ניהול תקציב הוצאות משפחה זוג + 3 ילדים

[CCחיה]

14,000
לא כולל שנתי
מדוייק עד לשקל האחרון
באקסל שקיבלתי ממסילה

נשמע הגיוני
היו כאן כאלה באשכול שזרקו מספרים מאד נמוכים
לדעתי הם פשוט לא יודעים כמה עולה להם חודש וחיים בבלגן........

 

[לארג']

14,000
לא כולל שנתי
מדוייק עד לשקל האחרון
באקסל שקיבלתי ממסילה

בלי משכנתא /שכירות?

 

[אבישי ויינגולד]

יש לנו אינדיקציות של עלות מחיה למשפחה חרדית:

כששני בני הזוג עובדים - כ-2,000 ש''ח לחודש לנפש.
כשאחד מבני הזוג עובד (והשני אברך או עקרת בית וכדו') - כ-1,500 ש''ח לחודש לנפש.
וה'מקצוענים' (בדר''כ הם גם אברכים כמובן) - מגיעים אפי' לכ-1,000 ש''ח לחודש לנפש.

וכל הסכומים הללו הם ללא עלות דיור
הכוונה שעלות של משכנתא או דמי שכירות זה בנוסף.

ולעצם שאלת @וזכני לגדל
זה אמור רשמית לעלות לכם
בין 5,000 ל-10,000 לחודש +עלות הדיור שלכם.

(כמובן שהחזרי חובות חודשיים לבנקים, גמחי"ם, כ''א למי שיש,
או הלוואות בכ''א לקניית רכב / ריהוט / מוצרי חשמל / פאה וכדו' בתשלומים
הם מחוץ לחשבון הזה)

מקווה שזה מכוון אתכם קצת יותר על המפה.

בהצלחה רבה!

 

[ירמי וולדמן]

רמת חיים מאוד גבוהה כנראה או שיש הוצאות חריגות

בכלל לא
דוקא די נמוך

 

[שרה UI/UX]

קחו בחשבון שבעלי הכנסות נמוכות יותר זכאים להנחות שונות בשכר לימוד, ארנונה וכו'
בנוסף הם זכאים למכירות וחלוקות מידי פעם וזה חוסך משמעותית בהוצאות האוכל וביגוד
בלי הסיוע הזה לא רואה איך זוג + 3 + רכב גומר חודש בפחות מ12,000

 

[ירמי וולדמן]

קחו בחשבון שבעלי הכנסות נמוכות יותר זכאים להנחות שונות בשכר לימוד, ארנונה וכו'
בנוסף הם זכאים למכירות וחלוקות מידי פעם וזה חוסך משמעותית בהוצאות האוכל וביגוד
בלי הסיוע הזה לא רואה איך זוג + 3 + רכב גומר חודש בפחות מ12,000

נכון
אבל קוראים לזה תודעת עניות
סיפור טרי שהיה לי השבוע אברך
זכה עכשיו בדירה ברמה ה
והוא שואל אותי האם שווה לו כי הוא יפסיד את השכירות של עמידר
עניתי אתה רוצה להיות בתודעת עניות תישאר שם

 

[ירושלמית לנצח]

נכון
אבל קוראים לזה תודעת עניות
סיפור טרי שהיה לי השבוע אברך
זכה עכשיו בדירה ברמה ה
והוא שואל אותי האם שווה לו כי הוא יפסיד את השכירות של עמידר
עניתי אתה רוצה להיות בתודעת עניות תישאר שם

