בקשה הסוכה של השכנים היא הקייטנה שלכם?

[שישפן]

לנו יש שכנים עם צינור של המזגן בדיוק על הסכך איפה שאני ישן
ויאמר לשבחם שלא הדליקו פעם אחת ...אפי' שלא בקשנו
לדעתי יש קודים פשוטים שצריך לעשות בלי דיבורים..

אחרי הכל אנחנו גרים בבתים משותפים וצריך לדעת להסתדר
לדעת את הצרכים של אחד השני
וגם לדעת להבליג
משכנות טובה רק מרויחים
שכנות גרועה יכולה להסב צרות רבות!

נכון.
הבעיה שלא כולם חושבים ככה..

 

[לגדול נכון]

במקום פוסט נרגש (שהם לא יקראו) ונסיון לחנך את השכנים (לא יקרה)
סוכה מדיקטים. עם מנעול ובריח. אף ילד שיושב על החלון לא יוכל להציץ. אפשר גם לייצר "גדר" נעולה לפני הסוכה ככה שלא יתקרבו, כל מקום והתנאים שמאפשר.

רעש- יהיה. אם לא מהילדים, מהסוכה שליד. מהעוברים בכביש, מהסוכה בקומה ראשונה. סוכות זה חג שיוצאים החוצה וכולם שומעים את כולם. תזהרו לא לדבר בקול על מה שאתם לא רוצים שישמעו, ויש אטמי אוזניים מעולים בשביל להרדם בלילה.

בסופו של דבר התלונות האלה מגיעות תמיד ממי שגם בבית שלו המוגן והיציב לא מסוגל לומר לא לילד שדפק בדלת ורוצה לבוא לשחק בזמן לא מתאים.

אפשר גם לשים תיל חשמלית וילד שמתקרב יאושפז...

 

[Quickמרקט.]

נכון.
הבעיה שלא כולם חושבים ככה..

קחו לדוגמא אותם שכנים יש דברים שהם כן לא מתחשבים דברים קטנים ומעצבנים
אבל כבר למדנו להבליג
ואם לא היינו מבליגים אז היה גם היה מזגו מטפטף על הסוכה....

 

[גבעתית]

מדליקים.
למרות שהשכנים לא קלים .
אבל אנחנו חוטפים מטחי צעקות ועלבונות על הילדים.
"תגידו לאבא ואמא החצופים שלכם שיכבו הרגע את המזגן. מה זה פה . סוכות היום. תתביישו לכם" וכהנה...

הילדים מפחדים לרדת למטה בלעדינו.
אנחנו עצמינו לא מקבלים צעקות. הבהרנו בנימוס את זה שאנחנו חייבים מזגן וכל פתרון מצדם יתקבל בברכה.
אז לידינו יש שתיקה רועמת.

אולי תאריכו את הצינור שיגיע למקום אחר, שמאלה\ימינה יותר?

 

[שישפן]

קחו לדוגמא אותם שכנים יש דברים שהם כן לא מתחשבים דברים קטנים ומעצבנים
אבל כבר למדנו להבליג
ואם לא היינו מבליגים אז היה גם היה מזגו מטפטף על הסוכה....

נכון. ולפעמים מבינים לבד שעדיף להבליג על דברים שעוד איכשהו נסבלים כי גם ככה אף אחד לא יטפל בהם

 

[לא כמו כולם]

לכל אלה שמציעים קרשים - חשבנו על זה...אבל אין לנו איפה לאחסן אותם אחרי החג
במקלט הציבורי (של הבניין)אנחנו לא מכניסים חפצים אישיים- כי הוא ציבורי
ואין לנו מחסן או שטח אחר לשמור אותם משנה לשנה.
(גם את הברזלים והסכך אנחנו שומרים מעל הארון בחדר ילדים)

למי ששאלה על המזגן בחדר שינה - בדירה הקודמת זה גם היה לנו ככה
שהמזגן שלנו טפטף על הסוכה של השכנים
ולא הדלקנו מזגן שבוע...
אפילא לא התווכחנו על זה.
לסדר צינור וכל זה לא הייתה לנו אפשרות כי זה היה מזגן חלון.

ולמי ששאלה על הניקוז - ברור שלא הייתי שטפת עם הרבה מים!!
אז מרימים עם כף אשפה לדלי או שמעבירים ניגוב.

באמת אנשים
זה רק שבוע!
למה אי אפשר לוותר על קצת נוחות שלכם כדי לשני יהיה את הדבר הבסיסי?
ממש מרגישה שאנשים מדברים כאן ממגדל השן ומסתכלים עקום על מי שלא שזכה.
לא רוצה לאחל לכם להכיר מקרוב את המקום הזה שרק מתחנן לנוח ושומע צווחות וצרחות
זה מתסכל ברמות.

 

[לגדול נכון]

לכל אלה שמציעים קרשים - חשבנו על זה...אבל אין לנו איפה לאחסן אותם אחרי החג
במקלט הציבורי (של הבניין)אנחנו לא מכניסים חפצים אישיים- כי הוא ציבורי
ואין לנו מחסן או שטח אחר לשמור אותם משנה לשנה.
(גם את הברזלים והסכך אנחנו שומרים מעל הארון בחדר ילדים)

למי ששאלה על המזגן בחדר שינה - בדירה הקודמת זה גם היה לנו ככה
שהמזגן שלנו טפטף על הסוכה של השכנים
ולא הדלקנו מזגן שבוע...
אפילא לא התווכחנו על זה.
לסדר צינור וכל זה לא הייתה לנו אפשרות כי זה היה מזגן חלון.

ולמי ששאלה על הניקוז - ברור שלא הייתי שטפת עם הרבה מים!!
אז מרימים עם כף אשפה לדלי או שמעבירים ניגוב.

באמת אנשים
זה רק שבוע!
למה אי אפשר לוותר על קצת נוחות שלכם כדי לשני יהיה את הדבר הבסיסי?
ממש מרגישה שאנשים מדברים כאן ממגדל השן ומסתכלים עקום על מי שלא שזכה.
לא רוצה לאחל לכם להכיר מקרוב את המקום הזה שרק מתחנן לנוח ושומע צווחות וצרחות
זה מתסכל ברמות.

אפשר גם מערכת רואה יורה

 

[שירה:)]

וגם ככה זה הם ששמרו שנשלם על סנפלינג לבנין שיהיה הצינור מהודק לקיר הבנין ומוארך עד למטה. זה היה עוד לפני שהם החליטו לבנות סוכה בחצר הזו.

והם צודקים.
צינור מתנדנד זה מתכון בדוק לקולות טפטוף מעצבנים, ירוקת ולכלוך חלונות השכנים.

 

[ככר השוק]

לכל אלה שמציעים קרשים - חשבנו על זה...אבל אין לנו איפה לאחסן אותם אחרי החג
במקלט הציבורי (של הבניין)אנחנו לא מכניסים חפצים אישיים- כי הוא ציבורי
ואין לנו מחסן או שטח אחר לשמור אותם משנה לשנה.
(גם את הברזלים והסכך אנחנו שומרים מעל הארון בחדר ילדים)

למי ששאלה על המזגן בחדר שינה - בדירה הקודמת זה גם היה לנו ככה
שהמזגן שלנו טפטף על הסוכה של השכנים
ולא הדלקנו מזגן שבוע...
אפילא לא התווכחנו על זה.
לסדר צינור וכל זה לא הייתה לנו אפשרות כי זה היה מזגן חלון.

ולמי ששאלה על הניקוז - ברור שלא הייתי שטפת עם הרבה מים!!
אז מרימים עם כף אשפה לדלי או שמעבירים ניגוב.

באמת אנשים
זה רק שבוע!
למה אי אפשר לוותר על קצת נוחות שלכם כדי לשני יהיה את הדבר הבסיסי?
ממש מרגישה שאנשים מדברים כאן ממגדל השן ומסתכלים עקום על מי שלא שזכה.
לא רוצה לאחל לכם להכיר מקרוב את המקום הזה שרק מתחנן לנוח ושומע צווחות וצרחות
זה מתסכל ברמות.

אפשר לוותר על נוחות.
השאלה אם זה יעיל לדרוש משכנים לחנך את הילדים שלהם לשבוע/ לא להושיב על החלון/ לדבר בשקט בחצר- זה ריאלי.
יש דרכים למנוע היזק ראיה (סכך יותר צפוף? למה בכלל אפשר לראות לכם לתוך הסוכה?) ומילדים להתקרב ולפתוח לכם את הדלת.
יש לנו בחצר סוכות צפופות וילדים משחקים בינהן כי זה המקום. גדלתי ככה לאורך כל שנותי בהית הורי וגם היום הם עם סוכה בחניה וילדים משחקים שניים סיבוב סביב הסוכה. לא שמעתי על בעיות כמו שאתם מתארים.

אפשר למצוא מחסן של אח בעפולה או בצפת ולשים שם קרשים. זה יהיה אפקטיבי יותר מלהתחנן לשכנים לא לפתוח לילדים את הדלת כל החג ולסגור חלונות עם תריסים כדי שהילדים לא יסתכלו דרכם.

בסופו של דבר לא לשטוף מרפסת עם הרבה מים- לא נח אבל אפשרי ונדרש. לא לתת לילדים לרדת מהבית או לעמוד בחלון- פחות אפשרי.

 

[יוסייוסייוס]

אחרי הכל אנחנו גרים בבתים משותפים וצריך לדעת להסתדר
לדעת את הצרכים של אחד השני
וגם לדעת להבליג
משכנות טובה רק מרויחים
שכנות גרועה יכולה להסב צרות רבות!

שלא תחשבו שבמושבים הכל רגוע ואין שם סכסוכים.
במושבים כשיש לכל אחיד בית פרטי, אז הסכסוכים הם גדולים מאוד [מידיעה!].
טבעם של אנשים הוא שכל אחד דואג לעצמו ולפעמים האינטרסים מתנגשים.
צריך לוותר כשאין ברירה אז ללכת לרב שיכריע בין השניים.
והעיקר לדעת ולזכור שכמו שהבית שלי הוא שלי אז הבית שלו הוא שלו.
ולזכור שאין אדם רואה נגעי עצמו ואם השכן מתלונן, אז אולי הוא הצודק?

 

[א-ירושלמית]

ומה דעתכם על שכנים שהסוכה שלהם נבנית מתחת לצינור המזגן של חדר השינה
(שמוארך כהוגן עד לגובה מטר וחצי מהחול של החצר)
והם דורשים לא להדליק מזגן בחדר שינה כל חג הסוכות?!

מי היה קודם?
כלומר, הצינור או בוני הסוכה?
אפשר בהחלט להתפשר בקלות, אלא אם כן - הם יחליטו לקחת אתכם לדין תורה.

אם הם יהיו יותר אגרסיביים יסתמו לך את הצינור כך שיהיה לך הצפה בבית.

ואז תחתכו את זה איפשהו באמצע, קרוב למנוע, והצינור יזיל את מימיו מאמצעו.
שיתמודדו...

בעצם, מה אני באה לומר:
יש תרבות דיבור ותרבות התנהגות.
כל עוד הבקשה מובעת בצורה יפה, לגיטימית, מכובדת ומנומסת - היא עושה חשק למלא אותה גם אם מילוייה יוצר חוסר נוחות.
אבל בקשה אגרסיבית, במילים בוטות, שימוש במילים פוגעניות, צעקות, קללות וכו' וכו' וכו' - לא מעוררים שום רגש ושום רצון למלא את הבקשה גם אם היא לגיטימית במאת האחוזים.

 

[M:D]

@לא כמו כולם , עצוב ומתסכל!!
מעיזה להציע, אם מדובר על כמה ילדים מסוימים, תנסי בדרך הגזר,
תקראי להם ותגידי להם שאם עד שמחת תורה הם לא מפריעים/מציצים/ מנדנדים/הורסים/ דופקים וכו
את נותנת להם טילון/ארטיק שווה בשמחת תורה. (וכמובן שתקיימי את זה..)
לדעתי גם ההורים יתביישו אח"כ כשיגלו למה הצדיקים שלהם זכו בארטיק השווה...

 

[קצרה]

אם הם יהיו יותר אגרסיביים יסתמו לך את הצינור כך שיהיה לך הצפה בבית.

היה לי סיפור איתם בעבר
שהם הצמידו בקבוק לסיום צינור המזגן כדי "לאסוף מים מטוהרים"
הבקבוק חסם את יציאת המים של המזגן כשהתמלא, וגרם לא רק להצפה בבית אלא גם לתקלה פנימית במזגן
ובשאלת רב נפסק שהם צריכים לשלם את הנזק
אם אמנם גררו רגליים ולא שילמו "מחר, מחר"
אבל מניחה שבשל כך הם לא ניסו את הפעולה האגרסיבית הזו.

בעיני - מי שהייתה לו סוכה שנים במקום מסוים ואני בניתי לתוכה צינור של מזגן - רשאי לבקש שלא להדליק אותו בחג וזו בקשה הוגנת.
מי שמחפש מקום בחצר הבנין לבנות סוכה - בדיוק כמו שהוא מסתכל איפה הקרקע ישרה ואיפה אין גג מעל - מחובתו להסתכל איפה יש מזגן לחדר שינה של השכנים. ואם יש לו רעיון איך להסיט את הצינור או לאסוף את הטפטוף
כך שלא יפריע לו.

 

[קצרה]

לכל אלה שמציעים קרשים - חשבנו על זה...אבל אין לנו איפה לאחסן אותם אחרי החג
במקלט הציבורי (של הבניין)אנחנו לא מכניסים חפצים אישיים- כי הוא ציבורי
ואין לנו מחסן או שטח אחר לשמור אותם משנה לשנה.
(גם את הברזלים והסכך אנחנו שומרים מעל הארון בחדר ילדים)

למי ששאלה על המזגן בחדר שינה - בדירה הקודמת זה גם היה לנו ככה
שהמזגן שלנו טפטף על הסוכה של השכנים
ולא הדלקנו מזגן שבוע...
אפילא לא התווכחנו על זה.
לסדר צינור וכל זה לא הייתה לנו אפשרות כי זה היה מזגן חלון.

ולמי ששאלה על הניקוז - ברור שלא הייתי שטפת עם הרבה מים!!
אז מרימים עם כף אשפה לדלי או שמעבירים ניגוב.

באמת אנשים
זה רק שבוע!
למה אי אפשר לוותר על קצת נוחות שלכם כדי לשני יהיה את הדבר הבסיסי?
ממש מרגישה שאנשים מדברים כאן ממגדל השן ומסתכלים עקום על מי שלא שזכה.
לא רוצה לאחל לכם להכיר מקרוב את המקום הזה שרק מתחנן לנוח ושומע צווחות וצרחות
זה מתסכל ברמות.

אני מניחה שכל מי שהסתדר לו לא להדליק מזגן שבוע.
לא מדליק מזגן כל הלילה בין יוני לדצמבר ללא הפסקה
או לא גר בעיר כזו.

להתגלגל שבוע במיטה נוטפת זיעה ולא לישון משך שבוע בחג
בשביל שהשכנים רצו סוכה רחבת ידיים ולא מתאים להם רטיבות בחול מתחת לפי וי סי - אני פחות נדיבה.

שינה היא בעיני צורך בסיסי לא פחות מסוכה.
בדיוק כמו שאת צריכה שקט כדי לנוח כצורך בסיסי - אני צריכה מזגן כדי לנוח כצורך בסיסי וקיומי.
כשאת חושבת על הנוחות שלך לצורך מנוחה שקטה ולא רועשת בסוכה - כצורך בסיסי - תחשבי גם על הנוחות של השכנים - כצורך בסיסי שלהם.

מצטערת שהתגובה שלי ככה
אני דווקא בעד התחשבות במקרה שלך
ומציאת מקום אחר לשלוח אליו את הילדים ,
אבל מי שמבקש התחשבות מהשכנים שלו בשביל הנוחות שלו
צריך לדעת להתחשב גם בהם. להיות אמפטי עם לב מרגיש. ולא אדם של "מגיע לי".

 

[קצרה]

מי היה קודם?
כלומר, הצינור או בוני הסוכה?
אפשר בהחלט להתפשר בקלות, אלא אם כן - הם יחליטו לקחת אתכם לדין תורה.


ואז תחתכו את זה איפשהו באמצע, קרוב למנוע, והצינור יזיל את מימיו מאמצעו.
שיתמודדו...

בעצם, מה אני באה לומר:
יש תרבות דיבור ותרבות התנהגות.
כל עוד הבקשה מובעת בצורה יפה, לגיטימית, מכובדת ומנומסת - היא עושה חשק למלא אותה גם אם מילוייה יוצר חוסר נוחות.
אבל בקשה אגרסיבית, במילים בוטות, שימוש במילים פוגעניות, צעקות, קללות וכו' וכו' וכו' - לא מעוררים שום רגש ושום רצון למלא את הבקשה גם אם היא לגיטימית במאת האחוזים.

הצינור היה קודם.

ואמרתי להם שכל פתרון או משחק זמני בצינור מקובל עלי
ובלבד שהוא לא יטפטף לי פנימה הביתה או יקלקל את המזגן.

משום מה חוץ מלצעוק על הילדים ולאיים עליהם
הם לא ניסו או הציעו איזה אופציה.
האופציה היחידה מבחינתם היא כיבוי המזגן כל החג.

למעשה הסוכה שם . המזגן דולק. החול מתחת מתרטב כפי הנראה.
וכשאני או בעלי עוברים לידם הם אפילו אומרים שלום או מנענעים בראש כרגיל.
רק הילדים חוטפים על הראש..

 

[קצרה]

@לא כמו כולם , עצוב ומתסכל!!
מעיזה להציע, אם מדובר על כמה ילדים מסוימים, תנסי בדרך הגזר,
תקראי להם ותגידי להם שאם עד שמחת תורה הם לא מפריעים/מציצים/ מנדנדים/הורסים/ דופקים וכו
את נותנת להם טילון/ארטיק שווה בשמחת תורה. (וכמובן שתקיימי את זה..)
לדעתי גם ההורים יתביישו אח"כ כשיגלו למה הצדיקים שלהם זכו בארטיק השווה...

רעיון מצוין
למרות שאני קצת סקפטית כשמדובר בילדים שבעטו בסוכה
שהרעיון באמת יעבוד.
ילדים שבועטים בסוכה של שכנים ולא רק מרעישים קצת מסביב או מציצים
לרוב גם לא מתרשמים ממבצעים למינם

אולי אם הוא יהיה על בסיס יומי ממש. בלי דחית סיפוקים גדולה מדי...

 

[דדד]

לא קראתי הכל, וכותבת בקצרה בגלל קדושת המועד.
מעבר לאי הנוחות המובנת של כותבת הפוסט,
תסתכלו על זה גם בזווית נוספת.
הילדים שלכם.
כל השנה אתם חושבים שהחצר היא מקום בטוח? יופי. אני מקווה שבדקתם את זה.
מה שבטוח, שבסוכות הוא לא בטוח.
חצר שישנים בה אנשים אחרים, שכנים, ילדים ונערים, אבות וחברים.
בתור מה אתם שולחים לשם ילדות בנות חמש, כדי להשיג שעה של שקט?
לשם מה ילדתם אותם?
בשביל מה אתם מגדלים?
על מה אתם מתפללים?
קחו אחריות...

 

[קצרה]

והם צודקים.
צינור מתנדנד זה מתכון בדוק לקולות טפטוף מעצבנים, ירוקת ולכלוך חלונות השכנים.

הכל טוב.
היות וחשבנו שהם צודקים ומגיע להם ואנחנו רוצים לחיות בשכנות טובה , אז גם שילמנו את זה ללא שום תלונה.

אבל עכשיו - קשה לנו טכנית להזיז את הצינור הזה ימינה או שמאלה.

 

[הפולניה]

הכל טוב.
היות וחשבנו שהם צודקים ומגיע להם ואנחנו רוצים לחיות בשכנות טובה , אז גם שילמנו את זה ללא שום תלונה.

אבל עכשיו - קשה לנו טכנית להזיז את הצינור הזה ימינה או שמאלה.

למה אי אפשר להניח דלי מתחת הצינור והמים יכנסו לשם?

 

[קצרה]

למה אי אפשר להניח דלי מתחת הצינור והמים יכנסו לשם?

לדעתי אפשר להניח דלי שלא חוסם
אני רק לא התנדבתי להיות זו שמניחה אותו ומרוקנת אותו בהתאם לצורך
והשארתי את התפקיד להם.

לא יודעת אולי הרעש של טפטוף לתוך דלי מפריע להם יותר מרטיבות
אין לי מושג כי לא ניהלתי איתם שיח על כל פיתרון אפשרי.

הבהרתי שכיבוי המזגן כל החג אינו אופציה. כל אופציה אחרת מקובלת מבחינתי כל עוד לא תחסום את יציאת המים מהצנרת.
הם לא עשו/הציעו כלום. ובנו את הסוכה ככה.
מלבד הצעקות והגערות על הילדים בנוסח פוגעני בימי החג - אין אינטראקציה בינינו בנושא.