התייעצות ירושלים בדרך להיות רוב מוחץ חילוני ?!

[אור אורות]

אגב, שאלה קטנה:
יש פה מישהו שבשנה האחרונה לא קרתה שום תקלה במעלית הבניין?
יש פה מישהו שגר בבניין חרדי וב8:00 בבוקר ו13:30 אחה"צ אין תור למעלית?
תכפילו ב30 קומות...

 

[szn]

איפה מוכרים ב30 אלש למטר? אשמח לשמוע.
ממה שאני רואה בקרית יובל מוכרים דירות 50 מר ב2.000.000 (במקרה הטוב) וזה יוצא בדיוק 40 אלש למטר.

כתבתי על דירות חדשות מקבלן של 4 חד'

דירות ישנות שעולות 2 מ' זה בדרך כלל בגלל שיש פינוי בינוי מתקדם

 

[szn]

אגב, שאלה קטנה:
יש פה מישהו שבשנה האחרונה לא קרתה שום תקלה במעלית הבניין?
יש פה מישהו שגר בבניין חרדי וב8:00 בבוקר ו13:30 אחה"צ אין תור למעלית?
תכפילו ב30 קומות...

סתם לידיעה בנין של 30 קומות התקן מחייב כמה מעליות.

 

[יעקב הרמתי]

סתם לידיעה בנין של 30 קומות התקן מחייב כמה מעליות.

סתם לידיעה התקן הוא מעלית אחת לכל 15 דירות.
והתקן ממש לא מספיק לציבור החרדי, הציבור החרדי צריך תקן לפי מספר נפשות ולא לפי מספר משפחות.
עכשיו תכפיל אותה כפול זמן המתנה למעלית שבת

 

[יעקב הרמתי]

ממתי חדר שמשמש שבוע בשנה הפך להיות כזה קריטי
בבני ברק הקדושה רוב רובם של הדירות הישנות מגיעות עם סוכה בגודל מטר על מטר והרבה ללא סוכה כלל ( לא מדבר על תוספות)

לא הבנת אותי!
אני לא מתכוון לסוכה במפלס הבית, אלא לסוכה במרחק הליכה של פחות מ5 דקות מהבית.

נווה יעקב ללא סוכות כלל והחרדה כליל
הדירות בגאולה ובית ישראל מקושי יש מקום למיטה
השכונה החרדית בנחלאות ללא סוכות
רמות פולין ללא סוכות
אגב גם במאש אין סוכות

בדיוק לזה התכוונתי, בבניינים נמוכים שאפשר לעשות סוכה לכלל השכנים בחצר הבניין (בחניונים לא תת קרקע)
או על הגגות. או אפשרות להוסיף סוכה בעתיד. = מצע מוכן לקליטת אכלוס חרדי.
בבניין גבוה, ללא גג, וללא חצרות בגודל של 2 דונם. ללא אפשרות הוספת סוכה בעתיד (החוק מחייב בנייה בעמודה צומחת בבניינים רבי קומות) = הדרת חרדים, וחילון עיר הקודש.

 

[יעקב הרמתי]

הערת אגב קטנה,
מחילה מכבודו, ראוי ורצוי לדעת את משמעות המילים בהם אנחנו משתמשים.
אנטישמיות הוא מונח לתיאור של שנאת יהודים. מאחר והחילונים ודתיים לאומים הם יהודים בדיוק כמוני וכמוך אז אנטישמיות אין במקרה הזה.
אתה יכול לקרוא לזה במונחים אחרים אבל לקרוא לכל החלטה של יהודי אחר שנראה לך שהוא נגד החרדים זה לא אנטישמיות.

שנאת עם הארץ לתלמיד חכם.
אגב אנטישמיות כוללת גם שנאה לערבים (בני שם)
קוראי הפורום מוזמנים להציע שם חלופי!
אבל תפסיק לדבר אל המגזר החרדי, כאילו אתה לא חרדי. ובפרט שאני מכיר אותך כחרדי מו המניין!

 

[טראמפ 2024]

שנאת עם הארץ לתלמיד חכם.
אגב אנטישמיות כוללת גם שנאה לערבים (בני שם)
קוראי הפורום מוזמנים להציע שם חלופי!