לא ממש נכון...
בארגון מסילה (או אחד הדומים) יש מין טבלת השוואה מבערך 7 א"ש שככל שההכנסה עולה - מפסידים כל מיני הקלות ומתחילים לשלם יותר - ארנונה, דרגות במעון, מס הכנסה שלילי, סיוע, ערבי חגים וכד'.
כעצמאית אני יכולה להעיד שלא ראיתי הבדלים משמעותיים בין להכניס ממוצע של 7 א"ש לממוצע של 14 א"ש בערך - בשורה התחתונה זה מתקזז אחד עם השני (אולי כשכיר זה שונה?!)
רואת החשבון שלי טוענת שזה השטח האפור - ומשנה הבאה (01.01.25) זה יותר בין 7-18 א"ש בשל עליית ב"ל, ארנונה ומ"ה.
אמממה, שכדי להגיע ל20-30-40 א"ש צריך לעבור דרך 7-15 א"ש... (כמובן בהנחה שהכל לבן)
אז זוג אברך שאין לו שום שאיפות להגיע להכנסות כאלה משכר/עסק/יגיעה עצמית - שיחשוב טוב מה בגדר ההשתדלות ומה מעבר.
לא הייתי קוראת לזה תודעת עניות, זו עוד צורה להתפרנס...
וברור שאנחנו מחוייבים להשתדלות מספקת, אבל היום איכשהו קצת שכחו את המושגים היפים של - כל הנוטל עליו עול תורה נוטלים ממנו עול ד"א, שלומדי תורה אוכלים מצנצנת המן, ושפרנסה בידי שמיים...
למספיק משפחות יש סיפורים מכוננים על חשבון מאוזן בתכלית למרות שאם ירדו לפרטי הכנסות-הוצאות - אין היגיון, הקבועים מסיימים את ההכנסות עוד לפני המחיה...
(כמובן שלא להפסיד זכיה בגלל סיוע...)

 

[הוא ואני שווה ביחד]

למרות שאם ירדו לפרטי הכנסות-הוצאות - אין היגיון,

צודקת לגמרי!!!!!
ובחזרה לנושא האשכול.
לדעתי השאלה צריכה להתמקד אך ורק בסעיף ההוצאה למזון - זו היתה מטרת האשכול...

מטרת השאלה שלי היא שאנחנו מאוד רוצים לחסוך אבל רואים שהמחיה עולה לנו המוןןן

ואיך שאני מרגיש אצלנו - זוג ו-4 - כ-3000 ש"ח לחודש הוצאות מחיה.
כל שאר הסעיפים מאוד אינדוודואליים לכל אחד - סעיפי דיור / חינוך / תשלומי חובה / משכנתא / רכב וכל השאר - אותם צריך לשקלל בנפרד.
בקיצור - אם רוצים להגיע לאיזון בעזרת ה' - תקחו את כל מרכיבי התשלומים הקבועים מול ההכנסות הקבועות וכל השאר זה מחיה וחיסכון.
בהצלחה. ושיהיה לכולנו שפע כלכלי לישוב הדעת להגשים את מטרת חיינו - תוספת והתקדמות בעבודת ה'.

 

[ירושלמית לנצח]

לדעתי השאלה צריכה להתמקד אך ורק בסעיף ההוצאה למזון - זו היתה מטרת האשכול...

זה גם נורא שונה -
הילדים אוכלים במעון/צהרון או לא.
הוא חייב כל שבת בשר?
היא צריכה את הפינוק השבועי היציאה המשותפתלגלידה או ההזמנה ממשולשים?
כמה הם מנשנשים?
כמה שבתות הם בבית/מארחים/מתארחים (ושוב, הוצאות שבת חוזרות!)
בקטע סטייל - ברוקולי כרובית סלמון פרגיות?
קטע אברייכי - מושטים, כנפיים, פתיתים, שעועית?
כמה אופים שם? כמה אוכל מוכן?
משנת יוסף? אושר עד? יינות ביתן? המכולת של משה?
כמה הם אכלנים בכלל...

זה כמו לשאול כמה חשבון חשמל? - ואם הם טיפוסים שחם להם ובחיים לא הדליקו מזגן על חום?
או כמה דלק בחודש? - ואם הוא נוסע לכולל כל יום ממיצד לירושלים?

ואם שלושת הילדים הם בגילאי - 1.2.3 או 3.7.11 ...

