נוסע שהתכוון לעלות על האוטובוס כשהוא עדיין התחנה, הנהג אומר לו לבוא לחנה שאחרי הקניון, עד שמשיגים את הנוסע והאוטובוס כבר המשיך, כשהאוטובוס הגיע לתחנה שאחרי הקניון (במעלה רמות) הרכב היה ברמזור, הנהג לא הסכים לחכות למרות שהוא לא הסכים להעלות את הנוסע בצומת רמות! והוא אמר שיבוא לשם! והבטיח שיחכה!

ע"פ התקנות נוסע שמגיע לאחר סגירת דלתות האוטובוס-הנהג לא חייב לחכות לו

 

[הטעם המושלם]

מחילה
אבל למה הם הגיעו ברגע שאחרי האחרון?
הגזמתם עם השערוריה...

אז ככה, כשאדם מגיע לצומת רמות ב11, והאוטובוס הקודם יצא ב10:30, הוא לא חשב להספיק אותו בכלל, אבל כשהוא מגיע והוא רואה שרק עכשיו האוטובוס מגיע זה אומר שהאוטובוס הבא- של 11, שכנראה קיווה להספיק אותו- א- יגיע לצומת רמות מימימום 11:30, וב- לעמנואל- אם אנחנו הגענו אחרי 12 הוא יגיע קרוב ל1.
דבר שני איזה מין דבר להונות ככה בן אדם- למה אתה אומר לו שתחכה אם אתה לא מתכוון לחכות וסתם סוחב אותו לתחנה שבה הסיכוי שיהיה מקום הרבה הרבה יותר נמוך?

 

[יראת שמימדיגע רעבצין]

אז ככה, כשאדם מגיע לצומת רמות ב11, והאוטובוס הקודם יצא ב10:30, הוא לא חשב להספיק אותו בכלל, אבל כשהוא מגיע והוא רואה שרק עכשיו האוטובוס מגיע זה אומר שהאוטובוס הבא- של 11, שכנראה קיווה להספיק אותו- א- יגיע לצומת רמות מימימום 11:30, וב- לעמנואל- אם אנחנו הגענו אחרי 12 הוא יגיע קרוב ל1.
דבר שני איזה מין דבר להונות ככה בן אדם- למה אתה אומר לו שתחכה אם אתה לא מתכוון לחכות וסתם סוחב אותו לתחנה שבה הסיכוי שיהיה מקום הרבה הרבה יותר נמוך?

אני מבינה את הכעס.
אבל מתנצלת אנחנו הנוסעים האחרים באוטובוס לא אמורים לחכות לכל אחד שמאחר.
ולעניות דעתי נהג אוטובוס הוא לא נהג מונית אישי.

 

[משה שאחא]

מחילה
אבל למה הם הגיעו ברגע שאחרי האחרון?
הגזמתם עם השערוריה...

מחילה
אתה נמצא באותו מקום של אותו נוסע שאתה דן אותו
אתה יודע מה האילוצים שלו
וכי לך לא קרה לא פעם להגיע ברגע האחרון לתחנה
אתה אף פעם לא פיספסת אוטובוס
או שבכלל לך יש רכב ואתה לא יודע בכלל מה זה לרוץ אחרי אוטובוסים
ובהחלט מתבקש מנהג שיגלה קצת אדיבות וסבלנות ויחכה שניה לאותו נוסע וגם אם הוא מחליט שלא לחכות לו שלא יטרטר אותו מתחנה לתחנה

 

[יראת שמימדיגע רעבצין]

מחילה
אתה נמצא באותו מקום של אותו נוסע שאתה דן אותו
אתה יודע מה האילוצים שלו
וכי לך לא קרה לא פעם להגיע ברגע האחרון לתחנה
אתה אף פעם לא פיספסת אוטובוס

אז זה 'שערוריה' שלי לא של הנהג אוטובוס.

או שבכלל לך יש רכב ואתה לא יודע בכלל מה זה לרוץ אחרי אוטובוסים
ובהחלט מתבקש מנהג שיגלה קצת אדיבות וסבלנות ויחכה שניה לאותו נוסע וגם אם הוא מחליט שלא לחכות לו שלא יטרטר אותו מתחנה לתחנה

אני גם נוסעת בתחב"צ ואני עדיין חושבת שהנהג לא אמור לחכות לאחד שרודף אחרי האוטובוס מתחנה לתחנה.
ובמיוחד שהיא טוענת שהנוסע הגיע באיחור.

 

[גימפעל]

אם זה לא אוטובוס אחרון זה לא שערורייה בכלל,
וגם אוטובוס אחרון זה לא חוקי (ולא הוגן כלפי שאר הנוסעים) להמתין לנוסע שלא עמד בתחנה.

 

[משה שאחא]

למה לא
מה עם קצת התחשבות בכמה זמן מדובר אם הוא ברכב לא יותר מחצי דקה
אני עדין לא הייתי באוטובוס שהיה נוסע בחוץ שרץ אחרי האוטובוס ומישהו מהנוסעים אמר לנהג סע אל תחכה לו בדרך כלל המצב שונה כולם אומרים לנהג תחכה כשרובם של הנהגים מחכים
לפעמים קצת אנושיות מתבקשת אפשר לחשוב שבכל תחנה יש אנשים שרצים אחר האוטובוס

 

[גימפעל]

אסור לעבור על החוק אפילו אם הנוסעים מבקשים,
אם יושב פקח (סמוי) על האוטובוס או שאחד הנוסעים שמאד ממהר יתלונן הנהג יקבל קנס,
וגם אם כל הנוסעים שותקים זה בגלל שהם מתביישים להתנגד,

 

[משה שאחא]

אסור לעבור על החוק אפילו אם הנוסעים מבקשים,
אם יושב פקח (סמוי) על האוטובוס או שאחד הנוסעים שמאד ממהר יתלונן הנהג יקבל קנס,
וגם אם כל הנוסעים שותקים זה בגלל שהם מתביישים להתנגד,

בשערוריה המדוברת הנהג סימן לנוסע שיבוא לתחנה הבאה ושם יאסוף אותו כך שלא הייתה שום בעיה חוקית לחכות לנהג

הנהג אומר לו לבוא לחנה שאחרי הקניון, עד שמשיגים את הנוסע והאוטובוס כבר המשיך, כשהאוטובוס הגיע לתחנה שאחרי הקניון (במעלה רמות) הרכב היה ברמזור, הנהג לא הסכים לחכות למרות שהוא לא הסכים להעלות את הנוסע בצומת רמות! והוא אמר שיבוא לשם! והבטיח שיחכה!

חוצמיזה כל נוסע יודע ששמירת החוקים אצל הנהגים היא בתור המלצה בלבד אמר לי פעם נהג שכל הקנסות החברה סופגת מכיון שהיא זקוקה לנהגים כך שזה שווה לה אז בדיוק במקרה כזה איכפת לנהג מהחוק

 

[יראת שמימדיגע רעבצין]

בשערוריה המדוברת הנהג סימן לנוסע שיבוא לתחנה הבאה ושם יאסוף אותו כך שלא הייתה שום בעיה חוקית לחכות לנהג

שמעת רק צד אחד.
אה גם אני.
אבל אני פשוט מכירה את הסיטואציה..

 

[יראת שמימדיגע רעבצין]

חוצמיזה כל נוסע יודע ששמירת החוקים אצל הנהגים היא בתור המלצה בלבד אמר לי פעם נהג שכל הקנסות החברה סופגת מכיון שהיא זקוקה לנהגים כך שזה שווה לה אז בדיוק במקרה כזה איכפת לנהג מהחוק

נו ואז?
הנוסעים האחרים צריכים לחכות לו (הם יגיעו לעמנואל באיחור בגלל הפקקים ובגלל הנוסע המאחר)
כדי שהמאחר יגיע לעמנואל ב12 במקום ב1
פייר

 

[משה שאחא]

דבר ראשון כן אפשר לחשוב על כמה זמן מדובר חצי דקה ומזה אנשים עושים עסק אנשים פותחים ארגונים בשביל לעשות חסד ופה וחצי דקה של המתנה עושים חסד עצום עם יהודי
ובמחשבה שניה אני רק חושב על הקידוש ה' אם הנוסעים מעצמם מראים לנהג שברוב הפעמים אינו שומר תו"מ על האיכפתיות שיש לאחד מהשני גם אם הוא לא מכיר אותו
ונקודת מחשבה נוספת שכל אחד יחשוב מה היה קורה אם זה היה קרוב משפחה או אפי' רק חבר או מכר שאז מטח הכל היה משתנה רק מה ברוב המקרים אנחנו לא מקירים את הנוסע מומה שאנחנו רק חושבים להגיע אל יעדינו
בקיצור קצת מחשבה טובה לא תזיק
וכמובן שהכל לא לא מעיקר הדין אלא לפנים משורת הדין ומי לא רוצה שכשהוא נמצא במצבים אלו יתנהגו עמו לפנים משורת הדין

 

[מנוי פרימיום]

למה לא
מה עם קצת התחשבות בכמה זמן מדובר אם הוא ברכב לא יותר מחצי דקה
אני עדין לא הייתי באוטובוס שהיה נוסע בחוץ שרץ אחרי האוטובוס ומישהו מהנוסעים אמר לנהג סע אל תחכה לו בדרך כלל המצב שונה כולם אומרים לנהג תחכה כשרובם של הנהגים מחכים
לפעמים קצת אנושיות מתבקשת אפשר לחשוב שבכל תחנה יש אנשים שרצים אחר האוטובוס

יתכן שיש כאן חוסר התחשבות
ונניח שזמנם של המאחרים חשוב יותר מזמנם של הנוסעים
אבל מבחינת החוק היבש אין כאן אפילו שמץ של שערוריה
הנהג פעל לפי החוק, סיכויי תביעה כזו להידחות על הסף גבוהים

 

[ספרא רבא]

דבר ראשון כן אפשר לחשוב על כמה זמן מדובר חצי דקה

אני לא יכול לדבר בשם הנוסעים, שזכותם או חובתם להתחסד ולהמתין, או להתעקש ולנסוע. מחישוב קר, חצי דקה במכפלת 50 נוסעים בממוצע הצפויים לנסוע בקו, מדובר בהפסד מצטבר של 25 דקות. אז ככל שמדובר בחצי דקה מדויקת, מתבקש שהנוסעים יתחשבו, כיון שהנוסע הבודד מפסיד 30 דקות, הזמן שהאוטובוס הבא יגיע ליעד. בזמן כפול מזה, ההפסד המצטבר הוא כ-50 דקות, ומתבקש שהממתין יתחשב.
אם החישוב נכון, אז זה משתנה בהתאם למשתנים, כמה נוסעים צפויים בקו, וכמה ממתינים עלולים להפסיד.
אינני מדבר על הפסד האוטובוס האחרון, ולא אם הנוסע נוסע לחתונה של הבן שלו וכדו'.

 

[ניק 196]

הנהג פעל לפי החוק, סיכויי תביעה כזו להידחות על הסף גבוהים

סיכויי תביעה כזו להתקבל - אינם קיימים.
הכנסת מקרה זה תחת קטגוריית 'שערוריה' - אינו מובן.

 

[משה שאחא]

סיכויי תביעה כזו להתקבל - אינם קיימים.
הכנסת מקרה זה תחת קטגוריית 'שערוריה' - אינו מובן.

אני חושב שעיקר הביטוי שערוריה הולך על כך שהנהג סימן לו לבוא לתחנה הבאה ושם הוא יאסוף אותו מה שהוא בסוף לא עשה אתה רוצה לא לחכות אל תחכה אבל אל תומר לאדם בא לתחנה ובסוף בורח לו