אני חושב שהביטוי המדוייק הוא 'אוטו - אנטישמיות'

אוטואנטישמיות – ויקיפדיה

he.wikipedia.org

 

[יעקב הרמתי]

עם מעלית שבת יש מספיק חרדים שיקנו.
אני זוכר את הדיונים וההספדים על פרויקט 360 ברמות וברוך השם החרדים גרים שם בקומה 13 (וזה עוד בלי לספור את קומות הקניון) בשמחה ובששון

ככה בפרויקט 360 ברמות אין 13 קומות (אני לא כולל דופלקסים עליונים, ותוספות שהוסיפו אחרי מכירת הדירות)
כ ההתכתבות כאן, אינה כוללת כלל את המגזר שלא משתמש עם מעלית שבת. אני מדבר כאילו כל הציבור החרדי משתמש דווקא כן עם מעלית שבת. עם כל זה המציאות התכנונית הישראלית 'המהדרת אתה חרדים' באה להצר את רגלי החרדים- כולל אותי ואותך המשתמשים עם מעלית שבת לכתחילה

 

[חד צורבא]

מותר לנהל דיון מכובד עם שני צדדים
מי שלא חושב כמוך הוא לא חרדש
ירושלים מספיק גדול בשביל הרבה סוגים
אני גם בדעה שאנחנו לא צריכים להשתלט על הכול
כמו שיש גידול אצלינו ברוך השם
יש גם בציבורים אחרים ומותר להם גם לגור שם

א. למה לדעתך אסור שכל ירושלים תהיה חרדית ומותר שיהיו ערים שכולם חילוניות למהדרין
ב. ברגע שיבנו מגדלים לנו יהיה אסור לגור שם

לבנות דירה בירושלים ללא אפשרות של מרפסת סוכה הוא גירוש החרדים מהאפשרות לגור בירושלים (צריך לאפשר לחרדי שיבחר בכך, להתגורר בכל מקום שירצה)

אם הייתה לי אפשרות לתכנן 'תגובת נגד' (תכנון המאפשר רק לחרדים לגור בה) הייתי עושה את זה כתגובה לאנטישמיות הברורה מצד הוועדה המחוזית.

לא ביקשתי לגרש יהודים מירושלים. רק תאפשרו לנו לגור בכל שכונה בעיר.

אכן ניכר שישנה מגמה להפוך את ירושלים לעיר בירה כאחת מבירות אירופה ועל זה ידוה כל לב אשר רגש יהודי מפעם בו לראות את עיר האלוקים מושפלת עד שאול תחתיה וקדושתה נרמסת ודי לנו במה שהרעו עד עתה ע"ע רחוב יפו ושאר מרעין בישין, ודי בזה

 

[יעקב הרמתי]

א. למה לדעתך אסור שכל ירושלים תהיה חרדית ומותר שיהיו ערים שכולם חילוניות למהדרין
ב. ברגע שיבנו מגדלים לנו יהיה אסור לגור שם

הוא סך הכל התכוון שאנו לא צריכים לתכנן דירות שיחסום חילונים מלגור שם.
אבל גם הוועדה המחוזית לא צריכה לחסום את הציבור החרדי מירושלים

 

[Panda]

עם כל זה המציאות התכנונית הישראלית 'המהדרת אתה חרדים' באה להצר את רגלי החרדים- כולל אותי ואותך המשתמשים עם מעלית שבת לכתחילה

אוי כמות ההתקרבנות...

מוזמן להסביר לנו למה בשכונה חילונית התכנון צריך להתאים למשפחה חרדית?
ותביא דוגמה משכונות חרדיות שבתכנון הכניסו גם תנאים למשפחות לא חרדיים שירצו לבוא לגור שם

 

[יעקב הרמתי]

ותביא דוגמה משכונות חרדיות שבתכנון הכניסו גם תנאים למשפחות לא חרדיים שירצו לבוא לגור שם

כלל הדירות באזוריים החרדים מתאימים לאכלוס משפחות חילוניות. משא"כ במתרס השני

 

[יעקב הרמתי]

מוזמן להסביר לנו למה בשכונה חילונית התכנון צריך להתאים למשפחה חרדית?

