מידע שימושי הערים החרדיות הכי בטוחות לילדים - נתוני אור ירוק

[תם וחכם]

על פי נתוני אור ירוק. הערים מו"ע, ביתר, וב"ש, עם אחוז הנפגעים המועט ביותר מתאונות דרכים!!
הבורא עושה הכל. השאלה היא - האם זה במסגרת חוקי הטבע הרגילים, או שיש כאן השגחה גלויה.

 

[אין עוד מלבדו"]

יש פחות עבריינים בעיר באופן כללי, אין ערבים שנוהגים בתוך העיר

 

[חני חה חה חה]

פשוט יש המון ילדים, אז באחוזים זה יורד

 

[רחל פס]

אם יש יותר ילדים אמור להיות גם יותר ילדים שנפגעים בתאונות דרכים......

 

[ה. בקר]

אם יש יותר ילדים אמור להיות גם יותר ילדים שנפגעים בתאונות דרכים......

בדיוק מה שבאתי לכתוב

 

[מאמימוש]

אני מופתעת מהנתונים
כי במודיעין עילית חוקי התנועה הם להמלצה בלבד...
(הן מצד הילדים והן מצד הנהגים...)
ולהיות מקום ראשון בטוח, במצב כזה...
אם ד' לא ישמור עיר...

 

[מאפינס]

מה עם הערים שלא מופיעות בכלל
כדוגמת אלעד עמנואל נתניה
שם לא נפגעים ילדים בכלל?

 

[מאמימוש]

מצד שני אני חושבת
שאין הרבה רכבים יחסית למספר הילדים
יכול להיות שזה גם משפיע...

 

[דסי2]

נתניה מופיעה- במקום ה12

 

[ניק 31137]

וואי איזה שטויות. אין לי זמן לשיעור סטטיסטיקה כדי להסביר למה החישוב הזה מוטה ולא נכון. אבל זה פשוט עיוות של הנתונים. הנס היחיד הוא שחרדים לא יודעים לקרוא דוחות .

להלן מידע אמיתי מאתר הלמ"ס, הנתונים קצת ישנים אבל המגמה היא אותה מגמה:

ילדים: שיעור הילדים החרדים ל-100,000 תושבים שנפגעו חמור (נהרגו או נפצעו קשה) בגילאים 0-4 (6.3) גבוה פי 3 מילדים יהודים שאינם חרדים בגילאים אלה (2.2). השיעור המקביל בגילאי 5-14 (12.3) גבוה פי 1.3 מילדים יהודים שאינם חרדים בגילאים אלה (8.6). אחוז הילדים החרדים שנפגעו כהולכי רגל, גבוה מהאחוז המקביל בקרב ילדים יהודים שאינם חרדים.

סוג נפגע: נהגים ונהגות חרדיים מעורבים בתאונות דרכים יותר מנהגים ונהגות יהודים שאינם חרדים. מתוך 100,000 מורשים לנהוג גברים חרדים, 717 היו מעורבים בתאונות בשנת 2017, בעוד שמתוך 100,000 מורשים לנהוג גברים יהודים שאינם חרדים, 677 היו מעורבים בתאונות.

מתוך הדו"ח של שנת 2024:
ילדי הפריפריה החברתית והגיאוגרפית בישראל סובלים מסיכון מוגבר להיפגעות
בתאונות דרכים לעומת ילדי המרכז. מאפיינים כמו מיעוט שטחים ציבוריים מוגנים
למשחק ילדים, תשתיות לקויות, היקף נמוך של חינוך לבטיחות בדרכים, ריבוי
רכבים ישנים עקב מעמד סוציו-אקונומי נמוך וצפיפות גבוהה מהווים סיבות מרכזיות לכך.
שתי אוכלוסיות מרכזיות בפריפריה החברתית גיאוגרפית, הסובלות ממאפיינים אלו
הן החברה הערבית והחברה החרדית. בנוסף למאפיינים המוצגים לעיל, שתי החברות
מאופיינות לעיתים בתפיסת החוק ככזה שאינו מגן עליהן וכתוצאה מכך רמת הציות
לו נמוכה, כך גם לגבי חוקי התעבורה.
ריבוי הילדים הנפוץ בקרב חברות אלו, בשילוב המאפיינים הנוספים בעלי ההשפעה
השלילית על רמת הבטיחות, יוצרים משוואה שתוצאתה היא סיכון מוגבר להיפגעות
ילדים בתאונות דרכים בהשוואה לאוכלוסיות שאינן פריפריאליות.

 

[DvoraVidman]

וואי איזה שטויות. אין לי זמן לשיעור סטטיסטיקה כדי להסביר למה החישוב הזה מוטה ולא נכון. אבל זה פשוט עיוות של הנתונים. הנס היחיד הוא שחרדים לא יודעים לקרוא דוחות .

להלן מידע אמיתי מאתר הלמ"ס, הנתונים קצת ישנים אבל המגמה היא רוצה מגמה:

ילדים: שיעור הילדים החרדים ל-100,000 תושבים שנפגעו חמור (נהרגו או נפצעו קשה) בגילאים 0-4 (6.3) גבוה פי 3 מילדים יהודים שאינם חרדים בגילאים אלה (2.2). השיעור המקביל בגילאי 5-14 (12.3) גבוה פי 1.3 מילדים יהודים שאינם חרדים בגילאים אלה (8.6). אחוז הילדים החרדים שנפגעו כהולכי רגל, גבוה מהאחוז המקביל בקרב ילדים יהודים שאינם חרדים.

סוג נפגע: נהגים ונהגות חרדיים מעורבים בתאונות דרכים יותר מנהגים ונהגות יהודים שאינם חרדים. מתוך 100,000 מורשים לנהוג גברים חרדים, 717 היו מעורבים בתאונות בשנת 2017, בעוד שמתוך 100,000 מורשים לנהוג גברים יהודים שאינם חרדים, 677 היו מעורבים בתאונות.

מתוך הדו"ח של שנת 2024:
ילדי הפריפריה החברתית והגיאוגרפית בישראל סובלים מסיכון מוגבר להיפגעות
בתאונות דרכים לעומת ילדי המרכז. מאפיינים כמו מיעוט שטחים ציבוריים מוגנים
למשחק ילדים, תשתיות לקויות, היקף נמוך של חינוך לבטיחות בדרכים, ריבוי
רכבים ישנים עקב מעמד סוציו-אקונומי נמוך וצפיפות גבוהה מהווים סיבות
.
מרכזיות לכך21
שתי אוכלוסיות מרכזיות בפריפריה החברתית גיאוגרפית, הסובלות ממאפיינים אלו
הן החברה הערבית והחברה החרדית. בנוסף למאפיינים המוצגים לעיל, שתי החברות
מאופיינות לעיתים בתפיסת החוק ככזה שאינו מגן עליהן וכתוצאה מכך רמת הציות
43 לו נמוכה, כך גם לגבי חוקי התעבורה
. תפיסה זו נפוצה בסביבות בעלות רמה
5 ומיעוטים6 חברתית-כלכלית נמוכה, חברות דתיות
.
ריבוי הילדים הנפוץ בקרב חברות אלו, בשילוב המאפיינים הנוספים בעלי ההשפעה
השלילית על רמת הבטיחות, יוצרים משוואה שתוצאתה היא סיכון מוגבר להיפגעות
ילדים בתאונות דרכים בהשוואה לאוכלוסיות שאינן פריפריאליות.

בתור חרדית שבדרך כלל יודעת לקרוא דוחות, לא הבנתי את הפער. את יכולה להסביר ?

 

[ניק 31137]

פשוט יש המון ילדים, אז באחוזים זה יורד

בדיוק
מביך מי שלא מבין את זה...

בתור חרדית שבדרך כלל יודעת לקרוא דוחות, לא הבנתי את הפער. את יכולה להסביר ?

בפשטות:
הטבלה מראה כמה ילדים נפגעו בכל עיר מתוך 1000 ילדים.
לשם הדוגמא, נניח שבחולון יש 1,000 ילדים ובמודיעין עילית יש 100000
אז לפי הנתונים בטבלה, בחולון נהרגו 0.70 שזה אומר שאף ילד לא נהרג
אבל במודיעין עילית נהרגו 0.13 שבפועל זה אומר שנהרגו 13 ילדים!
זה נכון שסטטיסטית מודיעין עילית יותר בטוחה כי הסיכוי להיהרג שם יותר נמוך כי יש מלא מלא ילדים
אבל בפועל במודיעין עילית נהרגו 13 ובחולון 0.
האם ההסבר ברור?
הדבר היחיד שאפשר להסיק מהטבלה הוא ששתי הערים עם האוכלוסייה הכי צעירה בישראל הם מודיעין עילית וביתר עילית וזה נתון מדויק....

 

[ליטאי פשוט]

אני מופתעת מהנתונים
כי במודיעין עילית חוקי התנועה הם להמלצה בלבד...
(הן מצד הילדים והן מצד הנהגים...)
ולהיות מקום ראשון בטוח, במצב כזה...
אם ד' לא ישמור עיר...

רק בחמישי שעבר ילדה נפגעה מטנדר הסעות-נכנסה מתחתיו ויצאה ללא פגע!! (ליד בית ספר אבי עזרי-על מעבר חציה)
ברור שיש כאן ניסים

 

[חני חה חה חה]

לכל מלמדי הסטטיסטיקה,
אני דווקא מבינה את זה די טוב (רו"ח)
טכנית אני גרה במודיעין עילית ורואה כל יום (בלי הגזמה) מקרים של כמעט תאונה פשוט מפחיד פה בעיר.
ילדים נוסעים על אופניים בגילאי 6+ ילד מאוחרה על הכביש,
נכנסים בין מכוניות ופשוט מתפרצים לכביש
מה שאני התכוונתי זה שאם יש יותר ילדים (שפחות נפגעים) נניח בגילאים 0-3 וכן 12-18 זה משבש את הסטטיסטיקבה ולכן הנתונים בטבלה משובשים.

 

[פונפונת]

בדיוק
מביך מי שלא מבין את זה...

בפשטות:
הטבלה מראה כמה ילדים נפגעו בכל עיר מתוך 1000 ילדים.
לשם הדוגמא, נניח שבחולון יש 1,000 ילדים ובמודיעין עילית יש 100000
אז לפי הנתונים בטבלה, בחולון נהרגו 0.70 שזה אומר שאף ילד לא נהרג
אבל במודיעין עילית נהרגו 0.13 שבפועל זה אומר שנהרגו 13 ילדים!
זה נכון שסטטיסטית מודיעין עילית יותר בטוחה כי הסיכוי להיהרג שם יותר נמוך כי יש מלא מלא ילדים
אבל בפועל במודיעין עילית נהרגו 13 ובחולון 0.
האם ההסבר ברור?
הדבר היחיד שאפשר להסיק מהטבלה הוא ששתי הערים עם האוכלוסייה הכי צעירה בישראל הם מודיעין עילית וביצר עילית וזה נכון מדויק....

בקיצור את טוענת שמודיעין עילית בטוחה יותר סטטיסטית,
אבל עיר ריקה מילדים היא יותר בטוחה, כי עובדה שלא נפגעו בה ילדים?

 

[תם וחכם]

בדיוק
מביך מי שלא מבין את זה...

בפשטות:
הטבלה מראה כמה ילדים נפגעו בכל עיר מתוך 1000 ילדים.
לשם הדוגמא, נניח שבחולון יש 1,000 ילדים ובמודיעין עילית יש 100000
אז לפי הנתונים בטבלה, בחולון נהרגו 0.70 שזה אומר שאף ילד לא נהרג
אבל במודיעין עילית נהרגו 0.13 שבפועל זה אומר שנהרגו 13 ילדים!
זה נכון שסטטיסטית מודיעין עילית יותר בטוחה כי הסיכוי להיהרג שם יותר נמוך כי יש מלא מלא ילדים
אבל בפועל במודיעין עילית נהרגו 13 ובחולון 0.
האם ההסבר ברור?
הדבר היחיד שאפשר להסיק מהטבלה הוא ששתי הערים עם האוכלוסייה הכי צעירה בישראל הם מודיעין עילית וביתר עילית וזה נתון מדויק....

נו, עדיין זה אומר שמודיעין עילית הכי בטוחה באופן יחסי.
ולו אכן מספר הילדים בחולון ובמודיעין עילית זהה (מה שאגב לא רחוק מהאמת, חולון כפולה בגודל).
אז במו"ע יש אחוז נפגעים נמוך יותר.

 

[ניק 31137]

בקיצור את טוענת שמודיעין עילית בטוחה יותר סטטיסטית,
אבל עיר ריקה מילדים היא יותר בטוחה, כי עובדה שלא נפגעו בה ילדים?

אני טוענת שכשמדובר בתאונות דרכים פר 1000 ילדים בעיר אין לסטטיסטיקה שום קשר לבטיחות כמו שפותח האשכול טוען כי זה פשוט לא רלוונטי!
כדי לבחון בטיחות של עיר בנוגע לילדים צריך לבחון:
1. כמה תאונות דרכים היו בעיר
2. כמה מתוך הנפגעים בתאונות דרכים היו ילדים.
מצורפת טבלה מאתר הכנסת שמראה את הנתונים העדכניים האלו, למי שדווקא מתעניין
ושם כתוב במפורש ששתי הערים הכי לא בטוחות לילדים הן ביתר עילית ומודיעין עילית.
הפלא ופלא

 

[פונפונת]

אני טוענת שכשמדובר בתאונות דרכים פר 1000 ילדים בעיר אין לסטטיסטיקה שום קשר לבטיחות כמו שפותח האשכול טוען כי זה פשוט לא רלוונטי!
כדי לבחון בטיחות של עיר בנוגע לילדים צריך לבחון:
1. כמה תאונות דרכים היו בעיר
2. כמה מתוך הנפגעים בתאונות דרכים היו ילדים.
מצורפת טבלה מאתר הכנסת שמראה את הנתונים העדכניים האלו, למי שדווקא מתעניין
ושם כתוב במפורש ששתי הערים הכי לא בטוחות לילדים הן ביתר עילית ומודיעין עילית.
הפלא ופלא

בדיוק הפוך, כתוב שם שגם בתאונות שכן היו, אז אחוזים גבוהים מתוכם היו ילדים,
עכשיו אם אעפ''כ באחוזים מכלל הילדים בעיר, נפגעו כל כך מעט ילדים, נוכל להבין שבשביל מבוגרים העיר הזו יותר בטוחה.

 

[חני חה חה חה]

מה שבטוח שגם אם סטטיסטית יש פחות נפגעים חוץ מהשגחה פרטית אין שווווווום קשר לבטיחות בדרכים
לילדים פה בעיר יש 0 זהירות בנושא (לא מכלילה על כל ההורים כמובן)
אבל יש יותר מידי ילדים שלא נזהרים,
כנראה שיש עוד סיבות למיעוט תאונות,
כמו סוג כבישים (כיכרות/ כבישים ראשיים), ומספר רכבים

 

[ניק 31137]

בדיוק הפוך, כתוב שם שגם בתאונות שכן היו, אז אחוזים גבוהים מתוכם היו ילדים,
עכשיו אם אעפ''כ באחוזים מכלל הילדים בעיר, נפגעו כל כך מעט ילדים, נוכל להבין שבשביל מבוגרים העיר הזו יותר בטוחה.

ממליצה בחום על הספר תנינים, הימורים וימי הולדת של חיים שפירא או לחלופין על קורס סטטיסטיקה
אין לי איך לעזור יותר מזה