טיול בחו"ל חושבים לטוס לשוויץ? תחשבו שוב...

[ההוא סבא]

ובכן אם יש לכם האפשרות, טוסו לשוייץ מבטיח שלא תתאכזבו!
אדרבה מחכים כבר שתחזרו לספר לנו כמה יפה זה היה.

מבדיעבד הנסיעה לחו"ל הפכה ל'אם אתם יכולים - בואו".

 

[מהיכי תיתי]

חוץ מזה, לא הבנתי- אנשים נהנים להיות בחופש במקום שיודעים ומרגישים לא רצויים שם???

כאן נגעת בנשמה של הדיון, באמת.
כי אם יש צורך לרצות את כולם, להתחבב על כל העולם, להרגיש רצוי על כולם, וכו'
יהיה קשה מאוד לחוות התנהגות אנטישמית כלשהוא, סוג של רוצה לברוח מכאן.

אבל אם את שמה פס אחת גדול על כל הגויים,
ואת יוצאת מנקדת ההנחה שגם אלה שמחייכים אלייך שונאים אותך.
ואת באה רק להנות מהאויר, מהנוף, מהשינוי, מהחוויה,
יהיה לך חופש אמיתית (אגב זה גם תקף בחיים בשגרה)

(אגב, לא רוצים אותך גם בארץ)

 

[מהיכי תיתי]

מבדיעבד הנסיעה לחו"ל הפכה ל'אם אתם יכולים - בואו".

לכל הורה החיי בארץ שמנסה להתפרנס, שמנסה לעבור את הקשיים, שמנסה לחנך הילדים, שמנסה לחיות וכו'
מותר, ואפילו חובה לנסות להתאוורר ולהשתחרר.
אז אם הוא כבר עושה את המאמץ ומשלם את המשכרת החודשית שלו,
לפחות שיעשה את זה בצורה שיפיק משהו ממנו, ולא עם חששות סרק שיביא את ההפך.
אז כן אם יש לכם היכולת - בואו ותחזרו יותר שפויים לילדים יותר שפויים לעצמכם!

 

[ההוא סבא]

לכל הורה החיי בארץ שמנסה להתפרנס, שמנסה לעבור את הקשיים, שמנסה לחנך הילדים, שמנסה לחיות וכו'
מותר, ואפילו חובה לנסות להתאוורר ולהשתחרר.
אז אם הוא כבר עושה את המאמץ ומשלם את המשכרת החודשית שלו,
לפחות שיעשה את זה בצורה שיפיק משהו ממנו, ולא עם חששות סרק שיביא את ההפך.
אז כן אם יש לכם היכולת - בואו ותחזרו יותר שפויים לילדים יותר שפויים לעצמכם!

שטויות והבלים, וגם לא נכון הלכתית.

 

[מהיכי תיתי]

שטויות והבלים,

נראה שלא ניסית.

 

[מהיכי תיתי]

וגם לא נכון הלכתית.

אמרת.

 

[ההוא סבא]

נראה שלא ניסית.

במקרה כן.

אמרת.

אכן אמרתי את מה שאומרת הגמרא, ונפסק בשו"ע.
למען כבודך, מומלץ לך לסגת כעת מהויכוח.

 

[שמעון963852741]

נחתנו עכשיו עייפים אך מרועננים, מטיול משולב איטליה ושוויץ.
הטיול התחיל נפלא, האיטלקים מקסימים, קיבלו אותנו בחביבות ולא בדיוק עניין אותם מאין אתה בא ולאן אתה הולך. (ראה ערך מלחמה ואנטישמיות).
עד כה מצויין.
המשכנו לשוייץ עם הרכב, אין מה להגיד נופים עוצרי נשימה התגלו לעיננו. "לא פלא שרבים וטובים בוחרים את מקום מנוחתם במדינה זו" חלפה לנו מחשבה בראש. נכנסו לשוויץ, החננו את הרכב וטיילנו פה ושם.
מכיוון שעברנו ממדינה למדינה היינו ללא סים, והחלטנו לסגור מקום לינה כמו פעם, פשוט לעצור במלון ולראות האם יש חדרים פנויים.
וכך היה.
נכנסו למלון, אנגלית רהוטה, האיש עם כובע על ראש אין מה לחשוד לא נראים ישראלים משום צורה.
הפקיד היה חביב למדי, הראה לנו אינסוף אפשרויות של חדרים: חדר סוויטה, חדר כזה וחדר כזה רק תבחרו.
החלטנו שנמשיך לעשות סיבוב קצר ואולי נחזור. כל הצדדים היו מרוצים.
באנו לצאת מהמלון וכאן התחלנו לדבר בעברית.
חזרנו לאחר זמן מה, להגיד לפקיד שיאללה בוא נסגור חדר ונתמקם.
איך שנכנסו כבר ראינו את הפרצוף שלו משתנה מן הקצה לקצה,
הוא התחיל לשאוג! נהיה אדום וצרח עלינו לעוף מהמלון ואין לו צורך בנו,
פתח לנו את הדלת של המלון ובצעקות שאג עופו לי מהמלון!
יצאנו מבולבלים, אדומים וסמוקים לא הבנו מה קורה איתנו, והוא פשוט סגר מאחורינו בחוזקה את דלת המלון ונ-ע-ל אחרינו!
כן כן נעל! כאילו היינו אחרוני הכלבים של שוויץ.

חברה,
תמיד בתור יהודים וישראלים היינו במצב רגיש, תמיד.
אבל עכשיו אנחנו במצב של פי כמה וכמה
ראשית, תשמרו על עצמכם.
שנית תבחרו בחכמה את מי אתם בוחרים לפרנס בימים קשים וטרופים אלו.
שנלמד לבחור נכון. ושמשיח יגיע בקרוב ויגאל אותנו ממצב טרוף זה!

סתם סקרנות, אני לא יודע לזהות את רוב השפות בעולם, איך פקיד במלון נידח, מזהה עברית?
אולי הוא חשב שאתם ערבים? (שפה שמית גרונית וכו')

 

[ששונית]

מותר, ואפילו חובה לנסות להתאוורר ולהשתחרר.

והחובה הזו להתאוורר חלה רק בנופש בחו"ל?
או שבחו"ל זה חיוב דאורייתא ובארץ זה "רק" דרבנן?

 

[מהיכי תיתי]

אכן אמרתי את מה שאומרת הגמרא, ונפסק בשו"ע.
למען כבודך, מומלץ לך לסגת כעת מהויכוח.

עוד פעם אמרת.

עיין שבט הלוי (ה, קעג) פוסק אחרון שפוסק שאפילו רק להתפעל מפלאי הבריאה נקראת דבר מצווה.
גם אם יש מי שחולק עדיין היציאה הוא רק איסור דרבנן או מידת חסידות ופוסקינן לקולא.

ובאמת הרב וואזנר נסע הרבה לאלפים בקיץ/ובחורף.

 

[מהיכי תיתי]

והחובה הזו חלה רק בחו"ל?
או שבחו"ל זה חיוב דאורייתא ובארץ זה "רק" דרבנן?

דיברנו על אלה שגרים בארץ

 

[לכאורה.]

@מהיכי תיתי
מבקשים ממך לא לשנות את נושא האשכול.
זה אשכול של עניין אחד, והפכת את זה בכח למשהו אחר.
יש לך השגות. תפתח נושא חדש בבקשה
ותתדיין כמה שתרצה שם, כולל אסמכתאות מהגמרא.
פה זה לעניין אחר לגמרי.

 

[מהיכי תיתי]

@מהיכי תיתי
מבקשים ממך לא לשנות את נושא האשכול.
זה אשכול של עניין אחד, והפכת את זה בכח למשהו אחר.
יש לך השגות. תפתח נושא חדש בבקשה
ותתדיין כמה שתרצה שם, כולל אסמכתאות מהגמרא.
פה זה לעניין אחר לגמרי.

פותחת האשכול העלה דיון להרחיק אנשים מנסיעה לשוויצריה בגלל אנטישמיות,
נראה שזאת הייתה המטרה ולא סתם התבכיינות.
אני חלקתי עליה וחשבתי שאין טעם לוותר על התועלת והחוויה
בגלל שאולי נקבל פנים זועפות מאיזה גוי סמרטוט. (והסיכוי לכך גם רחוקה מאוד).

דיון זה כשיש שני צדדים.

למעט התגובה האחרונה שנסחפתי לאלה שרצו להפוך הדיון להלכתית.
אנסה לא להיסחף יותר.

 

[רוצה ד' בעמו]

כנראה שאירופאים יותר אנטישמיים מהערבים
הייתי בדובאי לפני חודש לא היה שום רמז של אנטישמיות

עשיו שונא ליעקב, עשיו זה לא הערבים כמו שרבים טועים לחשוב...
(בל נשכח את מקומם של הערבים בתנ"ך פרא אדם ויד כל בו)

 

[אברהם בלוך]

עוד פעם אמרת.

עיין שבט הלוי (ה, קעג) פוסק אחרון שפוסק שאפילו רק להתפעל מפלאי הבריאה נקראת דבר מצווה.
גם אם יש מי שחולק עדיין היציאה הוא רק איסור דרבנן או מידת חסידות ופוסקינן לקולא.

ובאמת הרב וואזנר נסע הרבה לאלפים בקיץ/ובחורף.

עיין בלשונו המדויקת,
הוא ממש לא מתיר לכתחילה, ורוב הפוסקים חולקים עליו כמדומני,

 

[מהיכי תיתי]

עיין בלשונו המדויקת,
הוא ממש לא מתיר לכתחילה, ורוב הפוסקים חולקים עליו כמדומני,

יש לי מה לענות לך אבל ביקשו כאן לא להפוך האשכול להלכתית
אולי תפתח אשכול חדש? - הנושא דווקא מעניין לכמה כאן.

 

[לכאורה.]

יש לי מה לענות לך אבל ביקשו כאן לא להפוך האשכול להלכתית
אולי תפתח אשכול חדש? - הנושא דווקא מעניין לכמה כאן.

@מהיכי תיתי , תודה רבה !
מוערך בעיני.

 

[ניק 88435]

צעיר חרדי מלונדון הוכה בדאבוס ביום שישי האחרון.

 

[אינגליש מייל]

כשהייתי שם הרגשתי תחושת זרות ואי נעימות גדולה,
זה גרם לי להרגיש רע, פשוט לא יצאתי מהמלון
ורק רציתי לחזור

 

[הת"ת המרכזי]

צעיר חרדי מלונדון הוכה בדאבוס ביום שישי האחרון.

זה היה באותו יום שיהודי קיבל גרזן בראש כאן בארץ?