אתה חושב שאפשר להדיר ולהפלות אוכלוסייה שלימה מדיור בחלקים נרחבים מארץ ישראל?

 

[Panda]

כלל הדירות באזוריים החרדים מתאימים לאכלוס משפחות חילוניות. משא"כ במתרס השני

אתה חושב שאפשר להדירו להפלות אוכלוסייה שלימה מדיור בחלקים נרחבים מארץ ישראל?

לא ענית על השאלה שלי,
תביא דוגמה לשכונה חרדית ש ״שנבנתה״ מראש עבור חרדים ובכל זאת הכניסו לשיקולים ותכנונים עבור ציבור לא חרדי? בנו יותר שטחים ירוקים, גנים, מסעדות, מקומות בילוי , קניונים..
אני אחסוך לך , אין כזה. וזה לא מתוך ״אנטישמיות״ או ״שנאה״ אלא כי מתאמים תכנון לפי האוכלוסיה שגרה שם כבר והאוכלוסיה שמתכוננת לבוא לשם.
בדיוק. מאותה הסיבה בשכונה חילונית בבנייה של בניין חדש בלי קשר ״לשנאה״ ו ״אנטישמיות״ ל ״לחרדים״ ייבנו את הבניינים לפי מה שמתאים לאוכלוסיה שכבר גרה שם וכנראה גם תבוא לגור שם

 

[יעקב הרמתי]

לא ענית על השאלה שלי,
תביא דוגמה לשכונה חרדית ש ״שנבנתה״ מראש עבור חרדים ובכל זאת הכניסו לשיקולים ותכנונים עבור ציבור לא חרדי? בנו יותר שטחים ירוקים, גנים, מסעדות, מקומות בילוי , קניונים..
אני אחסוך לך , אין כזה. וזה לא מתוך ״אנטישמיות״ או ״שנאה״ אלא כי מתאמים תכנון לפי האוכלוסיה שגרה שם כבר והאוכלוסיה שמתכוננת לבוא לשם.
בדיוק. מאותה הסיבה בשכונה חילונית בבנייה של בניין חדש בלי קשר ״לשנאה״ ו ״אנטישמיות״ ל ״לחרדים״ ייבנו את הבניינים לפי מה שמתאים לאוכלוסיה שכבר גרה שם וכנראה גם תבוא לגור שם

אתה מדבר על שכונה, ואני מדבר על הדירה
הדירה עצמה צריכה שתתוכנן בצורה שתתאים לחרדי, ולא למגזר החרדי, אלא 'לחרדי הבודד' שיבחר לגור בה.
אחסוך לך, אבל כן רמה ה' 2 תכנונו לצבור החילוני (פרוגרמה למבני ציבור וכו')
אבל זה ממש לא מפריע לחרדי לבוא ולהתגורר שם, זה אלא מקשה חלקית על קהילות שבאים ביחד.
אבל זה כבר דברים דינמיים שאפשר לשנות וממש לא דוגמא לעומת דירה שנבנית ללא סוכה

 

[joelly]

לא ענית על השאלה שלי,
תביא דוגמה לשכונה חרדית ש ״שנבנתה״ מראש עבור חרדים ובכל זאת הכניסו לשיקולים ותכנונים עבור ציבור לא חרדי? בנו יותר שטחים ירוקים, גנים, מסעדות, מקומות בילוי , קניונים..
אני אחסוך לך , אין כזה. וזה לא מתוך ״אנטישמיות״ או ״שנאה״ אלא כי מתאמים תכנון לפי האוכלוסיה שגרה שם כבר והאוכלוסיה שמתכוננת לבוא לשם.
בדיוק. מאותה הסיבה בשכונה חילונית בבנייה של בניין חדש בלי קשר ״לשנאה״ ו ״אנטישמיות״ ל ״לחרדים״ ייבנו את הבניינים לפי מה שמתאים לאוכלוסיה שכבר גרה שם וכנראה גם תבוא לגור שם

יותר מזה. בדירות שנבנו לציבור החרדי אין שקע טלוויזיה. למרות שהחוק מחייב. כך שאם חילוני רוצה לבוא לגור שם - הוא צריך להביא כבלים לא ברור מאן.