 

[הוא ואני שווה ביחד]

@ירושלמית לנצח
נכון - אבל כל זה שייך לאחרי שמשקללים כמה נשאר להם בסוף [כנ"ל] לסעיף מחיה, ואז הם יכולים לבחור לעצמם אם להתפנק - כמו שכתבת - בגלידה, בשר, אירוח [אם אין - זה גם פינוק!!!], וכל השאר...
בתכל'ס - כל זה הוא בסעיף מחיה - וזה הסעיף המדובר...

 

[א.ד.מ.]

זוג + 3 + רכב + משכנתא.
בערך 14000 בחודש בחישוב שנתי.

 

[ירושלמית לנצח]

@ירושלמית לנצח
נכון - אבל כל זה שייך לאחרי שמשקללים כמה נשאר להם בסוף [כנ"ל] לסעיף מחיה, ואז הם יכולים לבחור לעצמם אם להתפנק - כמו שכתבת - בגלידה, בשר, אירוח [אם אין - זה גם פינוק!!!], וכל השאר...
בתכל'ס - כל זה הוא בסעיף מחיה - וזה הסעיף המדובר...

זה הרצוי... שנחיה ממה שנשאר לנו...
א. לא כל הזוגות מבינים את זה.
ב. לא לכל הזוגות נשאר...

 

[SSSsss]

@אבישי ויינגולד
עשיתי חישוב מתחילת שנה עד היום, ואני רואה שבחודשים האחרונים גדל דרסטית בחישוב לפי נפש
סה"כ ממוצע מתחילת שנה עד היום יצא לי (זוג+2) 1,780 ש"ח (ללא רכב, ) לא כולל הוצאות על דיור וחסכון
שיש חודשים 1,300 ויש חודשים של 2000
לא נראה לכם שהממוצע הזה גדל בחודשים האחרונים? או שזה עוד לא מדד כי היה קיץ וחגים?

 

[שרה UI/UX]

לא ממש נכון...
בארגון מסילה (או אחד הדומים) יש מין טבלת השוואה מבערך 7 א"ש שככל שההכנסה עולה - מפסידים כל מיני הקלות ומתחילים לשלם יותר - ארנונה, דרגות במעון, מס הכנסה שלילי, סיוע, ערבי חגים וכד'.
כעצמאית אני יכולה להעיד שלא ראיתי הבדלים משמעותיים בין להכניס ממוצע של 7 א"ש לממוצע של 14 א"ש בערך - בשורה התחתונה זה מתקזז אחד עם השני (אולי כשכיר זה שונה?!)
רואת החשבון שלי טוענת שזה השטח האפור - ומשנה הבאה (01.01.25) זה יותר בין 7-18 א"ש בשל עליית ב"ל, ארנונה ומ"ה.
אמממה, שכדי להגיע ל20-30-40 א"ש צריך לעבור דרך 7-15 א"ש... (כמובן בהנחה שהכל לבן)
אז זוג אברך שאין לו שום שאיפות להגיע להכנסות כאלה משכר/עסק/יגיעה עצמית - שיחשוב טוב מה בגדר ההשתדלות ומה מעבר.
לא הייתי קוראת לזה תודעת עניות, זו עוד צורה להתפרנס...
וברור שאנחנו מחוייבים להשתדלות מספקת, אבל היום איכשהו קצת שכחו את המושגים היפים של - כל הנוטל עליו עול תורה נוטלים ממנו עול ד"א, שלומדי תורה אוכלים מצנצנת המן, ושפרנסה בידי שמיים...
למספיק משפחות יש סיפורים מכוננים על חשבון מאוזן בתכלית למרות שאם ירדו לפרטי הכנסות-הוצאות - אין היגיון, הקבועים מסיימים את ההכנסות עוד לפני המחיה...
(כמובן שלא להפסיד זכיה בגלל סיוע...)

זה נכון
רק כדאי לקחת בחשבון שפנסיה וקרן השתלמות מחושבות לפי גובה המשכורת
ולכן זה כן שיקול להגדלת המשכורת על פני התפרנסות מהנחות ותמיכות

 

[י.גלינסקי.]

אוכל: אמור לעלות באזור 3000 2500 ש"ח מינימום (בהנחה שהקטנים אוכלים במעון, ויש קטנים)
רכב זה עוד הוצאה...
ביגוד לא אמור לעלות הון...

אמת! היום אוכל זה הוצאה מטורפת!
לצערי אני רואה ושומע על יותר ויותר אנשים שביטחון התזונתי שלהם נפגע...
ילד לא יכול לגדול על ארוחת צהריים שמורכבת מפסטה/ציפס...!

 

[ח.ג.ג'.]

זה נכון
רק כדאי לקחת בחשבון שפנסיה וקרן השתלמות מחושבות לפי גובה המשכורת
ולכן זה כן שיקול להגדלת המשכורת על פני התפרנסות מהנחות ותמיכות

ובכלל זה, גם ביטוח אבדן כושר עבודה ופנסיית שארים.
באופן כללי, מי שמכניס יותר יש לו יותר מרווח תמרון, גם אם נכון לעכשיו זה מתקזז עם אבדן הנחות.

 

[אבישי ויינגולד]

@אבישי ויינגולד
עשיתי חישוב מתחילת שנה עד היום, ואני רואה שבחודשים האחרונים גדל דרסטית בחישוב לפי נפש
סה"כ ממוצע מתחילת שנה עד היום יצא לי (זוג+2) 1,780 ש"ח (ללא רכב, ) לא כולל הוצאות על דיור וחסכון
שיש חודשים 1,300 ויש חודשים של 2000
לא נראה לכם שהממוצע הזה גדל בחודשים האחרונים? או שזה עוד לא מדד כי היה קיץ וחגים?

יתכן שזה באמת עלה
עקב עליות המחירים בהרבה מאוד תחומים.

אך הניסיון מוכיח שלא משנה כמה תכניסו
אם תשלטו על התקציב שלכם - יהיה לכם יותר שלווה כלכלית
מאשר אם לא תשלטו על התקציב שלכם.

המחושבים בעלי ההכנסות הנמוכות
יכולים להגיע לסכומים האמורים

הלא מחשבים
לא מסוגלים להבין איך זה ניתן בכלל?..

 

[שרה UI/UX]

ובכלל זה, גם ביטוח אבדן כושר עבודה ופנסיית שארים.
באופן כללי, מי שמכניס יותר יש לו יותר מרווח תמרון, גם אם נכון לעכשיו זה מתקזז עם אבדן הנחות.

ועוד משהו
עם כל ילד יש יותר נ"ז ונשארת יותר משכורת בבנק

 

[כובע הנזיר]

14,000
לא כולל שנתי
מדוייק עד לשקל האחרון
באקסל שקיבלתי ממסילה

מה זה לא כולל שנתי?
אם זה מדויק צריך להיווצר ממוצע חודשי שתואם לשנתי

יש לנו אינדיקציות של עלות מחיה למשפחה חרדית:

כששני בני הזוג עובדים - כ-2,000 ש''ח לחודש לנפש.
כשאחד מבני הזוג עובד (והשני אברך או עקרת בית וכדו') - כ-1,500 ש''ח לחודש לנפש.
וה'מקצוענים' (בדר''כ הם גם אברכים כמובן) - מגיעים אפי' לכ-1,000 ש''ח לחודש לנפש.

וכל הסכומים הללו הם ללא עלות דיור
הכוונה שעלות של משכנתא או דמי שכירות זה בנוסף.

אאלט גם ללא עלות חינוך

 

[כובע הנזיר]

מאוד מאוד משמעותי גיל הילדים
ההוצאות גדלות בטירוף עם הגיל

(להוציא את גילאי 0-3 בהם החינוך יכול להיות מאוד מאוד יקר.
אח"כ בגיל שלוש +יש ירידה דרסטית בעלויות)

ילדה בגן ככל הנראה עולה בסביבות ה600 ש"ח בחודש.
נערה בסמינר עולה לפחות פי 5. לפחות.