דרוש מידע דחוף לי לדעת-חוקית-מה קורה כשיש שני ילדי שילוב בגן?

[אין כמו אבא]

דחוף את עזרתכם פליז-
חייבת לדעת מצד החוק מה קורה כשיש באותו גן שני ילדים הזכאים לסל אישי ומשתמשים בו לסייעת שילוב,
האם שני הילדים יכולים לקבל זאת כרגיל כך שיוצא שיש בגן אחד 4 אנשי צוות-גננת,סייעת ועוד שני סייעות שילוב.
או שיכולים לומר לי שהם מסכימים רק אחת שתהיה על שניהם יחד ???
תודה מראש לעונים

 

[חני בנני]

כל ילד זכאי לקבל סייעת אישית בשביל השעות שלו.
אם לכל אחד יש 3 שעות יומיות, אפשר אותה סייעת ליום שלם, אבל היא חייבת להיות צמודה לילד שהשעות שלו.

 

[חיים פרוג]

למה שההורים יווותרו?
חשוב שהסייעת תתמוך בילד, בדרך כלל לא מקבלים סתם את השעות

 

[הכהה את שיניו]

תלוי אם זה רפואית וסל אישי אפשר במקביל אותה סייעת לשתיהם (מכירה מקרה).
אבל אם זה כל אחד סל משל עצמו אז לכל אחד לפי מספר השעות שלו. יכול להיות כמו שכבר כתבו כאן שאם זה כל אחד נגיד 3 שעות אז ישמו אחת ליום שלם.

 

[BIZZARC- עשירה]

1. אם אחד מהם או שתיהם זה ילד אלרגי אז אפשר אחת לשתיהם
2. תלוי כמה שעות כל ילד מתוקצב, ותלוי גם בכמה שעות סיוע הגן תוקצב.

 

[מורה מעצבת]

לפי תיקון 11 לחוק החינוך המיוחד השתנה עניין איגום משאבים לגבי סייעת, ולכן הסעיף בחוזר מנכ"ל הוא 2.12.4 סעיף קטן ב', בו כתוב:
"לתלמידים מאותו גן או מאותה כיתה תתאפשר תמיכה של סייעת משותפת בהתאם לצורכיהם. הדבר ייקבע במעמד דיון הצוות הרב-מקצועי על פילוח התמיכות ובשיתוף ההורים, תוך הבהרת משמעות המהלך. מכל תלמיד ייגרע החלק היחסי בהתאם להיקף שעות הסיוע שקיבל. אם, מתוך חיבור שעות הסיוע של התלמידים, נשארת יתרת שעות, היא תוקצה לתמיכות אחרות עבור אותם תלמידים."
בהסבר פשוט : יש לצוות בית הספר/הגן את האפשרות לעשות זאת, כמובן ביידוע ההורים ועליהם לבדוק שכל התמיכות בהתאם לסל האישי שהוקצב לתלמיד ניתנות.

 

[אין כמו אבא]

תלוי אם זה רפואית וסל אישי אפשר במקביל אותה סייעת לשתיהם (מכירה מקרה).
אבל אם זה כל אחד סל משל עצמו אז לכל אחד לפי מספר השעות שלו. יכול להיות כמו שכבר כתבו כאן שאם זה כל אחד נגיד 3 שעות אז ישמו אחת ליום שלם.

אבל בתור אמא אני ירצה שישימו דגש בשעות הקריטיות שלו ולא דוקא תחילת או סוף יום , השאלה אם מצד החוק אני יכולה לדרוש נפרד?

 

[אין כמו אבא]

לפי תיקון 11 לחוק החינוך המיוחד השתנה עניין איגום משאבים לגבי סייעת, ולכן הסעיף בחוזר מנכ"ל הוא 2.12.4 סעיף קטן ב', בו כתוב:
"לתלמידים מאותו גן או מאותה כיתה תתאפשר תמיכה של סייעת משותפת בהתאם לצורכיהם. הדבר ייקבע במעמד דיון הצוות הרב-מקצועי על פילוח התמיכות ובשיתוף ההורים, תוך הבהרת משמעות המהלך. מכל תלמיד ייגרע החלק היחסי בהתאם להיקף שעות הסיוע שקיבל. אם, מתוך חיבור שעות הסיוע של התלמידים, נשארת יתרת שעות, היא תוקצה לתמיכות אחרות עבור אותם תלמידים."
בהסבר פשוט : יש לצוות בית הספר/הגן את האפשרות לעשות זאת, כמובן ביידוע ההורים ועליהם לבדוק שכל התמיכות בהתאם לסל האישי שהוקצב לתלמיד ניתנות.

תודה חשוב לי להבין- ברגע שתיהיה סייעת אחת על שני ילדים מורכבים ודאי שיהיה לה פחות פניות לעזור לכוון לתווך, אז ודאי שהילד לא יקבל את מלוא העזרה, ומבחינת השעות איך מחשבים?עדיין יורידו מכל ילד את השעות המלאות או חצי ? אם הסייעת על שניהם במשך 5 שעות ביום אז זה מה שירד או שירד 2.5?
כמו כן במה עוד אני יכולה לנצל את השעות אם הם לא מספקים טיפולים של קלינאית, מרפאה בעיסוק וכו..אלא רק מורה?

 

[BIZZARC- עשירה]

אבל בתור אמא אני ירצה שישימו דגש בשעות הקריטיות שלו ולא דוקא תחילת או סוף יום , השאלה אם מצד החוק אני יכולה לדרוש נפרד?

את לא יכולה לדרוש נפרד אלא אם כן הוא זקוק לסייעת צמודה יום שלם.

 

[שריתאליז]

זה החוק המטופש בעיני של סל אישי..
סתם כיבוס מילים שלא מקבלים כלום.. בדכ הסייעת היא לא מישהי מקצועית ונהיית חגיגת צוות בגן
והילד נופל בין הכסאות
והעיקר הוא בגן רגיל

 

[מורה מעצבת]

תודה חשוב לי להבין- ברגע שתיהיה סייעת אחת על שני ילדים מורכבים ודאי שיהיה לה פחות פניות לעזור לכוון לתווך, אז ודאי שהילד לא יקבל את מלוא העזרה, ומבחינת השעות איך מחשבים?עדיין יורידו מכל ילד את השעות המלאות או חצי ? אם הסייעת על שניהם במשך 5 שעות ביום אז זה מה שירד או שירד 2.5?
כמו כן במה עוד אני יכולה לנצל את השעות אם הם לא מספקים טיפולים של קלינאית, מרפאה בעיסוק וכו..אלא רק מורה?

לגבי הפניות: אכן גם מחסור בכ"א יכול לגרום למצב כזה, לגבי ענין החישוב: תלוי בועדת פילוח תמיכות שנערכת לכל תלמיד לקראת השנה הבאה, ובה "תופרים" לו את המענה המתאים עבורו לפי הניקוד שקיבל(בהתאם להחלטת ועדת זכאות ואפיון) יש מחסור ברב"ע וקל"ת ולכן חשוב שתבדקו שזכאות זו מומרת להוראה מתקנת או מענה אחר , לפחות באופן זמני...

 

[אין כמו אבא]

זה החוק המטופש בעיני של סל אישי..
סתם כיבוס מילים שלא מקבלים כלום.. בדכ הסייעת היא לא מישהי מקצועית ונהיית חגיגת צוות בגן
והילד נופל בין הכסאות
והעיקר הוא בגן רגיל

בדיוק לכן בררתי על סייעת טובה ולא סתם משהיא, אבל נאמר לי מההנהלה שהם לא מאשרים רק משלהם ,ןמברור עמוק וכואב זה בגלל שהם מבקשים מאותם סייעות השילוב של הילדים לתפקד כסייעת רגילה ואפילו בגן אחר לגמריי!! על חשבון הילד...

 

[מורה מעצבת]

זה החוק המטופש בעיני של סל אישי..
סתם כיבוס מילים שלא מקבלים כלום.. בדכ הסייעת היא לא מישהי מקצועית ונהיית חגיגת צוות בגן
והילד נופל בין הכסאות
והעיקר הוא בגן רגיל

זה תלוי במוסד, יש מוסדות שמעבירים הכשרה את הסייעות, יש רשויות שמעודדות פיתוח מקצועי של הצוות וכמובן גם תלוי איש הצוות המנהל את הגן/הכיתה ומעל הכל סייעתא דשמיא.

 

[מורה מעצבת]

בדיוק לכן בררתי על סייעת טובה ולא סתם משהיא, אבל נאמר לי מההנהלה שהם לא מאשרים רק משלהם ,ןמברור עמוק וכואב זה בגלל שהם מבקשים מאותם סייעות השילוב של הילדים לתפקד כסייעת רגילה ואפילו בגן אחר לגמריי!! על חשבון הילד...

בגן אחר- לא חוקי !!

 

[אין כמו אבא]

בגן אחר- לא חוקי !!!!!!

ולדרוש לתפקד כסייעת רגילה כן באותו גן בעזרה עם הילדים האחרים זה כן חוקי?

 

[שריתאליז]

לא
ואם ההורים מתנגדים המוסד משתף פעולה בדכ

 

[אין כמו אבא]

לגבי הפניות: אכן גם מחסור בכ"א יכול לגרום למצב כזה, לגבי ענין החישוב: תלוי בועדת פילוח תמיכות שנערכת לכל תלמיד לקראת השנה הבאה, ובה "תופרים" לו את המענה המתאים עבורו לפי הניקוד שקיבל(בהתאם להחלטת ועדת זכאות ואפיון) יש מחסור ברב"ע וקל"ת ולכן חשוב שתבדקו שזכאות זו מומרת להוראה מתקנת או מענה אחר , לפחות באופן זמני...

אך אם באותו הזמן הסייעת אחראית על שני ילדים ולא אחד זה לא יתחשבן שמומש רק כחצי מהשעות?

 

[מורה מעצבת]

ולדרוש לתפקד כסייעת רגילה כן באותו גן בעזרה עם הילדים האחרים זה כן חוקי?

בהסתמך על תיקון לחוק "איגום המשאבים" כפי שכתבתי לעייל - אפשרי. ההורים בהחלט יכולים להציף אם יש קושי ולעמוד על כך שהילד יקבל את מה שמגיע לו , הדבר תלוי בעיקר בשיח מול הצוות ...

 

[חני בנני]

זה החוק המטופש בעיני של סל אישי..
סתם כיבוס מילים שלא מקבלים כלום.. בדכ הסייעת היא לא מישהי מקצועית ונהיית חגיגת צוות בגן
והילד נופל בין הכסאות
והעיקר הוא בגן רגיל

לילד שלי יש סל אישי
והוא מקבל הכל עד הנקודה האחרונה
ואפילו מעבר.

 

[אין כמו אבא]

לילד שלי יש סל אישי
והוא מקבל הכל עד הנקודה האחרונה
ואפילו מעבר.

כנראה שתלוי בהנהלת המוסד.יש מוסדות שכפי שנשמע קופצות על זה לתמיכה בגן ולא בילד.. האם יכלת להביא משהיא מטעמך לסייעת?