 

[מאז ולתמיד]

יותר מזה. בדירות שנבנו לציבור החרדי אין שקע טלוויזיה. למרות שהחוק מחייב. כך שאם חילוני רוצה לבוא לגור שם - הוא צריך להביא כבלים לא ברור מאן.

הטענה הזו היא הוכחה לטענת @יעקב הרמתי.
מזה שהחוק יכול לחייב התקנת טלוויזיה אפילו שזה לא נצרך לדייר חרדי,
כדי שהדירה תהיה תואמת לכל המגזרים.
כך אפשר לחייב לא לבנות מגדלים שגורמים לכך שהדירה לא תהיה תואמת לכל המגזרים.
יש מקום לחלק ואכמ"ל

 

[Shainec]

מי שגר בבניין באירופה וארצות הברית ברוקלין וכו לכולם יש סוכה ? ואנשים גרים בקומות מאוד גבוהות
זה לא הנושא סוכה פשוט אברך רציני מרתיע אותו הרעיון של מגדל בגלל האוכלוסייה שלא תהיה כמותו ברגע שכל ירושלים תהיה מגדלים אז גם אברכים יגורו במגדל מקסימום יקראו לזה מגדלי בריסק
גם בבני ברק פעם לא עברו את ה3 קומות והיום 8
אתה מדבר על שכונות שאין להם קשר לירושלים החרדית ובדרכ שכונות שהמחירים שם לא מתאימים לאברכים והנה ברוממה כבר אישרו מגדל ואני בטוח שהכול יימכר
אגב המגדל בגבול בית וגן וקריית יובל מלא בצרפתיים חרדים
צריך להשלים אם זה שגרים בביש בגלל המחיר הגבוה של ירושלים ולא לנסות למצוא אנטישמיים

 

[יעקב הרמתי]

יותר מזה. בדירות שנבנו לציבור החרדי אין שקע טלוויזיה. למרות שהחוק מחייב. כך שאם חילוני רוצה לבוא לגור שם - הוא צריך להביא כבלים לא ברור מאן.

אתה באמת חושב שהוא לא יוכל לגור שם בלי שקע טלוויזיה?
בעיניך זה השוואה לקושי בבניית סוכה בקומה, 8 (מתוך 15)?

 

[יעקב הרמתי]

מי שגר בבניין באירופה וארצות הברית ברוקלין וכו לכולם יש סוכה ? ואנשים גרים בקומות מאוד גבוהות

באמת. במדינות אלו המצב שונה לחלוטין (יש שיאמרו בגלל המזג אוויר) וסוכה הרבה פחות נצרכת

גם בבני ברק פעם לא עברו את ה3 קומות והיום 8

כאן נעוץ ההבדל שחרדים עדיין לא גרים במגדלים בשום מקום בארץ! (אלא"כ חרדי בודד בתוך 70 חילונים וסוכתו אינה תופסת כמעט מקום)

אגב המגדל בגבול בית וגן וקריית יובל מלא בצרפתיים חרדים
צריך להשלים אם זה שגרים בביש בגלל המחיר הגבוה של ירושלים ולא לנסות למצוא אנטישמיים

אין ספק! המחירים לוקחים חלק בעזיבת החרדים את ירושלים.
צרפתים חרדיים מתחלק לשתיים יש חלק קטן שמעתיקים מגורים מחו"ל ומעתיקים גם כן את סגנון המגורים משם, וזה זמני! הסוכה חוסמת אותם בהחלט (בצרפת זה לא חסם אותם)
2. לא כל חובש כיפה הוא חרדי. 1. (חינוך. סגנון חיים. וקהילה)
כבר הוכח לעיל על האנטישמיות בוועדה המחוזית בירושלים.
אם ראית מגדל מגורים עם חרדים אשתדל לבדוק בשטח את המציאות. תודה.