התייעצות איך אני עוזבת את ירושלים? עשיתם את זה?

מצב
הנושא נעול.
ואווווווווווו
רני החלטתי בשעה 10:30 בלילה שעוברים דירה וחתמתי חוזה אחרי שלושה חודשים.
איך מצאת דירה כ"כ מהר????????
ההחלטה היתה נחושה. ראינו תוך שעתיים 4-5 דירות והמון המון המון טלפונים שסיננו את הדירה כבר אז.
[נסענו למ"ע בשעה 1 בצהריים, והתחלנו לראות דירות בערך 5].

ברור ברור ברור שהיתה סי"ד!
והסיבה היתה באמת מהותית שראינו הרבה את רחמי ה' בהחלטה הקשה הזו.
 
לא קראתי שום תגובה.
עברתי לפני שנה בידוק י' באב
מירושלים לבית שמש (לא לפריפריה)
זה חד משמעית קשה
זה האמת וצריך להסתכל לקושי הזה בעינים ולא לחיות בהשליה שזה קל
בסופו של דבר מתרגלים וצריך לדעת שזה לוקח זמן והרבה זמן.
בפרט למי שירושלמי. מי שירושלמי קשה לו שבעתיים ואני לא יודעת להסביר את זה
אני לא התרגלתי ב100 אחוז עדין ברור שהרבה פחות קשה אבל עדן חולמת לחזור לירושלים
הבעסה הגדולה בבית שמש שאני ועוד עשרות כמוני נדדו עליה בגלל המחירים והיום המחירים כאן כבר כמעט כמו ירושלים
שיהיה לכם הסתגלות קלה ומהירה
זה לא קשור בהכרח לירושלים
גם אני עברתי לבית שמש מעיר מולדתי שגרתי בה כמעט 3 עשורים
זה קשה כי התרגלת למשוך אחד ועליך להתרגל למשו אחר
אוכלוסיה אחרת
תחבורה
מסחר
מוסדות
ומה לא.
ואם עזבת משפחה אז בכלל.
ולא התרגלתי עדיין, לא
וגם לא באתי מירושלים.
 
להתמצא במותגים וסטייל לא אומר להיות משופשף.
לענ"ד מה שכולם [רוב, בעיקר הנשים] נתפסים כאן על הלבוש, ביגוד וכו' כשפשוף זה סיפטום לתופעה יותר עמוקה.

בירושלים יש תחרותיות. היא מתבטאת בהכל. גם בלבוש.
כשאדם חי בתחרותיות תקופה ארוכה, הוא חייב להיות משופשף כדי לא לדדות מאחור.
הוא חייב להיות מעודכן במה 'הולך', מה 'מקובל', איזה משפט יוציא אותו יותר חכם, ואיזה תגובה תהיה יותר מתאימה.

גם בב"ב יש את התחרותיות הזו אבל בצורה שונה, ולכן גם להם יש שפשוף, שהוא אחר לחלוטין מהשפשוף הירושלמי.
לירושלמים יש שפה קצת עוקצנית יותר, גם אם הם מדברים רגיל ולא תמיד מרגישים את זה [בטח לא אצל בעלי מידות], אבל עדיין ירושלמים יבינו את השפה מיד ומי שלא - לא יבין בהכרח שיש כאן עוקץ.

אמנם יש לזה מעלות, זה מביא לחיים עם קצת יותר שפשוף אבל יש לזה גם חסרונות שמאוד קשה לראות שקיימים כשנמצאים כל הזמן באווירה הזו.

[ועוד משהו, קחו למשל את מ"ע, שאין בה את התחרותיות הזו. נשים שבירושלים וב"ב לא היו הולכות עם מטפחת ברחוב כי זה היה מקטלג אותן ישר למה שהן לא, במ"ע כמעט ולא תמצאו מישהי באמצע יום הולכת עם פאה חוץ מלעבודה. ואף אחת כאן לא מקוטלגת כמה שהיא לא].
 
גם אני ירושלמית, קשה לי להבין על מה מדברים בו...
גרה בשכונה מבוגרת ללא חברה בגילי [ לאומת התיאורים העשירים של חברות שגרות בבית שמש על חברה מקסימה ] השיקול העיקרי להישאר כאן הוא הקרבה להורים, ובעלי שמסודר כאן כל היום
כן רואה את עצמנו עוזבים בעתיד - וממש מחכה ליום הזה .... [ למרות שבטח זה יהיה קשה מאד - לי ההורים, לבעלי החברה ...]
לענין השאלה -
יצא לי להכיר נשים מקסימות מהעבודה שהם לא הטייפקאסט שלי במבט ראישון ובהתחלה נרתעתי מאד, מה שעזר לי לפתח קשרים היה שמצאתי לאט לאט הרבה נקודות להעריך בהם [כמו איך שהיא משקיעה בילדים/ יראת שמים/ יחס לבעל ] - וברגע שהערכתי אותם נפתחתי לפתח קשרים לשמוע, ללמוד ולהכיר- היום אנחנו חברות כ״כ טובות!
[לדעתי זה שאנחנו שונות מאד יוצר ביננו חיבור מעשיר מאד]
 
לענ"ד מה שכולם [רוב, בעיקר הנשים] נתפסים כאן על הלבוש, ביגוד וכו' כשפשוף זה סיפטום לתופעה יותר עמוקה.

בירושלים יש תחרותיות. היא מתבטאת בהכל. גם בלבוש.
כשאדם חי בתחרותיות תקופה ארוכה, הוא חייב להיות משופשף כדי לא לדדות מאחור.
הוא חייב להיות מעודכן במה 'הולך', מה 'מקובל', איזה משפט יוציא אותו יותר חכם, ואיזה תגובה תהיה יותר מתאימה.

גם בב"ב יש את התחרותיות הזו אבל בצורה שונה, ולכן גם להם יש שפשוף, שהוא אחר לחלוטין מהשפשוף הירושלמי.
לירושלמים יש שפה קצת עוקצנית יותר, גם אם הם מדברים רגיל ולא תמיד מרגישים את זה [בטח לא אצל בעלי מידות], אבל עדיין ירושלמים יבינו את השפה מיד ומי שלא - לא יבין בהכרח שיש כאן עוקץ.

אמנם יש לזה מעלות, זה מביא לחיים עם קצת יותר שפשוף אבל יש לזה גם חסרונות שמאוד קשה לראות שקיימים כשנמצאים כל הזמן באווירה הזו.

[ועוד משהו, קחו למשל את מ"ע, שאין בה את התחרותיות הזו. נשים שבירושלים וב"ב לא היו הולכות עם מטפחת ברחוב כי זה היה מקטלג אותן ישר למה שהן לא, במ"ע כמעט ולא תמצאו מישהי באמצע יום הולכת עם פאה חוץ מלעבודה. ואף אחת כאן לא מקוטלגת כמה שהיא לא].
אני אכתוב שוב
אין קשר בלהיות מעודכן לבין משופשף.
 
אני אכתוב שוב
אין קשר בלהיות מעודכן לבין משופשף.
לכן כתבתי גם את ענין העקיצות, זה סוג של שפשוף בחיים.
קצת משמע שלא באת מירושלים, זר לא יבין.
זה שפה אחרת. שמי שמבחוץ יתכן ואפילו לא מרגיש אותה ומי שבפנים חי אותה.
 
פותחת האשכול,
ממליצה לך לשקול מעבר הדרגתי
אולי לביתר או בית שמש
ורק לאחמכ רחוק יותר ושונה יותר.
קצת חד לעבור מירושלים לדרום
לדעתי.
 
נשואה לירושלמי במקור ואני לא.
וברור לי שיש הבדלי מנטליות ויש לירושלמים שפשוף ושנינות מסויימת
שכמה שאנשי הפריפריה (אפילו בי"ש, ביתר מו"ע) יכחישו אותם, הפער הזה קיים לטובת הירושלמים (או הבניברקים, הרעיון הוא לדעתי עיר מרכזית וסואנת).

