מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

מצב
הנושא נעול.
אני רוצה להגיב באופן כללי, בלי לרדת לרזולציות אישיות: מתוך הנחה שהאשכול הזה מושך אליו כאלו שנפגעו או נפגעים מנרקיסיסטים, זה יכול להיות גרוש שכבר בקי בסוגיה או סתם אישה שסובלת מבעלה, ועוד לא מצאה את ההגדרה המדויקת. כשאת/ה כותבים פוסט, זה מצוין. זה המקום לכך, ואתם גם זוכים לסייע לכולנו. אבל- קחו בחשבון את כל אלו שקוראים את מה שכתבתם! בסופו של דבר, אנחנו כחרדים באמת מוקירים את חיי הנישואין, אבל יש מצבים שאין מה לעשות! וזה אחד המצבים הללו! ולבוא ולומר לנפגעים דעות נחרצות- זאת סכנה מסוימת... אז קחו לתשומת ליבכם!
 
אנחנו כחרדים באמת מוקירים את חיי הנישואין,
ביג לייק.
ודווקא אנו כחרדים שגירושין ופירוק משפחה זה כמעט מחוץ לתחום בחברה שלנו ברוך ה',
לכן כ"כ חשוב להדגיש באלף הדגשות שבנרקסיזם זה אחרת !!!!!!!!
שם גירושין ואומנה וכו' הם הכי ראיליים והגיניים ומובנים ועמדים על הפרק בכל הכוח !!!!!!!!!
לגיטימי !!!
מתקבל !!!!!!
מובן וצודק !!!!!!
יש בודדים ששורדים בלי זה אשריהם מה טוב חלקם !!!!!
99% זה פשוט לא עובד ולא רלוונטי !!!!!!
 
תסלחו לי אבל לזרוק את המושג גירושין זה מורכב מאוד עבור מי שמתמודד עם נרקיסיזם,
עם זה גבר שמתמודד מול אשתו והוא יודע שהילדים יישארו אצלה והוא יסבול מניכור הורי ומי יהיה לצד הילדים חוץ ממנה בוודאי שהוא יחשוב 8000 פעם לפני שהוא יעשה כזה צעד,
ואם מדובר באימא שאין לה תמיכה ממשפחתה לצעד הזה, וכל המשפחה לא מבינה אותה וכמה שהיא תטען ותגיד שהוא בעייתי היא תואשם תמיד ותהיה תלויה בתשלומי המזונות שלו ובהמשך יש סיכוי שהוא ינכר אותה מהילדים ומהקהילה,
זה לא כל כך פשוט.
אז לכאורה אם מדובר בסיפור ללא ילדים או ילדים שבגרו לכאורה יותר קל להגיד את המילה גירושין,
תשאלו כאן את ילדי הנרקיסיסטים האם הוריהם התגרשו- רוב התשובות תהיינה שליליות, לחיות עם נרקיסיסט זה נוראי אבל הגירושין לא יגמרו את הסבל ויש אנשים שמעדיפים את המוכר והקבוע מאשר מלחמה חדשה שהם לא יודעים מה היא תעשה להם,
ההמלצה לבני זוג מבעלי המקצוע (אינני בעלת מקצוע אבל ממה שאני יודעת) היא לא לעשות את התהליך לבד, אלא להתחיל אותו עם תמיכה הן משפטית והן רגשית,
 
נערך לאחרונה ב:
האם יש מצב שהנרקיססיט דורש גירושין?

אף אחד לא "זורק" את המושג גירושין
בכל אופן צריך לקחת בחשבון שילד שגדל באומנה או בפנימייה ולא מנגישים לו א הבעיה ופתרונה האפשרי עלול לגדול עם כעס שלא אפשרו לו לגדול בבית ההורים למשל במקרה שההורה החליט לפרק את החבילה ומטעמי שמירת הלשון לא מסביר לילדים את שיקוליו.
 
טוב שרק לפני.....
אצלינו זה גם אחרי החתונה
זה ממש לא היה רק לפני
זה היה ועודנו!!!!!
חי צורח מתעלל נושם ובועט!!!!!!!!
אכן זה כך.
חד משמעית.
@חרש עץ הנכבד מאד, אני לא יודע מאיפה אתה מכיר את הפרטים, אבל אני עברתי מסכת ארוכה של שנתיים עם שני אחים לאבא נרקסיסט, ליוותי אותם מתוך הקהילה שלי עד שהגיעו בס"ד למשפחות אומנה והתחילו חיים חדשים, ואני חושב בזהירות מרובה, לגודל הכאב העצום שאי אפשר בכלל לתארו במילים, מה שעוברים הילדים להורה נרקסיסט, עד כדי ימים ארוכים של דמעות ובכי אחרי התעללות נפשית פסיכית חסרת מעצורים.... אוי.... מי יודע איך בכלל מרפאים כזאת נפש....:cry::cry:
ולכן אני חושב שצריך מאד להיזהר מלכתוב כאן בפורום כל מיני משפטים כאילו אפשר להתמודד עם זה ולמה להתגרש ??? ולמה ללכת לאומנה ??.
אלו משפטים שאסור להם להיות כתובים ברשת!!!!!!!!!!!!!
אסור שאף אדם החווה נרקסיזים על בשרו יראה כאלה משפטים, גם אם יש צד שבאחד למאתיים מקרים זה נכון !!!!!
המינימום גיבוי שאנחנו צריכים לתת לאומללים אלו, זה לעמוד מאחוריהם בכך שיש להם את כל הסיבה הכי מוצדקת בעולם להתגרש או לברוח לאומנה !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אני רואה בזה צעד קריטי לנתינת כוח להתמודדות.
תודה רבה רבה לך!!!!
@מ הלוי!!

כל התגובות הפוצעות והמשפילות והלא מבינות של אנשים
רק מפילות אותנו יותר לקרשים
אז אני מעריכה תגובות אוהדות
מבינות
ומעודדות
יישר כח!
 
תסלחו לי אבל לזרוק את המושג גירושין זה מורכב מאוד עבור מי שמתמודד עם נרקיסיזם,
עם זה גבר שמתמודד מול אשתו והוא יודע שהילדים יישארו אצלה והוא יסבול מניכור הורי ומי יהיה לצד הילדים חוץ ממנה בוודאי שהוא יחשוב 8000 פעם לפני שהוא יעשה כזה צעד,
ואם מדובר באימא שאין לה תמיכה ממשפחתה לצעד הזה, וכל המשפחה לא מבינה אותה וכמה שהיא תטען ותגיד שהוא בעייתי היא תואשם תמיד ותהיה תלויה בתשלומי המזונות שלו ובהמשך יש סיכוי שהוא ינכר אותה מהילדים ומהקהילה,
זה לא כל כך פשוט.
אז לכאורה אם מדובר בסיפור ללא ילדים או ילדים שבגרו לכאורה יותר קל להגיד את המילה גירושין,
תשאלו כאן את ילדי הנרקיסיסטים האם הוריהם התגרשו- רוב התשובות תהיינה שליליות, לחיות עם נרקיסיסט זה נוראי אבל הגירושין לא יגמרו את הסבל ויש אנשים שמעדיפים את המוכר והקבוע מאשר מלחמה חדשה שהם לא יודעים מה היא תעשה להם,
ההמלצה לבני זוג מבעלי המקצוע (אינני בעלת מקצוע אבל ממה שאני יודעת) היא לא לעשות את התהליך לבד, אלא להתחיל אותו עם תמיכה הן משפטית והן רגשית,
כל מילה!!
מעבר לזה תמיכה ריגשית זה דבר קריטי להמשיך את ההישרדות.....
 
כל התגובות הפוצעות והמשפילות והלא מבינות של אנשים
רק מפילות אותנו יותר לקרשים
אז אני מעריכה תגובות אוהדות
מבינות
ומעודדות
יישר כח!
מי שלא חי לתוך הדבר הזה לעולם לא יבין....
 
יכול להיות מצב שהורה נרקסיסט נרגע באיזשהו שלב בחיים?
כלומר בהיותו צעיר היה דורסני יותר וכשהתבגר הוא קצת נרגע (נגיד אזור גיל 50-60?)
כמובן שנשארו לו אי אלו נטיות, אבל לא בעוצמה בכלל ורק ממש מידי פעם?

אשמח לדעת...
לדעתי לא
זה רק מתעצם .
 
כנראה שכמו בהרבה דברים יש בזה רצף.
וגם תלוי באיזה שלב בחיים הנפגע נמצא מול הנרקסיסט.

אם זה הורה כמובן שהרבה יותר קשה כאשר הילד עדיין ברשותו,
 
התלבטתי הרבה אם לשתף אתכם במה שכתבתי לעצמי בהתמודדות שלי בחיים [נפטרה לנו ילדה. כך רצה ה' באהבה וברחמים], והחלטתי שאולי תהיה בזה תועלת לאחרים... הכתיבה הייתה מכוונת אלי ולמקום שהייתי בו, אבל העברתי אותה הסבה לתועלת הענין. מקווה שלא טעיתי. בס"ד.

קרקע חקלאית
מי לא מכיר את החקלאי? ומה מגדל החקלאי? אווווהה. הרבה דברים. וכולם גידולי קרקע... אבל -
יש לו לחקלאי קרקעות שלא צריכים בכלל שישקיעו בהם. כי גדלים שם גידולים שלפעמים אפילו הם נזרעים מאליהם. והם גדלים מאליהם ולפעמים במסלול קצר מאוד... ויכול להיות שהם גם עצים מפוארים עם ענפים גדולים ורחבים... ועל כל היופי הזה לא צריך להשקיע כלום...
ויש לו גם קרקעות של גידולים שיוצא מהם פירות עסיסיים מלאים צבע וחן, גדולים ויפים ומרעננים. וגם הם, בקושי יצטרכו לטפל בהם, רק אולי אם רוצים להשביח אותם יותר ויותר אז משקיעים בהם חומרים משביחים בכדי להוסיף על היופי והשלימות שלהם...
ויש גם קרקעות של גידולי קרקע, כמו ירקות וכדו', שגם הם אומנם דורשים קצת יותר מאמץ, אבל לא כל כך... זורעים אותם באדמה, משקים, מחכים שיגדל, קוצרים אותם – וישר לסיר ולפה...
אבל...
יש את השדה שמגדלים שם חיטה...

האם ניתן לחשוב על עולם בלי החיטה??? עולם בלי חיטה הוא עולם חסר!!!! ומה עושים מהחיטה? אוההה. הרבה דברים, והמכנה המשותף לכולם שהם ממש ממש הכרחיים לקיום העולם, כמו הלחם על כל סוגיו וצורותיו ומיני המזונות על שלל צורותיהם וטעמיהם... והאמת? שאלו וגם אלו זכו להגיע לדרגתם ההכרחית דווקא בגלל המסלול שהם עברו בחייהם...
עוד בראשית עבודתו של החקלאי, הוא חורש את האדמה הלוך וחזור, לא משאיר פינה שהוא לא הופך אותה ופוצע אותה. ואחרי פציעת האדמה, הוא זורע אותה בעצמו בזרעים במינון מדויק כדי שלא יהיה צפוף מידי ולא מרווח מידי... ואחר כך הוא מכסה אותם, וכבר זה נראה שכל הזרעים נאבדים וכבר אין להם סיכוי – זהו כבר אין להם תקומה... אבל לא עובר זמן והגידולים מבצבצים ומתחילים לצמוח לשדה מפואר – שדה החיטה בקמותיה... וזהו? נגמר? לא ולא! אוי, מה שהחיטה עוברת מכאן ואילך... חותכים אותה, דופקים עליה חזק להפריד אותה מהשיבולת, זורקים אותה לרוח להפריד אותה מהלכלוך, טוחנים אותה – אייי. כואב. מנפים אותה שהיא תצא נקיה...
ואז... אז זה מגיע... אז מגיע האופה, ולוקח את החיטה ביד אוהבת, מלטף אותה, מוסיף לה מיני תבלינים, מטפל בה במלוא תשומת הלב – ולבסוף דואג לצורה שלה שהיא תהיה יפה ומושכת... ואחרי הכול – הוא מחמם אותה בחום שנותן לה צבע... ובדאגה גוברת הוא משגיח שהיא לא תתקלקל... וברגע שהיא מוכנה הוא מוציא אותה בנויה לתפארת ולתועלת העולם...
עכשיו אפשר ליהנות ממנה... ההההםםםם. איזה טעים...

יקירי המתמודדים.
"כי האדם עץ השדה"

מי לא מכיר את בורא העולם? ומה יש לו לבורא, בעולם? אוווההה. הרבה אנשים. וכולם שתילים שתולים בעולמו הגדול... אבל –
יש שתילים כל כך מתוקים ויפים. הם נשתלו מלכתחילה במקומות שאין להם הרבה מה להשקיע בהם... הם יכולים להיות גידולים מפוארים שכל בני העולם יתפארו בהם ואולי אפילו יקנאו בהם... הם אפילו יפתחו ענפים רבים ורחבים, ויהיו להם הצלחות גדולות בעולמו של הקב"ה... אבל – הם לא עבדו על זה כלום!!! הם קיבלו מתנות שלימות משמיים... אשריהם.
ויש שתילים שאומנם בכדי שהם יצמחו בפשטות, גם בהם לא יצטרכו להשקיע הרבה... הם כבר מוכנים בנפשותם, והם יגדלו טוב ויפה... ואומנם אם ישקיעו בהם עוד קצת מפה ומשם, הם ממש יוסיפו על היופי והשלימות שלהם עוד ועוד...
ויש גם כאלו שהם לא יגדלו לבד... צריך להשקיע בהם – אבל רק קצת... שותלים אותם במקומות הנכונים, מכוונים אותם קצת בדרך החיים, מחכים שהם יגדלו – ומשם, ישר לתועלת העולם...
אבל...
יש את המיוחדים שגדלים במקומות יחודיים ...

אלו לא סתם גידולים – אלו גידולים שיש בהם קיום לעולם... מאותם המקומות המיוחדים יוצאים דווקא אלו שאי אפשר לעולם בלעדיהם... יש מהם שיועילו לעולם באופן אחד ויש מהם שיועילו באופן אחר – אבל המכנה המשותף להם שהם ממש ממש הכרחיים לעולם !!! והאמת? שאלו וגם אלו זכו להגיע למקומותיהם דווקא בגלל המסלול שהם עברו בגידולם...
הם עברו הרבה בחיים... חרשו עליהם... פצעו אותם... הטמינו אותם עמוק עמוק בחושך, וכמעט שהיו לאבדון... דרכו עליהם... ניסו לכבות להם את תוחלת החיים... אבל – כוח הצמיחה שלהם יותר חזק מהכול... הם צמחו לבסוף והוציאו את עצמם לאויר העולם... וזהו?? לא!! כי גם אז רדפו אחריהם – קצרו אותם, חתכו להם את מקור חיותם, דפקו עליהם, זרקו אותם, טחנו אותם, ולא הותירו להם כל סיכוי לנצח במלחמת החיים... וכל אחד ייקח את זה למקום שהוא נמצא בו...
אבל אז זה מגיע... בנקודת השבר הגדולה מגיע המלאך המלטף... וזה לא חייב להיות מישהו חיצוני, זה יכול להיות האדם לעצמו...
אז מגיע האופה הרחום, וביד אוהבת מטפל בהם ברחמים... מוציא את כל הדברים שיכולים להפריע, מוסיף להם מיני מטעמים - דברים מרוממים ומנחמים... מסדר אותם שהנפש שלהם תהיה יפה ומתוקנת... מוציא את האמת היפה החוצה... ואחרי הכול – משפיע חום לבבי מרגיע... נותן לנפש היפה הזו עוד קצת צבע חינני, ובדאגה אמיתית משגיח שהנפש הזו לא תתקלקל ח"ו – וברגע האמת, ברגע שהעולם צריך אותה – היא יוצאת לאוויר העולם מתוקנת ומפוארת להמשיך תועלת רבה לקיום העולם...
יקירי.
כן. זה אתם !!! מוכנים בכם כוחות עצומים להועיל לאנשי העולם... בבקשה. תנו לנו את הזכות לקבל מכם את התועלת הטמונה בכם... תחפרו ותמצאו את כל הכוחות שקיבלתם דווקא מהשבר הגדול ומהחיים הקשים שעברתם, ותוציאו אותם החוצה... בעיני רוחי אני רואה את ההשפעה שלכם על אנשי העולם – וזה עצום !!! בעיני רוחי אני מדמיין את כל הטוב הטמון בכם, שיצא דווקא מכל הרע שעברתם - איך הוא משפיע ומיטיב עם העולם...
תנו לטוב לנצח !!! תהיו חזקים – ותמשכו טוב לעולם הגדול... בהצלחה. אמן.
 
רק חשוב לי ליידע בכמה דברים שיכולים לעזור:
יש כאן בפרוג קבוצת תמיכה לנשים, בנות להורים נרקיסיסטיים - https://www.prog.co.il/forums/נרxיזם.713/

יש קבוצות תמיכה לנשים בזום דרך "לבלייטינג"- לשלוח מייל ולכתוב את הקשר לנרקיסיסט (יש קבוצות לנשואות לנרקיסיסטיים, גרושות מנרקיסיסטים, ובנות להורים נרקיסיסטים. LEV.LIGHTING10 ג'ימייל.
וכן אפשר להצטרף לרשימת תפוצה לקבלת ניוזלטר ועדכונים על זומים כללים בנושא עם נשות מקצוע מתאימות.

וכן, לעזר מציון יש מערך עזרה ראשונה של עד 12 פגישות עם עו"סית, ובמקרה הצורך גם של ייעוץ משפטי. לא מדובר בטיפול ממש אלא בייעוץ ראשוני. צריך לתאם עם המרכז הקרוב אליכם.

בהצלחה!

איך נרשמים?
אני לא רואה כפתור לבקשת הצטרפות...
 
נערך לאחרונה ב:
לגבי גירושין-
ממקרים שאני מכיר מקרוב- אני בטוח שכל אחד שהיה נחשף למה שקורה בבית היה ממליץ על גירושין, כמובן לטובת בן/בת הזוג אבל בעיקר לטובת הילדים.
עם כל המחירים הכואבים שמשלמים בגירושין: ניכור,אשמה,מצוקה כלכלית, תווית חברתית ועוד.. שזה באמת כואב
זה עדיין עדיף.
הסיבה שהרוב לא מתגרשים היא שעד שהמצב ברור ומוחלט, בן/בת הזוג כבר באפיסת כוחות...
הוא כבר הפנים את הביקורת והארס,
חושש מהנקמנות,
חושש שהילדים יאשימו אותו,
בלי חשיבה צלולה,
בלי גישה לכסף,
הרבה פעמים בלי חברים ובלי משפחה...

אז להביא ראיה מזה שהרוב לא מתגרשים צריך להביא למסקנה הפוכה- שצריך לברוח כמה שיותר מהר לפני שבן הזוג נהיה צל של עצמו, ויש פעמים שמגיעים אפילו להתמוטטות נפשית:(
 
אז להביא ראיה מזה שהרוב לא מתגרשים צריך להביא למסקנה הפוכה- שצריך לברוח כמה שיותר מהר לפני שבן הזוג נהיה צל של עצמו, ויש פעמים שמגיעים אפילו להתמוטטות נפשית:(
הראיה היא שזה מאוד מאוד קשה! ולא שום דבר אחר..
זה שרוב הזוגות לא מתגרשים מעיד על הקושי האיום שבזה לא על כך שזה רצוי או לא רצוי.
 
2. טעות חמורה. נרקיסיסט לא מסוגל לאהוב אחרים. הוא אוהב רק את עצמו. אם הוא מראה רגשות אהבה/ מצפון מסירות/ רגש כלשהו- מדובר במניפולציה. הם הרי לא יכולים להיות רק רעים. להיפך לפעמים הם משחקים אותה בני זוג/ הורים מדהימים. צריך לזכור שהתעתוע שולט כאן.
זה לא נקרא הפרעת אישיות נרקיסיסטית, זה נקרא פסיכופתיה, זה משהו אחר לגמרי.

יתכן שאתם מכירים אדם שסובל משתי הבעיות ביחד.

במקום לכתוב פה בצורה מחרידה ומזעזעת כדאי שתעשו קצת שיעורי בית.

נרקיסיסט בהחלט יכול לאהוב, נרקיסיסט יכול להשתפר עם הזמן (לא תמיד, לפעמים הוא יכול גם להתדרדר), אתם מערבבים פה מושגים ועל סמך זה קובעים בנחרצות דברים מרחיקי לכת.
 
ספר (באנגלית) שעוסק בנושא נרקיסיסזם בחיי הנישואין האם להתגרש או לא.
קראתי עוד כמה מאמרים אקדמיים בנושא אציין שאף אחד מהם לא טען שחובה באופן גורף להתגרש.
וזה אצל הגוים שאין להם ערך של חיי משפחה.
אצלנו כמובן שהערך של נישואין גדול בהרבה מיותר לציין שאסור להורות כך באופן גורף.
מצד שני 'אבל מישהו/י בפרוג כתב/ה שזה נורא ואיום והרבה אנשים עשו לו/ה שכוייח' אז בטח תתגרשי אל תחשבי פעמיים:cry: 'חכמת' ההמונים...
מי שממשיך להתווכח על כך מהיכרות עם מקרה בודד שידע שהוא פשוט חסר אחריות.
 
זה לא נקרא הפרעת אישיות נרקיסיסטית, זה נקרא פסיכופתיה, זה משהו אחר לגמרי.

יתכן שאתם מכירים אדם שסובל משתי הבעיות ביחד.

במקום לכתוב פה בצורה מחרידה ומזעזעת כדאי שתעשו קצת שיעורי בית.

נרקיסיסט בהחלט יכול לאהוב, נרקיסיסט יכול להשתפר עם הזמן (לא תמיד, לפעמים הוא יכול גם להתדרדר), אתם מערבבים פה מושגים ועל סמך זה קובעים בנחרצות דברים מרחיקי לכת.
סליחה, אבל אני מונחת בתחום יותר מידי לצערי. כנראה פספסת שאני פתחתי את האשכול וכתבתי את החוברת.

מה שתארתי תואם להגדרת נרקיסיסט.
יש נרקיסיסטים שהם גם פסיכופתים.

זה אכן מחריד ומזעזע אבל זו המציאות.
נרקיסיזם זה הפרעה בלתי הפיכה. אם יש לך ספקות אתה יכול לשטוח אותם מול ארגון עוגן שמכשיר מטפלים עם תואר שני לטיפול בנפגעי נרקיסיזם. אין בהיסטוריה שלהם מידע על נרקיסיסטים שיצאו מזה.
 
נרקיסיזם זה הפרעה בלתי הפיכה. אם יש לך ספקות אתה יכול לשטוח אותם מול ארגון עוגן שמכשיר מטפלים עם תואר שני לטיפול בנפגעי נרקיסיזם. אין בהיסטוריה שלהם מידע על נרקיסיסטים שיצאו מזה.
לא טענתי שהם 'יצאו מזה', אלא שהרבה פעמים המצב משתפר עם השנים, (והרבה פעמים לא).
אני אומר זאת גם על סמך היכרות אישית וגם על סמך מחקרים שקראתי.
עוגן מתעסקים גם פסיכופתים לא רק נרקיסיסטים. לפעמים זה הולך ביחד כמו עוד הפרעות אנטי סוציאליות אבל זאת לא אותה בעיה בהגדרה.
 
זה לא נקרא הפרעת אישיות נרקיסיסטית, זה נקרא פסיכופתיה, זה משהו אחר לגמרי.

יתכן שאתם מכירים אדם שסובל משתי הבעיות ביחד.

במקום לכתוב פה בצורה מחרידה ומזעזעת כדאי שתעשו קצת שיעורי בית.

נרקיסיסט בהחלט יכול לאהוב, נרקיסיסט יכול להשתפר עם הזמן (לא תמיד, לפעמים הוא יכול גם להתדרדר), אתם מערבבים פה מושגים ועל סמך זה קובעים בנחרצות דברים מרחיקי לכת.
גם אתה כותב בנחרצות דברים שתלויים בהם נפשות
נרקיסיסט פתולוגי אמיתי לא יכול לאהוב, לא מסוגל להרגיש אמפתיה ואין סיכוי לטפל בו - כי הוא תמיד ולעולם יהיה בטוח שהוא הצודק והמושלם
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

היתה כאן ניקית בשם @רוח סתרים, היא נעלמה כמו רוח סתרים אחרי שהאשכול ננעל
באחת מהתגובות לפני שהאשכול ננעל היא מודה לכל האנשים הטובים שסייעו לה (לא מצליחה לצטט) פניתי אליה כדי לברר מי עזר לה אבל היא לא עונה
אני מחפשת עזרה דחופה לבחורה מהממת בת עשרים, בת לאמא נרקסיסטית. שמעוניינת לעזוב את הבית בדחיפות. ממש בגדר של פיקוח נפש.
לא מחפשת משפחה, חמה ככל שתהיה. אלא מסגרת שמתאימה לה ותהיה מסוגלת לתת לה גם את המעטפת המקצועית לשיקום הדימוי העצמי המרוסק.
אולי דירת בנות. שחוו את מה שהיא חוותה.
יש רעיונות? מישהו מכיר דבר כזה? אשמח לכל מידע כאן או באישי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה