תח"צ נוהל אוטובוס תקול

  • הוסף לסימניות
  • #1
הנושא מוזכר כאן מידי פעם,
ואף הועלה הקישור של הנוהל הרלוונטי,

בכ״א לא הצלחתי למצוא לעצמי תשובה ברורה,

אוטובוס עירוני,
שהתדירות שלו היא כזו: {מצורף צילום זמנים}
מחייב להוציא חלופי במקרה של תקלה? {״תקלה תפעולית״ כלשון תגובתו של המפעיל..}
משום מעשה שהיה, אשמח לשמוע את חוו״ד הברורה - @מנוי פרימיום @יוסי ב.ק @אופקים 1 ועוד רבים וטובים כאן :sneaky:
ואודה מאוד לכל מי שיוכל לעזור לי בזה!

אציין שהקו שלא יצא הינו של שעה 19:00
Screen Shot 2024-12-04 at 0.01.52.png
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
הסעיפים הרלוונטיים מתוך הנוהל -

1733264464596.png

1733264504131.png


1733264415060.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
אם לא סיפקו.
מה עושים?
הייתי נוסעת באופן קבוע באוטובוס קו 470 מראש העין לבני ברק
והיה בערך פעם בשעה נראה לי ולא יצא אוטובוס ולא הביאו תחלופה זה קרה לפחות 4 או 5 פעמים
פניתי אליהם לפני שנתיים ואף אחד לא הגיב לנושא.
אשמח לתשובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אם לא סיפקו.
מה עושים?
הייתי נוסעת באופן קבוע באוטובוס קו 470 מראש העין לבני ברק
והיה בערך פעם בשעה נראה לי ולא יצא אוטובוס ולא הביאו תחלופה זה קרה לפחות 4 או 5 פעמים
פניתי אליהם לפני שנתיים ואף אחד לא הגיב לנושא.
אשמח לתשובה.
מומלץ לפנות למשרד התחבורה -
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
תוכל לכוון יותר במקרה הנ״ל?

האם בגלל שאכן בשעות השיא יש לו 3 נסיעות בשעה,
למרות שבשעה זו הנסיעה הבאה 35 דק׳ אח״כ לא צריך להוציא אוטובוס תקול?

האם 19:00 היא עדיין שעת שיא?

בקיצור אם הבנתי נכון, שורה תחתונה למה שהמפעיל יוציא את הקו?
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
  • הוסף לסימניות
  • #7
הנושא מוזכר כאן מידי פעם,
ואף הועלה הקישור של הנוהל הרלוונטי,

בכ״א לא הצלחתי למצוא לעצמי תשובה ברורה,

אוטובוס עירוני,
שהתדירות שלו היא כזו: {מצורף צילום זמנים}
מחייב להוציא חלופי במקרה של תקלה? {״תקלה תפעולית״ כלשון תגובתו של המפעיל..}
משום מעשה שהיה, אשמח לשמוע את חוו״ד הברורה - @מנוי פרימיום @יוסי ב.ק @אופקים 1 ועוד רבים וטובים כאן :sneaky:
ואודה מאוד לכל מי שיוכל לעזור לי בזה!

אציין שהקו שלא יצא הינו של שעה 19:00
צפה בקובץ המצורף 1838225
קודם כל יתכן מאוד ש"תקלה תפעולית" איננה תקלה אמיתית שהשביתה את האוטובוס, אלא שבכלל לא היה אוטובוס...
יתכן והם קוראים לזה תקלה תפעולית כי המושג "תקלה" נשמע כמו כח עליון.
גם אם אכן היתה תקלה אמיתית, בדיוק לכך נוצר הנוהל שהביא @מנוי פרימיום ולפיו על החברה היה לספק אוטובוס חילופי בתוך 10 דקות אם התקלה התגלתה בתחנת המוצא (סעיף 6.1.1.2) או בתוך 15 דקות אם התקלה התגלתה במהלך הנסיעה (סעיף 6.2.2.1).
הפטור משליחת אוטובוס חילופי שמופיע בסעיף 6.2.3 לכאורה לא רלוונטי למקרה שהבאת כי לפי הלו"ז המצוטט ישנם רק 2 נסיעות בשעה. אז גם אם היתה תקלה אמיתית על החברה היה לשלוח אוטובוס חילופי.
כל זה לדעתי ולהבנתי כמובן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
קודם כל יתכן מאוד ש"תקלה תפעולית" איננה תקלה אמיתית שהשביתה את האוטובוס, אלא שבכלל לא היה אוטובוס...
יתכן והם קוראים לזה תקלה תפעולית כי המושג "תקלה" נשמע כמו כח עליון.
גם אם אכן היתה תקלה אמיתית, בדיוק לכך נוצר הנוהל שהביא @מנוי פרימיום ולפיו על החברה היה לספק אוטובוס חילופי בתוך 10 דקות אם התקלה התגלתה בתחנת המוצא (סעיף 6.1.1.2) או בתוך 15 דקות אם התקלה התגלתה במהלך הנסיעה (סעיף 6.2.2.1).
הפטור משליחת אוטובוס חילופי שמופיע בסעיף 6.2.3 לכאורה לא רלוונטי למקרה שהבאת כי לפי הלו"ז המצוטט ישנם רק 2 נסיעות בשעה. אז גם אם היתה תקלה אמיתית על החברה היה לשלוח אוטובוס חילופי.
כל זה לדעתי ולהבנתי כמובן.
הבעיה זה, שבנוהל כתוב ששני נסיעות לכל היותר לאורך כל שעות היום!
לא ברור א״כ מה אני יכול לענות לחברה?!
השאילה האם החברה יכולה לטעון שהייתה תקלה תפעולית בלי להביא אסמכתא?
וכן האם כדאי להתעקש איתה ע״ז שהיא חייבת לשלוח אוטובוס ולשחק אותה ראש קטן בתקווה שהם לא יפרשנו כפי שאני חושב?...
כי אחרת הקו הזה לא יצא בכלל אחרי 6 בערב.. {כפי שקורה בו הרבה מאוד!}

..אשמח מאוד לשמוע עוד תובנות משאר החכמים פה!
Screen Shot 2024-12-05 at 0.04.15.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
הבעיה זה, שבנוהל כתוב ששני נסיעות לכל היותר לאורך כל שעות היום!
לא ברור א״כ מה אני יכול לענות לחברה?!
השאילה האם החברה יכולה לטעון שהייתה תקלה תפעולית בלי להביא אסמכתא?
וכן האם כדאי להתעקש איתה ע״ז שהיא חייבת לשלוח אוטובוס ולשחק אותה ראש קטן בתקווה שהם לא יפרשנו כפי שאני חושב?...
כי אחרת הקו הזה לא יצא בכלל אחרי 6 בערב.. {כפי שקורה בו הרבה מאוד!}

..אשמח מאוד לשמוע עוד תובנות משאר החכמים פה!
צפה בקובץ המצורף 1839260
אני הבנתי שלאורך כל שעות היום הכוונה שאם יש 2 נסיעות בשעה הם חייבים להוציא חילופי ללא קשר לשעות שיא/שפל, אבל עכשיו בלבלת אותי...
אבל למעשה לדעתי נראה שזה לא משנה איך נפרש - זה נראה מהנוהל שהחברה צריכה להוציא אוטובוס חילופי! למעט במקרה של קו עירוני שיש בו 4 נסיעות לשעה בשעת שפל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אני הבנתי שלאורך כל שעות היום הכוונה שאם יש 2 נסיעות בשעה הם חייבים להוציא חילופי ללא קשר לשעות שיא/שפל, אבל עכשיו בלבלת אותי...
פששש
חזק ביותר, והגיוני ביותר...
כנראה אני התבלבלתי...

עכשיו השאילה האם יוכלו לטעון שכיון שהיה אוטובוס ב18:45
הם לא מחויבים להוציא אוטובוס נוסף אפי' שהקו הבא ב19:35..
אבל בכ"א כבר לא אשגע אותך בשביל זה...

אטען בפשטות שזה נוגד את הנוהל וכט"ס.

ייש"כ!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אם לא סיפקו.
מה עושים?
הייתי נוסעת באופן קבוע באוטובוס קו 470 מראש העין לבני ברק
והיה בערך פעם בשעה נראה לי ולא יצא אוטובוס ולא הביאו תחלופה זה קרה לפחות 4 או 5 פעמים
פניתי אליהם לפני שנתיים ואף אחד לא הגיב לנושא.
אשמח לתשובה.
באופן עקרוני ניתן גם להגיש תביעה קטנה. אבל מדובר במקרים מלפני שנתיים, אז אם לא קרה לכם משהו קיצוני ואם מבחינתכם זה לא מתמשך, לא בטוח שכדאי.
אבל כן להבא כדאי מאוד להגיש תלונות כמו שכתב @מנוי פרימיום ואולי גם תביעות קטנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
קודם כל יתכן מאוד ש"תקלה תפעולית" איננה תקלה אמיתית שהשביתה את האוטובוס, אלא שבכלל לא היה אוטובוס...
יתכן והם קוראים לזה תקלה תפעולית כי המושג "תקלה" נשמע כמו כח עליון.
אכן חזרו אלי מהחברה וז״ל הנציגה שלהם בהסבר על תקלה תפעולית..
״תקלה תפעולית״ יכולה להיות...תקלת רכב, איחור מקו קודם - {לצערי כלשונה} פנצ׳ר, או הרבה דברים, זה מושג נרחב...
זה לא חלילה מזלזול {כלשונה}...

לשאלתי אז למה לא יצא הקו?
ענתה אין 100% בתחב״צ.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אכן חזרו אלי מהחברה וז״ל הנציגה שלהם בהסבר על תקלה תפעולית..
״תקלה תפעולית״ יכולה להיות...תקלת רכב, איחור מקו קודם - {לצערי כלשונה} פנצ׳ר, או הרבה דברים, זה מושג נרחב...
זה לא חלילה מזלזול {כלשונה}...

לשאלתי אז למה לא יצא הקו?
ענתה אין 100% בתחב״צ.....
זו התשובה שלהם אכן בכל תלונה
נראה לי שהגיע הזמן לפנות למבקר המדינה, אולי זה ישפיע
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
זו התשובה שלהם אכן בכל תלונה
נראה לי שהגיע הזמן לפנות למבקר המדינה, אולי זה ישפיע
ומבקר המדינה יתקן להם את הפנצ'ר?

ועכשיו ברצינות, החברות מחוייבות להחזיק 10% רזרבה תפעולית מכל סוג של אוטובוסים, לפזר את האוטובוסים ברחבי האשכול, וגם להחזיק נהגים בכוננות.

זה נכון שקשה להגיע 100% ביצוע, אבל אם משרד התחבורה היה אוכף את התנאים שנכתבו במכרז אזי היינו יותר קרובים ליעד.

למרבה הפליאה, המשרד צריך להסתמך על דיווחי המפעילים כדי לדעת כמה אוטובוסים צריך בפועל בשעת השיא, כי החישוב אמור גם לכלול נסיעות לא בשירות וזמני המתנה בין נסיעה אחת לשניה

הוא גם לא יודע כמה אוטובוסים תקינים יש למפעיל, וגם שכח לרשום במכרז שאוטובוס שהושבת או נמצא תקופה ממושכת מידי במוסך לא נכלל בספירה.

כך שהתלונה למבקר המדינה אמורה להיות על משרד התחבורה ולא על חברות התח"צ שעושות את הדבר הכי הגיוני שיש ולא משתפות פעולה בנושאי אכיפה כל עוד המשרד מאפשר להם את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אכן חזרו אלי מהחברה וז״ל הנציגה שלהם בהסבר על תקלה תפעולית..
״תקלה תפעולית״ יכולה להיות...תקלת רכב, איחור מקו קודם - {לצערי כלשונה} פנצ׳ר, או הרבה דברים, זה מושג נרחב...
זה לא חלילה מזלזול {כלשונה}...

לשאלתי אז למה לא יצא הקו?
ענתה אין 100% בתחב״צ.....
אני אישית נתקל בתשובה הזאת פעם אחרי פעם בקו 340 ש(אמור) לצאת ב-8:30 מירושלים למודיעין עילית
באופן קבוע הוא באיחור מקו קודם בעקבות פקקים... לפי הנציגה הטלפונית בקווים
(כמובן התלוננתי הרבה ואני ממשיך להתלונן, אבל לא ראיתי ישועות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אני אישית נתקל בתשובה הזאת פעם אחרי פעם בקו 340 ש(אמור) לצאת ב-8:30 מירושלים למודיעין עילית
באופן קבוע הוא באיחור מקו קודם בעקבות פקקים... לפי הנציגה הטלפונית בקווים
(כמובן התלוננתי הרבה ואני ממשיך להתלונן, אבל לא ראיתי ישועות)
תשלח תלונות לחברה ובעיקר למשרד התחבורה ואתה יכול לשקול גם הגשת תביעה קטנה
כל טענה על אוטובוס שלא יצא בגלל פקקים היא טענה ריקה מתוכן!
פקקים יכולים להוות צידוק במקרים קיצוניים כגון חסימת כבישים לא צפויה וכדומה. כל טענה על פקקים קבועים שקורים כל יום אינה טענה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
  • הוסף לסימניות
  • #19
תשלח תלונות לחברה ובעיקר למשרד התחבורה ואתה יכול לשקול גם הגשת תביעה קטנה
האם הגשת תלונה למשרד התחבורה?
הגשתי רק למשרד התחבורה, לא ראיתי שום תועלת בהגשת תלונה בחברה
ובשביל תביעה אני צריך הקלטת שיחות בטלפון שאין לי, מצלמה זמינה שאין לי וכו'
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
למעלה