• הוסף לסימניות
  • #1
כידוע לכולם, בתחום הספרות, יש כמה סוגים של פרוטגוניסט.

יש את האחד שכולו רע, זה שצרוף מזיקוקי דם אכזריים (כגון זירו מ'דופליקטים'.).

יש את זה שלרוב יש לו לב די טוב (כגון גברת בלום מ'כראמל'.).

ויש גם את זה שרע, אבל מדי פעם, צצים לו גם חלקים חיובים בטעות (כגון וולדמורט מ'הארי פוטר'.).

השאלה שלי מאוד פשוטה, את איזה סוג של פרוטגוניסט אתם אוהבים לכתוב ולמה?

(אני אישית יותר מתחבר לשני ולשלישי. לדוגמה את הנרקלין מ'נשק הימלטות' כתבתי יותר בכיוון של השלישי...).

עריכה - נ.ב: השאלה מתייחסת גם על אנטגוניסט.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
אלא אם כן כתבו ספר על הדמות הרעה בה היא הדמות הראשית - היא תהיה אנטגוניסט, לא פרוטגוניסט.
ובעיני, החלוקה לא נכונה.
מי שמייצר דמות שהיא כולה רוע, מיצר דמות שטוחה שלא מיצרת ענין - זה יהיה בד"כ בספרי ילדים.
כדי שדמות הנבל תהיה טובה באמת היא צריכה להיות מובלת מאידיאולוגיה, בעצם התגלמות הביטוי " הדרך לגיהינום רצופה בכוונות טובות"
או אידיאולוגיה, או עוול / טראומה שנעשתה לו שבגללה הוא עושה את מה שהוא עושה.
יש לי כמה דוגמאות לתת אבל לא כאן.
ככה נוצרת דמות איכותית, עמוקה, למעשה היא צריכה להיות כזאת שבאיזשהו מקום נוכל להבין ולהזדהות איתה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לדעתי לעשות לב טוב לפרוטגוניסט דורש מומחיות שיא!!
ולכן אני אוהבת לכתוב יותר את הראשון, או את השלישי 🫣
אני גם לא אוהבת שלרע יש לב מדי טוב, מבחינתי זה גורם לקונפליקטים שמורידים מהחיבור העמוק שיש לדמות הראשית (כאשר לא כותבים את זה מספיק מוצלח כוונתי..).
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מתי לוולדמורט צצו חלקים חיוביים? בשום סיטואציה הוא לא היה נחמד מדי. הוא רשע מעולה, אם כי זירו רשע מוצלח אפילו יותר.
כשדיברת על רשע עם חלקים אנושיים שצצים בו בטעות הראשון שקפץ לי לראש היה ראשיד מדם קר- הפרוטגוניסט הכי פרוטגוניסטי מכל הפרוטגוניסטים במרגל להשכרה, שדווקא באישיות שלו נחשף חלק פריך בסופו של דבר.
יש בזה משהו מאוד יפה ובוגר, אבל אני מעדיפה לשנוא מישהו באופן טוטאלי בלי שום טעויות מהסוג הזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9

מתי לוולדמורט צצו חלקים חיוביים? בשום סיטואציה הוא לא היה נחמד מדי.
בחלק האחרון, לפני הקרב האחרון, דראקו מתקרב אל וולדמורט והוא מחבק אותו, זה מראה קצת שביבי אנושיות ביחסית לחלאת אדם הזה, לא? (גם בנשק הימלטות הרשע הוא כמעט רוע טהור, רק שיש קטע 1 או 2 שמנצנץ בהם ליבו. ולא, כתבתי את זה עוד לפני שקראתי ה.פ...).
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אני חושבת כמו שכתבו כאן שדמות ה"נבל" בלי חלקים טובים תהיה מאוד שטוחה, אבל יש בזה משהו מאוד מסדר, הרעים הם רעים והטובים הם טובים ואל תערבבו בבקשה.
בעוד שבסופו של דבר כולנו הכול, והרבה מההגדרה של האיש ה"טוב" והאיש ה"רע" נובעת מהפרשנות שלנו.
בעיניי לכן אין בסיפורי ילדים יותר עומק-כי זה פשוט מסובך מדי, או נותן לגיטימציה למעשים שהרעים עושים, נותן לקורא להבין שה"רע" הוא בעצם מישהו,כמוני וכמוך.

אני אוהבת שיש דמות מורכבת, אבל זה בהחלט מסבך עניינים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אני אומרת שהכי יפה זה נבל... 🎶
בטח, לא סתם הוא מופיע לך בפרופיל ;) ...

בעיניי לכן אין בסיפורי ילדים יותר עומק-כי זה פשוט מסובך מדי
ומה עם זה?
(כגון גברת בלום מ'כראמל'.)
לדעתי היא הצליחה לעשות אותה בצורה יוצאת דופן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לא מהציבור החרדי, יותר הדתי והכללי (יצאה עליו גם סדרה, עכשיו מובן לאיזה אזור הוא שייך. בתכלס באמת ספר ילדים מצליח מאוד בהרבה מגזרים, נראה לי מקום שני אצלי בספרי ילדים כללים אחרי ה.פ...).
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
הדמויות הכי טובות הן דמויות אמיתיות.
ובמציאות, אין אדם שהוא רק רע. בני אדם הם יצורים מורכבים.
מצד שני, הזדהות עם הרוע היא אף פעם לא טובה, ואם אתה רוצה שהנבל יהיה מספיק מאיים, אתה מוכרח לבנות אותו אמיתי, מורכב, אבל לא טוב לב, עדין או רגיש.
כשאני כותב דמות של נבל, אני הולך על אחת מכמה אפשרויות. אני כמובן לא חושף את כל הקלפים:
א. הפסיכופת. הדמות הזו היא הפשוטה ביותר לכתיבה. אדם שסובל מהפרעת אישיות מסוימת, שגורמת לו להיות בלתי צפוי לחלוטין. בדרך כלל הוא גם יסבול משיגעון גדלות, כך שהוא יהיה נבל תזזיתי ונוראי, שעושה את הדברים הנוראיים ביותר ואז יושב לאכול ארוחה מנומסת עם המשפחה.
ב. האידיאולוג. רעיונות הם הנשק שהרג הכי הרבה אנשים בהיסטוריה. דמויות מנומקות, שמזכירות צוררים עם משנה סדורה כדוגמת סטאלין, הן דמויות מעולות, אם כי מאוד קשה לכתוב אותן. צריך להמציא רעיון.
ג. המעוותים. אנשים רגילים, שקיבלו כוח ושררה, והפכו למפלצות. במציאות אנחנו פוגשים אותם על כל צעד ושעל.
אלו אנשים שפעם היו נחמדים, אהובים, עם הרבה חברים, ואז - קצת כבוד, שררה, יכולת השפעה, ואופס... מצאנו אותם בצד האפל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17


בחלק האחרון, לפני הקרב האחרון, דראקו מתקרב אל וולדמורט והוא מחבק אותו, זה מראה קצת שביבי אנושיות ביחסית לחלאת אדם הזה, לא? (גם בנשק הימלטות הרשע הוא כמעט רוע טהור, רק שיש קטע 1 או 2 שמנצנץ בהם ליבו. ולא, כתבתי את זה עוד לפני שקראתי ה.פ...).
פיווו! עד שהצלחתי לפתוח את זה...
@אוראל סולטן מה זה: ה. פ...?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
בחלק האחרון, לפני הקרב האחרון, דראקו מתקרב אל וולדמורט והוא מחבק אותו, זה מראה קצת שביבי אנושיות ביחסית לחלאת אדם הזה, לא
זה לא באמת אומר שהוא אהב את מאלפוי, אבל מה זה משנה...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

ואוו. איזו שנה הייתה לנו. מה לא היה לנו כאן? ניקים חדשים ומוכשרים שהצטרפו לקהילה, דיונים מרתקים עם דעות לכאן ולכאן, סיפורים בהמשכים חדשים, שירים מרגשים כתובים ביד אומן, וכן, גם סיפורים משלל הז'אנרים והסגנונות, החל במתח, רגש וקומדיה.

לעניות דעתי אומר שהשנה בלטו בקהילה 2 סוגות מבורכות במיוחד: כתיבת שירים, וכתיבת סקירת ספרות.
מכאן אשלח ברכות ותודות לכל הניקים שהתאמצו, חקרו, כתבו, מחקו, שכתבו, ערכו ופרסמו את יצירתם בפרוג. כידוע לנו, הכתיבה היא ללא רווח כלשהו, אך אסתכן ואומר שתסכימו איתי, שאין כמו הרווח והנחת לראות שמישהו נהנה ואהב את מה שכתבתם.

וכמובן, ישנו גם את הרווח המעשי. הידע שנצבר 'ומשופשף' מיום ליום. הביקורת הכנה שאנו מעודדים את חברי הפורום לתת לכל אשכול. לא להסס ולומר מה חשבתם על הטקסט, מה בדיוק אהבתם במה שקראתם, תיקוני שגיאות לשון או כתיב, אפילו עצות להמשך העלילה או כיוונים. כל הצדדים האלו הם מורי הוראה קריטיים לכל כותב וכותבת בקהילה.

וכעת, ללא הקדמות נוספות, אני נרגש להציג בפניכם, כמיטב המסורת, את..... תופים, מסך, אורות, דממה:


סיכום הפעילות השנתית בקהילת הכתיבה – לשנת התשפ"ה.


מאמרים מקצועיים בנושאי כתיבה וספרות

השנה, אמנם, פחות ופחות נתקלנו במדריכים מצד הכותבים, אך הנושא לא נעדר לגמרי. אנו מודים לניקים שמצאו לנכון לשתף את כלל חברי הקהילה בתובנות שונות ומאמרים מקצועיים שונים, ומקווים לראות בשנה הבאה עוד ועוד ניקים המצטרפים אליהם.

אתגרים דו שבועיים
ניתן להתגאות שאחרי כל כך הרבה שנים, קהילתנו היא בין הבודדות בפרוג שעדיין שומרת על הגחלת וממשיכה ומתמידה במסורת האתגרים הדו שבועיים. כאן המקום להודות לכל המנהלים שהושיטו עזרה ותמכו (@מ. י. פרצמן , @ניהול קהילת כתיבה ), @הספרן – על איגוד האשכולות לאשכול האתגרים, למגישי האתגרים השונים, וכמובן, למשתתפי האתגרים עצמם.

אתגר חודשי
לצערנו המסורת מהשנים שעברו פסקה (זמנית), והאתגר החודשי שעורר הדי התרגשות ותכונה בקהילה הפסיק לעת עתה, אך אתגר 'נובמבר ספרותי', שהשנה חגג את שנתו השנייה בקהילה, היה גם היה וזכה לתמיכה ולהשתתפות רבה, וליצירות איכותיות רבות.
לוחשים לי באוזנייה שההנהלה לא מאשרת או מכחישה כי פורמט 'האתגר החודשי' המקורי נמצא על שולחן המערכת כבר זמן רב, אך המנהלים כן מוכנים לאשר שנכונו הפתעות בנושא, בעז"ה.


ביקורת ספרות
וואו! כשהתחלנו לעסוק בתחילת השנה בביקורות הספרות, לא שיערנו לעצמנו עד כמה הז'אנר יהיה פופולארי בקהילה. זכינו והשנה ניקים רבים החליטו לעטות את כובע ה'מבקר' ולהגיש לנו ביקורת ספרות איכותית ומקצועית, 38 במצטבר.
להלן הביקורות לשנת תשפ"ה:

סיפורים בהמשכים
גם השנה לא שקטתם על שמריכם ואפיתם לנו סיפורים בהמשכים ריחניים. מהם שהחזיקו מעמד פרק או שניים, ומהם שהתקרבו ומתקרבים לסיומם ולכדי ספר שלם. (וכן, גם לא נשכח את הסיפורים השנים שעדיין שומרים על דופק, הם אמנם לא יכללו ברשימה של זאת השנה, אך עדיין הם ראויים לכל הערכה) סך כלל הסיפורים-בהמשכים לשנת התשפ"ה – 43.

שיתופים בולטים לאורך השנה
השנה ב"ה היו עשרות טקסטים שונים, מרגשים, מצחיקים, מותחים ומה לא... וגם דיונים מעמקים ונרחבים שעוררו הדים. הנה מקבץ קטן של חלקם, משום שרבים הם ואי אפשר לפורטן...

וגם... תרועת חצוצרות. מי אמרנו אחראי על התופים? הא, קדימה. יופי, מעולה.
אנו נרגשים להתחיל בפורמט חדש (נקווה שלא חד פעמי):
"ספר השיאים של קהילת הכתיבה בפרוג" – מהדורת תשפ"ה:
ואלו הם:


וכן, זה לקח המווווון זמן. עברתי על כמעט כל אשכולות הקהילה בשנה החולפת, דבר שלקח מאמץ, יזע (לא באמת, יש מזגן...), בילוש ומיון, וגם הקרבה של כמה שעות שינה. אבל התוצאה מעולה, לא? פליז, פרגנו בלייק. תביעו את הערכתם...
וגם, ט.ל.ח.


אז...
הייתה לנו שנה מלאה ומוצפת ברגשות שונים, רגשות שהסתננו גם מבעד למקלדת ולקולמוס המרקד בין השורות. פגשנו חברי קהילה חדשים, השתדלנו לעזור ולהחכים אחד את השני בידע ספרותי ובכלים טובים יותר לכתיבה. וכן, למרות שהנוסח של הפסקה הזו זהה לקודמותיה מהשנים שעברו, אני ממש מתכוון ברצינות לכל מילה ומילה, ואני מצפה בכיליון עיניים לראות את התוצר הסופי של כל ניק וניק, ולאחל לכולם שנה טובה וכתיבה פוריה. שנשמע רק בשורות טובות.

בהצלחה. תשפ"ו.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה