דיון הגמ"ח המרכזי מול שוק ההון - השוואת סיכונים

  • הוסף לסימניות
  • #41
נקודה חשובה:
ערך הכסף כל הזמן נשחק [אינפלציה]
אתה נותן להם היום, מקבל עוד 20 שנה
אז גם אם האינפלציה היא רק 2% במקרה הטוב
בלי לדבר על כלום מעבר- כבר קיבלנו לפחות 40% פחות
ה240,000 של עוד 20 שנה הם למעשה כ- 120,000 היום
בS&P בהפקדה מראש - עושה את המסלול בדרך ההפוכה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
נקודה חשובה:
ערך הכסף כל הזמן נשחק [אינפלציה]
אתה נותן להם היום, מקבל עוד 20 שנה
אז גם אם האינפלציה היא רק 2% במקרה הטוב
בלי לדבר על כלום מעבר- כבר קיבלנו לפחות 40% פחות
ה240,000 של עוד 20 שנה הם למעשה כ- 120,000 היום
בS&P בהפקדה מראש - עושה את המסלול בדרך ההפוכה...
גם מחזירים את הכסף במשך 8 שנים פלוס +
בהיבט של אינפלציה, מחזירים פחות משמקבלים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
מחזיר כמה אלפי שקלים
ייתכן וזו הנקודה המוקשית.

ההלוואה היא הלוואה טובה.
תאורטית אולי יותר נכון להשוות אותה למשכנתא מאשר להשקעה בשוק ההון.
כי שוק ההון 'כנראה' לא יביא את אותם סכומים, באותו מס' שנים על אותו סכום הפקדה. ובסופו של דבר צריך הון עצמי.
ומי שלקח משכנתא, יודע שזו דרך מורכבת.

הבעיה היא, האם ההחזרים ראליים, כשזה מצטבר עבור כמה ילדים.
אולי אם הזו"צ מחזיר בעצמו או לפחות חלקית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
גם מחזירים את הכסף במשך 8 שנים פלוס +
בהיבט של אינפלציה, מחזירים פחות משמקבלים.
את ההפקדות מסיימים להפקיד כ-8 עד 10 שנים לפני החתונה, לעומת זאת התשלומים מתחילים מהרגע שלקחת את ההלוואה.
הבעיה היא, האם ההחזרים ראליים, כשזה מצטבר עבור כמה ילדים.
אולי אם הזו"צ מחזיר בעצמו או לפחות חלקית.
גם מהזו״צ ההחזרים אוכלים את היכולת החזר למשכנתא במידה והם צריכים,
לדוגמא, עם יכולת החזר של 2400 בחודש בגמ״ח זה מתורגם להלוואה של 240 אל״ש ואילו במשכנתא הם יוכלו לקחת עד כ-450 אל״ש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
לעומת זאת התשלומים מתחילים מהרגע שלקחת את ההלוואה.
וממשיכים כמה שנים לאחריה.
ז"א שהכסף שקיבלת שווה יותר מהכסף שתחזיר.

העניין של האינפליצה הוא דו כיווני.

ואילו במשכנתא הם יוכלו לקחת עד כ-450 אל״ש.
לאורך שנים טובות + ריביות יפות .
ובנוסף כמובן יש צורך להוכיח יכולת החזר בהתאם.
כמובן שיש לחשב גם את ההפקדות לאורך השנים לגמ"ח, ועדיין לא מגיעים לדעתי ל1.5 החזר לשקל, שזה משכנתא עם החזרים נוחים מאד בשנות ריבית נוחות מאד.

בתור עמדת לווים מהגמ"ח כעת,
מה העניין לתת פוקוס אך ורק למינוסים של התוכנית?

יש ייתרונות, יש מחירים.
הצגה אוביקטיבית ככל הניתן של שניהם תאפשר לכל אחד לעשות בחירה מושכלת מה התוכנית הרצויה לו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
העניין של האינפליצה הוא דו כיווני.
אתה משלם היום בשביל לקבל הלוואה עוד כעשרים שנה שאותה תפרע תוך שמונה שנים בלבד, זה ממש לא דו כיווני.
לאורך שנים טובות + ריביות יפות .
ברור, אבל אם ההחזר לגמ״ח מחייב להאריך את חיי המשכנתא לא הרווחת כלום כי את מה שחסכת בגמ״ח שילמת לבנק ולפעמים אפי׳ יותר.
כמובן שיש לחשב גם את ההפקדות לאורך השנים לגמ"ח, ועדיין לא מגיעים לדעתי ל1.5 החזר לשקל,
אין השוואה בין ריבית מוקדמת לריבית מאוחרת.
בתור עמדת לווים מהגמ"ח כעת,
מה העניין לתת פוקוס אך ורק למינוסים של התוכנית?
צודק, אין שום עניין,
אתה מוזמן לתת פוקוס לפלוסים אבל לא להפוך את המינוסים לפלוסים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
קודה חשובה:
ערך הכסף כל הזמן נשחק [אינפלציה]
אתה נותן להם היום, מקבל עוד 20 שנה
אז גם אם האינפלציה היא רק 2% במקרה הטוב
בלי לדבר על כלום מעבר- כבר קיבלנו לפחות 40% פחות
ה240,000 של עוד 20 שנה הם למעשה כ- 120,000 היום
פחות מ40% פחות
לא יודע כמה אולי 34% פחות
כלומר ש240K יהיו שווים 160K בערך
במקרה כזה הריבית דריבית היא לצד השני....

ברווח, אתה מרוויח גם על מה שהרווחת
בהפסד, אתה לא מפסיד על מה שהפסדת...

ברור שבמקרה שיש 50 שנה אינפלציה של 2% לא תישאר עם 0 שקל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
וממשיכים כמה שנים לאחריה.
ז"א שהכסף שקיבלת שווה יותר מהכסף שתחזיר.

העניין של האינפליצה הוא דו כיווני.
נכון ,
אבל הוא יותר חד לכיוון לרעתך מאשר לטובתך, כמו ש @scw כתב לך
את ההפקדות מסיימים להפקיד כ-8 עד 10 שנים לפני החתונה, לעומת זאת התשלומים מתחילים מהרגע שלקחת את ההלוואה.
לך יש כסף שישחק שם עד 20 שנה (וכולו נשחק כ-8 עד 10 שנים), בממוצע כ 14 שנות שחיקה,
להם יש כסף שנשחק עד 8 שנים וכולו נשחק בממוצע 4 שנים.
 
  • תודה
Reactions: scw
  • הוסף לסימניות
  • #50
וכמובן המענק שמקבלים בסוף ההחזר של ההלואה כ 25 שנה אחרי ההפקדה לא דומה למה שמדמיינים היום (אינפלציה).
 
  • תודה
Reactions: scw
  • הוסף לסימניות
  • #51
פחות מ40% פחות
לא יודע כמה אולי 34% פחות
כלומר ש240K יהיו שווים 160K בערך
במקרה כזה הריבית דריבית היא לצד השני....

ברווח, אתה מרוויח גם על מה שהרווחת
בהפסד, אתה לא מפסיד על מה שהפסדת...
@ה. שלמה @השקעות R הון
אולי יש לכם איזה צורת חישוב לכמה יהיה ערך הכסף אחרי אינפלציה של 2% ל20 שנה משהו כמו חוק 72 רק לצד השני,
או איזה קישור לכזה מחשבון,
תודה רבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
  • הוסף לסימניות
  • #56
@ה. שלמה @השקעות R הון
אולי יש לכם איזה צורת חישוב לכמה יהיה ערך הכסף אחרי אינפלציה של 2% ל20 שנה משהו כמו חוק 72 רק לצד השני,
או איזה קישור לכזה מחשבון,
תודה רבה.
שים לב, במחשבון אתה רואה לדוגמה ש 100 ש"ח של היום, נחשבים 102 ש"ח בעוד שנה, כלומר, מה שאתה קונה היום ב-100 תאלץ לשלם עליו 102 בעוד שנה
אם תרצה לחשב כמה שווים 100 ש"ח של עוד שנה ביחס להיום, אתה מחשב 100 לחלק ל 102 = 0.98
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
שים לב, במחשבון אתה רואה לדוגמה ש 100 ש"ח של היום, נחשבים 102 ש"ח בעוד שנה
דווקא במחשבון זה הביא לי כמה הם יהיו שווים בעוד מספר שנים.
אם תרצה לחשב כמה שווים 100 ש"ח של עוד שנה ביחס להיום, אתה מחשב 100 לחלק ל 102 = 0.98
ואם אני רוצה לחשב אינפלציה של כמה שנים ולא שנה אחת (כמה יהיה שווה בעוד כך וכך שנים) יש אפשרות בלי מחשבון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
אני לא כ"כ מבין את ההגיון של הגמ"ח המרכזי.
אפי' אם תחסכו את ההפקדה החודשית, לא בשוק ההון! אלא בקרן כספית. תשואה של כ4 אחוז, אחרי 20 שנה כ50 אחוז רווח. [בלבד...] כעת במקום לקחת הלוואה מגמ"ח המרכזי ע"ס 320,000, תקחו הלוואה מהבנק ע"ס 203,000 [כי הרי יש לכם ביד 117,000...], התשלום החודשי הוא די זהה ואפי' יותר זול, [תלוי כמה תהיה הריבית אז], ולכאו' קצת יותר בטוח....
המעלה היחידה היא ענין המעשרות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
אני לא כ"כ מבין את ההגיון של הגמ"ח המרכזי.
אפי' אם תחסכו את ההפקדה החודשית, לא בשוק ההון! אלא בקרן כספית. תשואה של כ4 אחוז, אחרי 20 שנה כ50 אחוז רווח. [בלבד...] כעת במקום לקחת הלוואה מגמ"ח המרכזי ע"ס 320,000, תקחו הלוואה מהבנק ע"ס 203,000 [כי הרי יש לכם ביד 117,000...], התשלום החודשי הוא די זהה ואפי' יותר זול, [תלוי כמה תהיה הריבית אז], ולכאו' קצת יותר בטוח....
המעלה היחידה היא ענין המעשרות...
יש קרן כספית בת 20?
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
אני לא כ"כ מבין את ההגיון של הגמ"ח המרכזי.
אפי' אם תחסכו את ההפקדה החודשית, לא בשוק ההון! אלא בקרן כספית. תשואה של כ4 אחוז, אחרי 20 שנה כ50 אחוז רווח. [בלבד...] כעת במקום לקחת הלוואה מגמ"ח המרכזי ע"ס 320,000, תקחו הלוואה מהבנק ע"ס 203,000 [כי הרי יש לכם ביד 117,000...], התשלום החודשי הוא די זהה ואפי' יותר זול, [תלוי כמה תהיה הריבית אז], ולכאו' קצת יותר בטוח....
המעלה היחידה היא ענין המעשרות...
אתה מניח שהריבית תישאר על 4.5 אחוז במשך 20 שנה?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה