דיון השקעה בפעימה אחת, או מיצוע על פני תקופה?

[לארג']

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

 

[המיסד]

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

מה הוא מוכיח מהניסוי המטופש הזה?

 

[דף גמרא]

מה הוא מוכיח מהניסוי המטופש הזה?

קצת רייטינג
לא נראה לי שיש משהו אמיתי בניסוי הזה

 

[scw]

מה הוא מוכיח מהניסוי המטופש הזה?

אם הניסוי הזה מטופש אז גם האשכול הזה מטופש כי זה בדיוק מה שהוא בא לנסות,
נכון שא״א ללמוד מהניסוי הזה לכל מקום כי הדיון פה באשכול תלוי בכ״כ הרבה דברים-
1. טווח ההשקעה
2. הסיכון שהמשקיע מוכן לקחת
3. השקעה במדד או במניה
4. כסף נזיל או כתחליף להון עצמי במשכנתא
וכו׳ וכו׳
וכמובן שא״א להסיק מסקנות מניסוי חד פעמי כי כמובן שהתוצאה תלויה בתנודת השוק בזמן הניסוי.

 

[דף גמרא]

תלוי בריבית.
בעיקרון בהשקעה ח"פ לטווח של 20-25 שנים אתה בעז"ה תקבל את הממוצע.
בהשקעה בתשלומים זה מאוד תלוי בסדר העליות והירידות ותמיד תקבל פחות בהשקעה ח"פ.
תוכל לבדוק פה:

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

זה לא בדיקה מדויקת משתי סיבות:
א) אם אני באמת משקיע בפעימות אני לא משאיר את הכסף שעוד לא השקעתי במזומן
אלא משקיע במשהו סולידי שגם מניב משהו.
ב) הקובץ שצירפת בודק השקעה בתשלומים על פני שנים
אבל כאן דובר על אחד שמחלק את ההשקעה לתקופה של חודשים.

 

[דף גמרא]

אם הניסוי הזה מטופש אז גם האשכול הזה מטופש כי זה בדיוק מה שהוא בא לנסות,
נכון שא״א ללמוד מהניסוי הזה לכל מקום כי הדיון פה באשכול תלוי בכ״כ הרבה דברים-
1. טווח ההשקעה
2. הסיכון שהמשקיע מוכן לקחת
3. השקעה במדד או במניה
4. כסף נזיל או כתחליף להון עצמי במשכנתא
וכו׳ וכו׳

הניסוי הזה מטופש
כי הוא בודק תקופת זמן מסויימת
אבל מי אמר שכך יהיה גם בהמשך?

 

[scw]

הניסוי הזה מטופש
כי הוא בודק תקופת זמן מסויימת
אבל מי אמר שכך יהיה גם בהמשך?

בדיוק הייתי באמצע להוסיף את זה-

וכמובן שא״א להסיק מסקנות מניסוי חד פעמי כי כמובן שהתוצאה תלויה בתנודת השוק בזמן הניסוי.

 

[וואי]

נו?
ואם תפרוס הסיכויים הם שתרוויח פחות, כי הרווח לאורך 20 שנה גדול משמעותית מאשר כשחלק מהכסף מושקע רק 5 או 10 שנים.
לעומת זאת, אין כאן באמת צמצום של סיכון, ואפילו להיפך - בטווח הקצר יש סיכוי משמעותי שהשוק יפול, כך שאם השקעת בפריסה של 20 שנהאתה מסכן רבע מהכסף בסיכון הגבוה יחסית הזה.

לכאורה אתה צודק
ולכן יש פה אולי אפילו נושא לאשכול נוסף.. שלכאורה גם אם תשקיע לטווח ארוך באמת שמוביל להתכנסות לממוצע (נניח אפילו 30 שנה) עדיין יכול להיות שתצא בהפסד כי יש חלקים נרחבים מהתיק שאפילו לא עברו את סכום השנים ש''מציל'' מהפסד הקרן שזה 15 שנה וחלק מהתיק אפילו גרוע יותר (מה שבטוח רובו לא מתכנס לממוצע בכלל)
אולי לציבור הרחב @ה. שלמה ו @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון יהיו אסטרטגיות השקעה בענין...

 

[ה. שלמה]

אולי לציבור הרחב @ה. שלמה ו @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון יהיו אסטרטגיות השקעה בענין...

האסטרטגיה שלי - להשקיע כמה שיותר חד"פ, ואח"כ להוסיף מידי חודש כמה שיותר...

 

[ה. שלמה]

אבל אם מישהו חוסך נניח לחתונות הילדים אז משלב מסוים שמגיע די מהר בערך בגיל 5 לכל ילד/ה השקעות כאלה כבר לא מתאימות לא לכאורה?

למה?

 

[וואי]

למה?

כי השקעה לטווח של פחות מ15 שנה יכולה להיות מסוכנת ואם מהשנה השישית של הילד הכסף הזה כבר צריך עוד 14 שנה לצאת אז הוא בסיכון מידי גדול.

 

[ה. שלמה]

כי השקעה לטווח של פחות מ15 שנה יכולה להיות מסוכנת ואם מהשנה השישית של הילד הכסף הזה כבר צריך עוד 14 שנה לצאת אז הוא בסיכון מידי גדול.

אם האסטרטגיה בנויה מראש על 15 שנה, אין מה לברוח בשנה השניה.
מס' שנים לפני הסוף, אם רואים שההשקעה קרובה להשגת היעד, יש לשקול העברת חלק מהתיק לאפיק סולידי.

 

[וואי]

אם האסטרטגיה בנויה מראש על 15 שנה, אין מה לברוח בשנה השניה.

למה?

 

[וואי]

מס' שנים לפני הסוף, אם רואים שההשקעה קרובה להשגת היעד, יש לשקול העברת חלק מהתיק לאפיק סולידי.

ואם לא?

 

[ה. שלמה]

ואם לא?

לא בורחים!

 

[ה. שלמה]

למה?

כי אתה מחזיק לטווח ארוך.

 

[וואי]

כי אתה מחזיק לטווח ארוך.

אם תוכל להרחיב אני אשמח מאד כי עדיין לא הבנתי
תודה על המענה המהיר..
אני מאמין שגם אתה מסכים שחודשיים לפני החתונה של הילד כבר לא לקנות מניות כיון שזה ממש מסוכן לחודשיים -
אז השאלה ממתי זה מסוכן ..

 

[דף גמרא]

מס' שנים לפני הסוף, אם רואים שההשקעה קרובה להשגת היעד, יש לשקול העברת חלק מהתיק לאפיק סולידי.

לדעתי
יותר נכון להסתכל מה היו התשואות בשנים שלפני המשיכה
אם הם היו פחות מהממוצע
יש סיכוי גבוה יותר שתבוא כעת עליה משמעותית
ולכן יתכן שעדיף להשאיר עוד קצת (למרות שבוודאי שיש בזה גם סיכון)

אבל אם הם היו גבוהות מהממוצע (כמו השנים האחרונות)
יש סיכון גבוה לצניחה פתאומית סמוך למשיכה
ובמקרה כזה כדאי לשקול העברה לאפיק סולידי.

השגת היעד היא לא פקטור, כי אם לא השגתי את היעד, זה לא אומר שאני מוכן לסכן את מה שהשגתי

 

[ה. שלמה]

לדעתי
יותר נכון להסתכל מה היו התשואות בשנים שלפני המשיכה
אם הם היו פחות מהממוצע
יש סיכוי גבוה יותר שתבוא כעת עליה משמעותית
ולכן יתכן שעדיף להשאיר עוד קצת (למרות שבוודאי שיש בזה גם סיכון)

אבל אם הם היו גבוהות מהממוצע (כמו השנים האחרונות)
יש סיכון גבוה לצניחה פתאומית סמוך למשיכה
ובמקרה כזה כדאי לשקול העברה לאפיק סולידי.

השגת היעד היא לא פקטור, כי אם לא השגתי את היעד, זה לא אומר שאני מוכן לסכן את מה שהשגתי

אכן לזאת היתה כוונתי.
בד"כ את היעד מגדירים לפי תשואה ממוצעת, ולכן אם אני קרוב ליעד, משמע שהשנים היו טובות, ואם לא, משמע שהשנים היו פחות טובות.

 

[ד. מ.]

- YouTube

Auf YouTube findest du die angesagtesten Videos und Tracks. Außerdem kannst du eigene Inhalte hochladen und mit Freunden oder gleich der ganzen Welt teilen.

www.youtube.com

זה דווקא נשמע מעניין, כי לפי מה שזה נראה זה אדם שרוצה להוכיח למאזיניו כמה אפשר לעשות כסף בכל מצב בS&P 500, ובגלל שעכשיו יש ירידות יכול מאד להיות שההשקעה החד פעמית לא תניב מידי הרבה או אפי' תפסיד, ואז יהיה מעניין איך הוא מתווך את זה לצופים שלו.