יש לי אחות שלמדה ה' ו' בירושלים והיא גם טוענת שהיא הרגישה את הפער בשפשוף.
גם אני אישית שיצאתי ללימודי ה' ו' בבני ברק הרגשתי פתאום את ההבדלים (למרות שעד אז התנגדתי לשמוע שיש פערים בכלל :) )
בקיצור, בעלך יותר משופשף ומכיר את העולם.
זה קורה אצל חצי מהזוגות פחות או יותר. סטטיסטית, או שהוא יותר מכיר את העולם, או שהיא.
ההיקש מן הפרט אל הכלל, והקביעה (המוחלטת! ׳ברור לי׳ כלשון הציטוט!) שאומרת: אם מצאתי: ׳אני פריפריה + הוא ירושלים = הוא יותר משופשף׳, מכאן ש: ׳פריפריה + ירושלים = הירושלמי יהיה משופשף יותר׳, היא היקש לוגי שגוי שיש בו כשל מובנה מעיקרו.
ולא יעזור להוסיף לזה: ׳גם אחותי פריפריה + מפגש עם ירושלים = ירושלמים משופשפים יותר׳. אלו עדיין שתי דוגמאות מתוך מיליוני אנשים שגרים בערים גדולות, מול מיליונים אחרים שגרים בערים שאינן גדולות.
איך אפשר להיות בטוחים במאה אחוז בדבר כזה, רק בגלל שתי דוגמאות?!
כדי להוכיח דבר כזה, יש צורך במדידה של כל תושבי העיר ירושלים מול כל תושבי הארץ, או לכל הפחות - סקר מדגמי של כמה מאות או אלפי בני אדם, בקיזוז הסטייה הטבעית מהדגימה, שהיא 4 אחוז, וגם אז זה ממש לא מוכרח (כולנו יודעים מה זה סקרים וכמה אמינות יש להם).
בנוסף, צריך מדד אמיתי - מהו ׳השפשוף׳ הערטילאי המדובר, כיצד קובעים אותו, והאם הוא - חדות, היפוך של תמימות, חכמה, חכמת חיים, כל התשובות נכונות, או אף תשובה אינה נכונה. כל עוד אין הסכמה על זה - אפילו סקר לא יעבוד.
מאחר וכל אלו לא התקיימו, הרי שכל אחד מן הנוכחים כאן - אינו מסתמך על ראיה אמיתית, והכול נקבע לפי ההיכרות שלו עם כמות ירושלמים מוגבלת או עם כמות מוגבלת של אנשי פריפריה, ולפי האופן שבו הוא מגדיר ׳שפשוף׳, ובחלק מן המקרים (לדעתי רוב) אפילו אין היכרות כזו, אלא הכול מבוסס על סברות ושמועות. כלומר: מישהו פעם החליט שאנחנו משופשפים יותר, ועל כן - יקוב הדין את ההר, זו המציאות. הנחת היסוד של הרבה מאוד כאן היא, שהירושלמים פשוט משופשפים יותר, רק צריך להסביר למה ומי אמר.
וזוהי, רבותיי, עדריות. זוהי בועה, זוהי תמימות, זוהי נאיביות.
 
בלת"ק

אני חושבת שהכותרת יכולה להיות

איך אני עוזבת את עיר X? עשיתם את זה?​

כי בסוף לכל אחד כמעט קשה לעזוב את העיר שלו.
גם הערים הכי פחות "מגרות" להישאר בהם (נראה לי לרובכם עולה עכשיו רשימה של כמה ערים לא מגרות בעליל ) - התושבים רוצים להישאר לגור שם לעולמים. תשאלו אותם למה, אין להם תשובה, זה עניין של הרגל וזר לא יבין זאת.
זה ברור שיש קושי לעזוב את העיר שאתה רגיל אליה, אבל בסוף מתרגלים ויש כאלה שאפילו מברכים את הרגע שעשו את הצעד הזה. (מכירה המוןןן)
 
הגיע פעם אדם לרב שטינמן (כמדומני, אולי גדול אחר) לשאול לעצתו, הוא קנה רכב יקר מאד וחושש שיקנאו בו ויעשו לו עין הרע.
שאל אותו הרב- אתה יודע ש"ס?
לא
אתה יודע נשים נזיקין?
לא
יש לך איזה ידע מיוחד לפחות בחלק מסוים בתורה?
לא
ענה לו הרב שטינמן- אז אין שום בעיה, אף אחד לא יקנא בך.

אנשים חכמים מכל איזור גיאוגרפי יבינו את ההקשר גם בלי הסבר.
שוב לא עניני. אם קשה לך פשוט אל תיכנס לאשכול.
 
בקיצור, בעלך יותר משופשף ומכיר את העולם.
זה קורה אצל חצי מהזוגות פחות או יותר. סטטיסטית, או שהוא יותר מכיר את העולם, או שהיא.
ההיקש מן הפרט אל הכלל, והקביעה (המוחלטת! ׳ברור לי׳ כלשון הציטוט!) שאומרת: אם מצאתי: ׳אני פריפריה + הוא ירושלים = הוא יותר משופשף׳, מכאן ש: ׳פריפריה + ירושלים = הירושלמי יהיה משופשף יותר׳, היא היקש לוגי שגוי שיש בו כשל מובנה מעיקרו.
ולא יעזור להוסיף לזה: ׳גם אחותי פריפריה + מפגש עם ירושלים = ירושלמים משופשפים יותר׳. אלו עדיין שתי דוגמאות מתוך מיליוני אנשים שגרים בערים גדולות, מול מיליונים אחרים שגרים בערים שאינן גדולות.
איך אפשר להיות בטוחים במאה אחוז בדבר כזה, רק בגלל שתי דוגמאות?!
כדי להוכיח דבר כזה, יש צורך במדידה של כל תושבי העיר ירושלים מול כל תושבי הארץ, או לכל הפחות - סקר מדגמי של כמה מאות או אלפי בני אדם, בקיזוז הסטייה הטבעית מהדגימה, שהיא 4 אחוז, וגם אז זה ממש לא מוכרח (כולנו יודעים מה זה סקרים וכמה אמינות יש להם).
בנוסף, צריך מדד אמיתי - מהו ׳השפשוף׳ הערטילאי המדובר, כיצד קובעים אותו, והאם הוא - חדות, היפוך של תמימות, חכמה, חכמת חיים, כל התשובות נכונות, או אף תשובה אינה נכונה. כל עוד אין הסכמה על זה - אפילו סקר לא יעבוד.
מאחר וכל אלו לא התקיימו, הרי שכל אחד מן הנוכחים כאן - אינו מסתמך על ראיה אמיתית, והכול נקבע לפי ההיכרות שלו עם כמות ירושלמים מוגבלת או עם כמות מוגבלת של אנשי פריפריה, ולפי האופן שבו הוא מגדיר ׳שפשוף׳, ובחלק מן המקרים (לדעתי רוב) אפילו אין היכרות כזו, אלא הכול מבוסס על סברות ושמועות. כלומר: מישהו פעם החליט שאנחנו משופשפים יותר, ועל כן - יקוב הדין את ההר, זו המציאות. הנחת היסוד של הרבה מאוד כאן היא, שהירושלמים פשוט משופשפים יותר, רק צריך להסביר למה ומי אמר.
וזוהי, רבותיי, עדריות. זוהי בועה, זוהי תמימות, זוהי נאיביות.
זה נכון,שאין ראיה מדעית או מחקר מקיף בנושא
וזה נכון ,שזה מסתמך על סברא וטיעון לוגי יותר מאשר ראיה מוחצת

וגם זה נכון,שההגדרה לשפשוף היא ערטאלית וחסרת בהירות

אבל חייבים להסכים שחייב להיות משהו באופן כללי בעולם שאנשי המרכז הם יותר
מהירים חדים עשירים ועל שלל מעלות באופן יחסי על פני אנשי הפרייפריה

יכול להיות שהיום באופן ספיצפי זה קצת משתנה בגלל שהרבה מאנשי המרכז
עברו לפרייפריה בשל חוסר יכולת כלכלית לעמוד בפני יוקר המחייה
אבל זה לא סותר את העיקרון שכולם מתבססים עליו
 
לפותחת האשכול, אולי דבריי ירגיעו אותך חלקית,
שפשוף וחריפות לא בהכרח קשורים למקום מגורים!!זה אופי!
יכול להיות שפגשנו צפוני\פריפרייאלי שבאופי שלו הוא תמים וביחד נוצרה תוצאה תמימה למדיי.
אבל! וכאן האבל הגדול!
יכולה לתת לך דוג' מהמשפחה המורחבת שלי
כל הגיסים והגיסות מירושלים\בניברק , חוץ מאחד שאמנם הוא לא מפריפריה דרומית\צפונית
אבל לא נמנה מתושבי ערי בירה אלו...
וחד משמעית הוא שם את כולם בכיס : בחכמה ,בכישרון ,בשפשוף, בחדות ,
בירידה לדקויות של ניואנסים, בשנינות ,בשליפה - בהכללל!!
וכך גם ילדיו [לא כל ילדיו ..שוב ענין של אופי..אבל מי שכן אז בגדול ] על פני האחיינים האחרים.

בקיצור אם יש לך את זה - יש לך את זה ..ואת תורישי את זה גם לילדייך, זה לא יאבד בדרך...
אבל אם אין לך את זה [לא קרה כלום..חיים עם זה] וכל ה'שפשוף' המדובר מבוסס סביבתית
ומוזן מתוכן שמכניסים למערכת - לפי מה אומרים ברחוב וכו'
אז באמת ילדייך ייצאו פחות משופשפים ככל הנראה ....
כי אין חולק שבצפון או בדרום הניואנסים והשטיקים פחות דקים
[בא נודה שזה מה שגם תורם לקבלה והכלה גדולה יותר של השונה מאשר במרכז]
> ואז מי שהשפשוף שלו מוזן מהסביבה , אוטומטית פחות משתפשף .
 
אולי כבר העלו, לא קראתי את כל השרשור.
 

קבצים מצורפים

  • המצוה להיות משופשף.pdf
    KB 195.9 · צפיות: 47
@shali בלי קשר לכל הדיון שכירושלמית בעבר נהניתי מכל רגע לקרוא אותו...
אגב, אני מסכימה עם כל אלו שהירושלמיות לא עוזבת אותנו, עד היום כשאני פוגשת אנשים ושואלים אותי מאיפה אני- אוטומטית אני עונה מירושלים...
אני רק רוצה להעלות את הנושא של רכב שהוא מאוד משמעותי!!
גם אם אין רישיון תחשבו שוב אם מתאים לכם לעשות (גם לבעל וגם לאישה!)
זה מקל מאוד על המעבר בפרט, ועל החיים בפריפריה בכלל!!
עם רכב אפשר לנסוע לירושלים בלי לחשוב פעמיים, אפשר למצוא יותר מקומות עבודה, אפשר לטייל עם הילדים ולפחות ליהנות מהטבע בסביבה, אפשר להסתדר עם קניות למרות שבמכולת השכונתית/ יישובית חסר מלא דברים, להמשיך להלביש את הילדים בסטייל למרות שבישוב יש מקסימום בזאר... אפשר לנסוע הרבה לשבתות וכו' וכו' וכו'
גם אם זה לא בתקציב או בסגנון שלכם, מייעצת לשקול שוב קניית רכב ורישיונות.
וחשוב מאוד שהבעל יכיר מראש את סגנון האברכים שם ושיש שם ירושלמים, וכולל שיוכל להסתדר.
כ"כ נכון
וואו אני פשוט קוראת בשקיקה.. לא יכולה לחשוב עלה רעיון לעזוב את ירושלים שלי 😥 ומצד שני באמת שאני לא רואה איך נשארת כאן.. אני מזדהה עם כל מילה של פותחת האשכול...
ובקשר לבדיחה רק בבני ברק "אדם יכול לגור 40 שנה והוא בכלל ירושלמי"..... אז התשובה היא שנראה לי בכל מקום הירושלמיות פשוט לא עוזבת אותנוו
לא מסוגלת לעשות את זה..
מענין מי שפתחה את האשכול, עברת?
כיף לשמוע הזדהות...
ואווו אני כל כך מזדהה,
אני עברתי מירושלים לפני כמה חודשים והפצע עדיין פתוח ...
זה תהליך שלוקח הרבה זמן עד שעושים את הסווי'צ בראש שהמעבר הוא אפשרי...
לגבי החלטה - זה קשה מאוד הייתי ממליצה לך אם יש לכם רב או אדמו'ר להתייעץ/לשאול
לנו זה ממש עזר הרב שלנו עזר לנו להחליט שזה הכי טוב בשבילנו. (כשמגיע החרטות הרב אשם ;))
מאחלת לך המון בהצלחה!!!!
כנ"ל!!!
נשואה לירושלמי במקור ואני לא.
וברור לי שיש הבדלי מנטליות ויש לירושלמים שפשוף ושנינות מסויימת
שכמה שאנשי הפריפריה (אפילו בי"ש, ביתר מו"ע) יכחישו אותם, הפער הזה קיים לטובת הירושלמים (או הבניברקים, הרעיון הוא לדעתי עיר מרכזית וסואנת).

יש לי אחות שלמדה ה' ו' בירושלים והיא גם טוענת שהיא הרגישה את הפער בשפשוף.
גם אני אישית שיצאתי ללימודי ה' ו' בבני ברק הרגשתי פתאום את ההבדלים (למרות שעד אז התנגדתי לשמוע שיש פערים בכלל :) )
@shira bira אין הנחתום מעיד על עיסתו
תחליטו אם שווה לכם להישאר בעיר הנוכחית ולהגדיל הכנסות
הלואי וזה היה כ|כ פשוט
 
בלת"ק

אני חושבת שהכותרת יכולה להיות

איך אני עוזבת את עיר X? עשיתם את זה?​

כי בסוף לכל אחד כמעט קשה לעזוב את העיר שלו.
גם הערים הכי פחות "מגרות" להישאר בהם (נראה לי לרובכם עולה עכשיו רשימה של כמה ערים לא מגרות בעליל ) - התושבים רוצים להישאר לגור שם לעולמים. תשאלו אותם למה, אין להם תשובה, זה עניין של הרגל וזר לא יבין זאת.
זה ברור שיש קושי לעזוב את העיר שאתה רגיל אליה, אבל בסוף מתרגלים ויש כאלה שאפילו מברכים את הרגע שעשו את הצעד הזה. (מכירה המוןןן)
אכן כן
אך מאחר ואני פותחת את האשכול כתבתי בשמי
מתוך מקומי האישי...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה