אוטיזם? אספרגר? איזו מילה מפחידה...

  • פותח הנושא tovat
  • פורסם בתאריך
למה את קוראת מטפל קליני?
גם "סתם" מטפלים רגשיים יכולים מאד להועיל. מה שחשוב זה ניסיון והתמקצעות בעבודה עם מתבגרים על הרצף. (כמובן מטפלים עם הסמכה מקצועית ולא מישהו שקורא לעצמו מטפל רגשי, אבל לא חובה דווקא פסיכולוג)
נראה לי שמה ששייך פה זה קלינאי תקשורת לעניין התקשורת הנכונה, וטיפול רגשי לעניין המוצפות. (קלינאי תקשורת גבר זה בעיה, אין כמעט כאלו. תשקלו בכל זאת טיפול אצל אישה, זה יכול להיות במסגרת קבוצתית או טיפול לשניים ביחד)
אפשר לנסות לפנות למסגרות תקשורת באזורכם ולשאול מי המטפלים אצלם, אולי הם יסכימו לקבל פרטי. אלו בדרך כלל אנשי המקצוע עם הניסיון המתאים. אפשר לברר גם בישיבות תיכוניות עם כיתות תקשורת, גם שם מעדיפים מטפלים גברים.

טיפול רגשי לקשיים רגשיים וטפול בתקשורת לילדי תקשורת הם 2 דברים נפרדים!!

זה נכון שבד"כ לילדי תקשורת יש - כתופעת לוואי - גם קשיים רגשיים, וזאת כתוצאה מהקושי התקשורתי שלהם.
אבל זה לא "ה"בעיה שלהם.
וגם, טיפול רגשי לא מתאים בדרך כלל לילדי תקשורת. (יש כאלה שסוברים שיכול אפי' להזיק במקרים מסויימים).

בדרך כלל מטפל רגשי יקח את הילד לעולמו הרגשי וינסה 'לטייל' איתו שם, מה שילד תקשורת לא יבין מה רוצים מהחיים שלו. הוא לא שם ולא מבין כ"כ את ה'שפה'. זה רק יכול להגביר אצלו את החרדה מהחיים שכבר ממילא קיימת אצלו.

ילד תקשורת צריך בעיקר טיפול מותאם לתקשורת, ויחד עם זה, טיפול רגשי כשיש צורך לטפל בו רגשית עד כמה שמתאים בשבילו.

זה נכון ש'אבחון' תקשורת היא אמנות מיוחדת שבד"כ מטפלים רגשיים לא מזהים את זה מיד, מטפל רגשי מומחה אמור לזהות שהילד לא 'זורם' איתו, משהו נתקע שם, וזה אמור להיות דגל אדום.

זה גם נכון שמאבחני תקשורת במגזר החרדי הם מועטים, אבל יש. ואותו דבר גם מטפלי תקשורת.
ישנה אגב מגמה חיובית בנושא הזה כשלאחרונה מכשירים יותר ויותר מטפלים מקצועיים במגזר שלנו.

כדאי תמיד להתייעץ עם המחנכים הפורסמים (הרב משה בלוי, הרב פינק, הרב רפאל גריינימן וכו'), הם בד"כ מפנים לאבחון לאדם שנראה להם נכון.

בברכה ובהצלחה.
 
אני מחפשת מטפל עם הסמכה קלינית כי הילד מאד מתעתע, לא מתאים למטפל רגשי רגיל בשום צורה. גם כאלה שמנוסים עקרונית בטיפול בילדים על הרצף לא הועילו לו.
מטפלים כאלה תמיד נסחפו עם הילד לכל מיני האשמות ודברים צדדיים במקום להצליח להתמקד בנקודת התקשורת (הוא כל פעם מפציע עם משהו אחר שמפריע לו וקריטי עכשיו וקשה למטפל ללא הסמכה להתמודד ולבדל).
דבר שני, למטפל קליני יהיה לנו החזר מהקופה, הוצאנו במהלך השנים קרוב למאה אל"ש, אין לי אפשרות כלכלית כרגע לעוד הרפתקאות. אני מעדיפה מטפל לפני קלינאי תקשורת כי הוא לא במצב שאפשר לעבוד איתו על תקשורת כל זמן שהוא כל כך מוצף ונראה לו שכל העולם נגדו.בהמשך אברר גם על קלינאי. (עם נשים הוא פחות משתף פעולה)
באיזו מסגרת הוא?
מוצפות זה משהו שאפשר להקל עליו גם באמצעות התאמה של הסביבה. (זה לא במקום לימוד של ויסות רגשי, כמובן, אבל לפעמים צריך להקל כדי לאפשר התקדמות). לפעמים הילדים בתפקוד גבוה שנראה שהם "מסתדרים" יפה בחברה, מוצפים מאד כי הם משקיעים המון משאבים נפשיים כדי להצליח להסתדר.
כיתת תקשורת יכולה לתת מענה בתחום הזה בכל מיני דרכים, ולפעמים אפשר לעשות את זה גם בשילוב יחידני אם יש הדרכה מספיק מקצועית ושיתוף פעולה של הצוות.
גם עבודה על מיומנויות תקשורתיות וחברתיות יכולה להיעשות במסגרת של כיתת תקשורת, על ידי צוות החינוך המיוחד.
אפשר גם לערב קלינאית תקשורת בשלט רחוק, כלומר לא בעבודה ישירה עם הנער אלא שהיא בונה את תכנית הטיפול. זה יעיל במיוחד אם מי שאמור להעביר את הטיפול זה צוות החינוך המיוחד שמיומן בזה, אבל אפשרי גם לתת הדרכה לצוות בית הספר ואפילו ההורים.
 
טיפול רגשי לקשיים רגשיים וטפול בתקשורת לילדי תקשורת הם 2 דברים נפרדים!!

זה נכון שבד"כ לילדי תקשורת יש - כתופעת לוואי - גם קשיים רגשיים, וזאת כתוצאה מהקושי התקשורתי שלהם.
אבל זה לא "ה"בעיה שלהם.
וגם, טיפול רגשי לא מתאים בדרך כלל לילדי תקשורת. (יש כאלה שסוברים שיכול אפי' להזיק במקרים מסויימים).

בדרך כלל מטפל רגשי יקח את הילד לעולמו הרגשי וינסה 'לטייל' איתו שם, מה שילד תקשורת לא יבין מה רוצים מהחיים שלו. הוא לא שם ולא מבין כ"כ את ה'שפה'. זה רק יכול להגביר אצלו את החרדה מהחיים שכבר ממילא קיימת אצלו.

ילד תקשורת צריך בעיקר טיפול מותאם לתקשורת, ויחד עם זה, טיפול רגשי כשיש צורך לטפל בו רגשית עד כמה שמתאים בשבילו.

זה נכון ש'אבחון' תקשורת היא אמנות מיוחדת שבד"כ מטפלים רגשיים לא מזהים את זה מיד, מטפל רגשי מומחה אמור לזהות שהילד לא 'זורם' איתו, משהו נתקע שם, וזה אמור להיות דגל אדום.

זה גם נכון שמאבחני תקשורת במגזר החרדי הם מועטים, אבל יש. ואותו דבר גם מטפלי תקשורת.
ישנה אגב מגמה חיובית בנושא הזה כשלאחרונה מכשירים יותר ויותר מטפלים מקצועיים במגזר שלנו.

כדאי תמיד להתייעץ עם המחנכים הפורסמים (הרב משה בלוי, הרב פינק, הרב רפאל גריינימן וכו'), הם בד"כ מפנים לאבחון לאדם שנראה להם נכון.

בברכה ובהצלחה.
לא יודעת מאיפה הבאת שטיפול רגשי יכול להזיק. אולי אם זה אצל מטפל שלא מומחה לאוטיזם. מטפלים מקצועיים ומוסמכים עם התמחות בתחום לא עושים נזק, ולא עובדים עם הילדים בשיטות שלא רלוונטיות להם.
טיפול רגשי נחשב די מאסט לילדים על הרצף, שכמעט תמיד יש להם קושי לבטא רגשות או בכלל להבין את העולם הרגשי של עצמם, וגם הרבה מטענים נלווים מעצם ההתמודדות. זה קיים בכל מסגרת חינוך מיוחד או שילוב שנתקלתי בה (וכשלא קיים זה בגלל אילוצים ולא בגלל שלא חושבים שיש צורך).
 
באיזו מסגרת הוא?
חיידר רגיל לצערי, לא המליצו לנו להעביר, התייעצנו הרבה בתהליך האבחון וכולם המליצו להמשיך. כי הוא משולב היטב ונראה חיצונית ותקשורתית די רגיל ויש הרבה תחומים שהוא בולט לטובה ואהוב (בחברת בני גילו ממש קשה לו, בעבר היה קסטרופה. היום אחרי הרבה שנים של טיפול וגם טיפול תרופתי המצב הרבה יותר טוב, יש ילדים ספציפיים שמסתדר איתם מצוין וגם תמיכה אינטנסיבית של החיידר והצוות)
בכל מקרה הוא עומד לעלות לישיבה עוד שנה (סיפור בפני עצמו, עוד לא יודעת לאיפה)
אין בבני ברק מוסדות תקשורת מתאימים, בררתי הרבה, כולם יותר נמוכים ממנו בפער, וגם דיברתי עם אנשים משתילים ורזילי ומנתחת התנהגות שעובדת עם ילדי ASD. הוא לא מתאים וגם אובחן מאד מאוחר בגלל הקושי לאבחן אותו.
 
לא יודעת מאיפה הבאת שטיפול רגשי יכול להזיק. אולי אם זה אצל מטפל שלא מומחה לאוטיזם. מטפלים מקצועיים ומוסמכים עם התמחות בתחום לא עושים נזק, ולא עובדים עם הילדים בשיטות שלא רלוונטיות להם.
יש שם אחד של מטפל חרדי קליני שמתמחה באוטיזם באזור המרכז? מוכנה לסוע גם לירושלים.
מרגישה שמדברים באוויר, הולכת מאחד לשני, מבררת, עוד לא שמעתי שם של מטפל כזה.
 
לא יודעת מאיפה הבאת שטיפול רגשי יכול להזיק. אולי אם זה אצל מטפל שלא מומחה לאוטיזם. מטפלים מקצועיים ומוסמכים עם התמחות בתחום לא עושים נזק, ולא עובדים עם הילדים בשיטות שלא רלוונטיות להם.
טיפול רגשי נחשב די מאסט לילדים על הרצף, שכמעט תמיד יש להם קושי לבטא רגשות או בכלל להבין את העולם הרגשי של עצמם, וגם הרבה מטענים נלווים מעצם ההתמודדות. זה קיים בכל מסגרת חינוך מיוחד או שילוב שנתקלתי בה (וכשלא קיים זה בגלל אילוצים ולא בגלל שלא חושבים שיש צורך).

אדייק.
טיפול רגשי שבא במקום טיפול בתקשורת.
 
חיידר רגיל לצערי, לא המליצו לנו להעביר, התייעצנו הרבה בתהליך האבחון וכולם המליצו להמשיך. כי הוא משולב היטב ונראה חיצונית ותקשורתית די רגיל ויש הרבה תחומים שהוא בולט לטובה ואהוב (בחברת בני גילו ממש קשה לו, בעבר היה קסטרופה. היום אחרי הרבה שנים של טיפול וגם טיפול תרופתי המצב הרבה יותר טוב, יש ילדים ספציפיים שמסתדר איתם מצוין וגם תמיכה אינטנסיבית של החיידר והצוות)
בכל מקרה הוא עומד לעלות לישיבה עוד שנה (סיפור בפני עצמו, עוד לא יודעת לאיפה)
אין בבני ברק מוסדות תקשורת מתאימים, בררתי הרבה, כולם יותר נמוכים ממנו בפער, וגם דיברתי עם אנשים משתילים ורזילי ומנתחת התנהגות שעובדת עם ילדי ASD. הוא לא מתאים וגם אובחן מאד מאוחר בגלל הקושי לאבחן אותו.

לא תמיד ההמלצה היא לשלוח ילדים מעין אלו למוסד תקשורת.

הרבה פעמים, אם התפקוד של הילד הוא גבוה ומעורה בחברה יחסית ההמלצה בד"כ במקרים אלו היא דוקא כן להכניס את הילד למסגרת רגילה + טיפול אישי בקשיי התקשורת שלו.
 
לא תמיד ההמלצה היא לשלוח ילדים מעין אלו למוסד תקשורת.

הרבה פעמים, אם התפקוד של הילד הוא גבוה ומעורה בחברה יחסית ההמלצה בד"כ במקרים אלו היא דוקא כן להכניס את הילד למסגרת רגילה + טיפול אישי בקשיי התקשורת שלו.
המלצות זה נחמד אבל שבעתי מהן.
מה זה עוזר לי אם אף אחד לא יכול לנקוב בשם של מישהו מקצועי שיכול לטפל בקשיי התקשורת? עוד שולחים אותי לכל מיני אנונימיים ש"פיתחו שיטות" "אנשי חינוך" "מישהו שיש לו ממש הצלחות עם ילדי ASD" וכאלה.
 
יש בבית שמש את אליעזר סוקניק. חרדי, שעובד גם בבי"ח איכילוב. הוא מומחה לאבחון וטיפול בתקשורת.
 
עוד לא קיבלתי שם אחד מומלץ של מטפל תקשורת קליני חרדי, ואני מחפשת כבר קרוב לשנה.
רמי דיאמנט, פסיכולוג קליני, מאד מנוסה עם ילדים על הרצף, במיוחד בתפקוד גבוה, חרדי.
עובד בשפ"ח במודיעין עילית וגם בבית אחד בכפר סבא.
מקבל גם פרטי בפתח תקווה.
ממש אחד הטובים.
מעולה גם בהרדכות הורים .
0542052295
 
חיידר רגיל לצערי, לא המליצו לנו להעביר, התייעצנו הרבה בתהליך האבחון וכולם המליצו להמשיך. כי הוא משולב היטב ונראה חיצונית ותקשורתית די רגיל ויש הרבה תחומים שהוא בולט לטובה ואהוב (בחברת בני גילו ממש קשה לו, בעבר היה קסטרופה. היום אחרי הרבה שנים של טיפול וגם טיפול תרופתי המצב הרבה יותר טוב, יש ילדים ספציפיים שמסתדר איתם מצוין וגם תמיכה אינטנסיבית של החיידר והצוות)
בכל מקרה הוא עומד לעלות לישיבה עוד שנה (סיפור בפני עצמו, עוד לא יודעת לאיפה)
אין בבני ברק מוסדות תקשורת מתאימים, בררתי הרבה, כולם יותר נמוכים ממנו בפער, וגם דיברתי עם אנשים משתילים ורזילי ומנתחת התנהגות שעובדת עם ילדי ASD. הוא לא מתאים וגם אובחן מאד מאוחר בגלל הקושי לאבחן אותו.
יש יתרונות משמעותיים בכיתת תקשורת (*) גם עבור ילדים שמשתלבים היטב, נראים רגילים, בולטים לטובה וכו'. לפעמים מה שנראה חיצונית כשילוב טוב, דורש מהילד המון מאמצים ומחביא המון סטרס. כיתת תקשורת היא מקום בטוח שבו אפשר קצת יותר לשחרר ואליו אפשר ללכת ברגעי משבר. זה מקום שבו מבינים את ההתנהגות האוטיסטית ולא צריך להיות בו כל הזמן על המשמר להתנהג רגיל. בנוסף, זה אומר שיש צוות מקצועי שאחראי על הילד באופן הוליסטי, וגם נותן "טיפול בתנאי שטח" לאורך היום, שלדברים מסוימים יכול להיות הרבה יותר משמעותי מאשר שעת טיפול בחדר של המטפל.
כמובן שאם אין כיתת תקשורת מתאימה, אז אין. אבל אולי יש תועלת בהבנה מה כיתת תקשורת נותנת, ומה מתוך הדברים האלו היה יכול במיוחד לעזור לילד הספציפי, כדי לנסות עד כמה שאפשר לתת את המענה גם בשילוב היחידני בצורות אחרות.

(*) לא "מוסד תקשורת" אלא כיתה בתוך בית ספר רגיל, שממנה אפשר להשתלב גם בכיתה הרגילה. מוסד נפרד אכן בדרך כלל מיועד לתפקוד נמוך יותר ולא מתאים לילדים בתפקוד גבוה שצריכים גם חברה רגילה. אם אני מבינה נכון בחינוך החרדי אכן פחות מקובל השילוב של חינוך מיוחד בבית ספר רגיל, ולכן אין למעשה מענה לתקשורת בתפקוד גבוה. אולי מישהו ירים את הכפפה...

(גם אם יש כיתת תקשורת זה לא תמיד המענה הנכון לכל ילד, ויש עוד שיקולים. אבל זה בפירוש לא רק לתפקוד בינוני ומטה)
 
יש יתרונות משמעותיים בכיתת תקשורת (*) גם עבור ילדים שמשתלבים היטב, נראים רגילים, בולטים לטובה וכו'. לפעמים מה שנראה חיצונית כשילוב טוב, דורש מהילד המון מאמצים ומחביא המון סטרס. כיתת תקשורת היא מקום בטוח שבו אפשר קצת יותר לשחרר ואליו אפשר ללכת ברגעי משבר. זה מקום שבו מבינים את ההתנהגות האוטיסטית ולא צריך להיות בו כל הזמן על המשמר להתנהג רגיל. בנוסף, זה אומר שיש צוות מקצועי שאחראי על הילד באופן הוליסטי, וגם נותן "טיפול בתנאי שטח" לאורך היום, שלדברים מסוימים יכול להיות הרבה יותר משמעותי מאשר שעת טיפול בחדר של המטפל.
כמובן שאם אין כיתת תקשורת מתאימה, אז אין. אבל אולי יש תועלת בהבנה מה כיתת תקשורת נותנת, ומה מתוך הדברים האלו היה יכול במיוחד לעזור לילד הספציפי, כדי לנסות עד כמה שאפשר לתת את המענה גם בשילוב היחידני בצורות אחרות.

(*) לא "מוסד תקשורת" אלא כיתה בתוך בית ספר רגיל, שממנה אפשר להשתלב גם בכיתה הרגילה. מוסד נפרד אכן בדרך כלל מיועד לתפקוד נמוך יותר ולא מתאים לילדים בתפקוד גבוה שצריכים גם חברה רגילה. אם אני מבינה נכון בחינוך החרדי אכן פחות מקובל השילוב של חינוך מיוחד בבית ספר רגיל, ולכן אין למעשה מענה לתקשורת בתפקוד גבוה. אולי מישהו ירים את הכפפה...

(גם אם יש כיתת תקשורת זה לא תמיד המענה הנכון לכל ילד, ויש עוד שיקולים. אבל זה בפירוש לא רק לתפקוד בינוני ומטה)
רוצה לסייג את האמירה לגבי מוסד תקשורת.
כאמא לילד גבוה מאד שלומד במוסד תקשורת (ואובחן גם הוא בגיל ממש בוגר, לקראת בר מצווה)
יש יתרון גדול דווקא במקום כזה, גם על פני כיתת תקשורת בבית ספר רגיל (מניסיון)
ונכון שעל פניו רואים במקומו תהאלו גם רמות יותר נמוכות
אבל מי שינסה או יתבונן יותר מקרוב יראה שיש במקומות האלו הרבה גבוהים מאד שנתרמים דווקא ממקום כזה
יכולת הטיפול וההכלה של מוסדות כאלו גבוהה בלי השוואה לכיתת תקשורת בבית ספר רגיל.
הכל יותר מותאם
ומבחינת החברה הרגילה-
הבן שלי למשל, לא היה מוכן ללמוד בכיתה כזאת בתוך מוסד רגיל, שם היה מרגיש הרבה יותר "מפגר"
כאן הוא לפחות המלך של המקום...
כמובן שזה תלוי כל מקרה לגופו
אבל צריך לדעת שהאופציה הזאת ממש לא גרועה כפי שהיא מתוארת
 
אדייק.
טיפול רגשי שבא במקום טיפול בתקשורת.
זה לא מחליף, זה וודאי. אבל זה לא מזיק גם אם זה בא לבד.
אלו פשוט שני תחומים שונים. מטפל רגשי לא מלמד מיומנויות שיח, וקלינאי תקשורת לא מלמד ויסות רגשי.
 
רוצה לסייג את האמירה לגבי מוסד תקשורת.
כאמא לילד גבוה מאד שלומד במוסד תקשורת (ואובחן גם הוא בגיל ממש בוגר, לקראת בר מצווה)
יש יתרון גדול דווקא במקום כזה, גם על פני כיתת תקשורת בבית ספר רגיל (מניסיון)
ונכון שעל פניו רואים במקומו תהאלו גם רמות יותר נמוכות
אבל מי שינסה או יתבונן יותר מקרוב יראה שיש במקומות האלו הרבה גבוהים מאד שנתרמים דווקא ממקום כזה
יכולת הטיפול וההכלה של מוסדות כאלו גבוהה בלי השוואה לכיתת תקשורת בבית ספר רגיל.
הכל יותר מותאם
ומבחינת החברה הרגילה-
הבן שלי למשל, לא היה מוכן ללמוד בכיתה כזאת בתוך מוסד רגיל, שם היה מרגיש הרבה יותר "מפגר"
כאן הוא לפחות המלך של המקום...
כמובן שזה תלוי כל מקרה לגופו
אבל צריך לדעת שהאופציה הזאת ממש לא גרועה כפי שהיא מתוארת
במוסד נפרד חסר הרכיב הקריטי של חברה רגילה. ילדים בתפקוד גבוה צריכים מודל ללמוד ממנו. זה משהו שקשה מאד להחליף, וגם חברה של עוד ילדים אוטיסטים בתפקוד גבוה לא באמת מספקת את זה. האינטראקציה איתם פשוט לא אותו דבר. ראש לשועלים זה נחמד, אבל כדי להתקדם עדיף להיות זנב לאריות, לפחות בחלק מהזמן.
[מצד שני, האינטראקציה איתם לפעמים נוחה ונעימה לילד, והם יכולים להיות חברים פוטנציאליים. שזה יתרון על פני שילוב יחידני, אבל קיים גם בכיתת תקשורת בבית ספר רגיל]
יש רמות שונות של שילוב בכיתות הרגילות, משתנה בין מוסדות וגם כמובן בהתאם לילד.
מוסדות שרגילים לשילוב של כיתות חנ"מ יודעים לעשות עבודה חינוכית עם שאר הילדים כדי שלא יתנו הרגשה של "מפגר". להגיד שזה עובד 100% אני לא יכולה, אבל בינתיים יש לנו ניסיון עם שלושה מוסדות שעושים עבודה מצוינת.
מבחינת הטיפול, אפשרויות הטיפול הפארא-רפואי והקבוצות בתוך הכיתה מצוינות מהניסיון שלנו. יש גם אפשרות לשילוב הפוך שיכול מאד לתרום גם לטיפול עצמו (למי שעובד על מיומנויות שיח יותר מתקדמות וכיוצא בזה) וגם ליצירת קשרים חברתיים עם ילדים מהכיתה הרגילה. מצד היכולת לטפל בבעיות שעולות תוך כדי היום-יום, בתוך הכיתה עצמה בדרך כלל ראינו יכולת טובה מאד לטפל. ככל שמתרחקים מהכיתה ויוצאים לשילוב או יוצאים עצמאית להפסקה, היכולת הזו אכן פוחתת. אבל זה (אמור להיות) גמיש ומותאם ליכולות של הילד, ילד שמסוגל להתשלב הרבה זה בגלל שהוא פחות צריך תמיכה צמודה.
בסופו של דבר אי אפשר לשלול לגמרי שום אופציה, כי כמובן הכל תלוי במוסדות הספציפיים עליהם מדובר וההתאמה שלהם לילד ספציפי. אבל אני הייתי חושבת עשר פעמים לפני שהייתי מוותרת על שילוב, וגם בכיתה משולבת אני בודקת את מידת השילוב.
 
יש לנו ניסיון עם שלושה מוסדות שעושים עבודה מצוינת.
וואו! איפה יש מוסדות עם כיתות תקשורת?
אצלנו בפריפריה אין, חשבתי שזה קיים רק בבתי ספר חילוניים.

אולי קיימים גם מוסדות לבנות עם כיתות תקשורת?
 
וואו! איפה יש מוסדות עם כיתות תקשורת?
אצלנו בפריפריה אין, חשבתי שזה קיים רק בבתי ספר חילוניים.

אולי קיימים גם מוסדות לבנות עם כיתות תקשורת?
קודם כל חשוב לציין שאנחנו דתיים לאומיים, זה משנה את התמונה...
אנחנו מגוש עציון. הבת נוסעת לירושלים והבן לומד כאן.
(עם הבת בירושלים למדו גם כמה ילדים חרדים בכיתת התקשורת בבית הספר הממ"ד)
יש כיתות תקשורת לבנות גם בבית שמש (אני יודעת על יסודי חב"ד ואולפנת גילה).
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה