מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

[.Nava]

חושבת שהעלו את הכתבה הזו כאן.
כולם נשארו שלווים, עניין אותי אם ואיך מקבלים את הדברים.

חיכיתי לתגובות פה ולא ראיתי כאלה עד עכשיו.

אולי מחוסר אונים.
יתכן שלא הגיעו תגובות כי אנשים רגילים ליחס הזה, לגישה הזו.
הם חיים תמיד עם ההרגשה שאין טעם להתעצבן כי מי שכותב כך הרי לא באמת מבין את הכאב ואת המורכבות.

 

[-דבורי]

יש מצב שהורה נקרסיסט יתנהג ברשעות כלפי חלק מהילדים ולא לכולם??

בטח
אם יש לך סבלנות לקרוא בבקשה

שעיר-לעזאזל במערכת המשפחתית - אירית וייך

שעיר לעזאזל ("Scapegoat") היא פעולה של הטלת אשם באדם או קבוצת אנשים והצבעה עליהם כ"שעיר לעזאזל" - כאשֵמים ונושאים באחריות למצב שלילי, בין אם הם הגורמים לו ובין אם לא. משמעותו הסוציולוגית והפסיכולוגית של הביטוי, היא "חף מפשע המואשם בפשעי אחרים ונדרש לכפר עליהם". במאמר זה אתייחס בעיקר לאדם שנושא...

www.2standup.co.il

עד איזה גיל הם מתנהגים ככה?
זה הזוי - הילדים הללו לא חושבים שההתנהגות לא ראויה??
או שזה רק אלה שמפתחים נרסיסטיות ויהיו תמיד את הילדים המגוננים??

ילדה ששומעת 24/7 שאבא שלה רשע, לא רק הוא כל המשפחה שלו וגם הסבא והסבתא הדודים והדודות מהצד שלו,
באותו זמן היא שומעת כמה אמא שלה מושלמת, וכל המשפחה שלה מושלמים, וסבא מצד אמא הוא תלמיד חכם גאון עולם, וסבתא הכי מושלמת ומקסימה,
ומסכנה האישה המשולמת הזאת "נפלה בפח" עם בעל שהוא לא רק רשע, הוא גם עם הארץ שלא פותח ספר בחיים,
ודבורי היקרה "אני לא זכיתי לבעל תלמוד חכם, אני מתפללת שלפחות החתנים שלי יהיו תלמידי חכמים, תתפללי גם את לבעל תלמיד חכם"
כל ההרס הזה מטפטף ומטפטף יומם ולילה - למה שלא תאמיני בזה?
מאיפה יהיה לך את הכוחות לכבד את אבא שלך?
למה שאני אחשוב שזה התנהגות לא ראויה? גם אמא שלי עושה את זה בתוך הבית, למה שאני לא יעשה את זה?

 

[MRIAM]

בטח
אם יש לך סבלנות לקרוא בבקשה

שעיר-לעזאזל במערכת המשפחתית - אירית וייך

שעיר לעזאזל ("Scapegoat") היא פעולה של הטלת אשם באדם או קבוצת אנשים והצבעה עליהם כ"שעיר לעזאזל" - כאשֵמים ונושאים באחריות למצב שלילי, בין אם הם הגורמים לו ובין אם לא. משמעותו הסוציולוגית והפסיכולוגית של הביטוי, היא "חף מפשע המואשם בפשעי אחרים ונדרש לכפר עליהם". במאמר זה אתייחס בעיקר לאדם שנושא...

www.2standup.co.il

ילדה ששומעת 24/7 שאבא שלה רשע, לא רק הוא כל המשפחה שלו וגם הסבא והסבתא הדודים והדודות מהצד שלו,
באותו זמן היא שומעת כמה אמא שלה מושלמת, וכל המשפחה שלה מושלמים, וסבא מצד אמא הוא תלמיד חכם גאון עולם, וסבתא הכי מושלמת ומקסימה,
ומסכנה האישה המשולמת הזאת "נפלה בפח" עם בעל שהוא לא רק רשע, הוא גם עם הארץ שלא פותח ספר בחיים,
ודבורי היקרה "אני לא זכיתי לבעל תלמוד חכם, אני מתפללת שלפחות החתנים שלי יהיו תלמידי חכמים, תתפללי גם את לבעל תלמיד חכם"
כל ההרס הזה מטפטף ומטפטף יומם ולילה - למה שלא תאמיני בזה?
מאיפה יהיה לך את הכוחות לכבד את אבא שלך?
למה שאני אחשוב שזה התנהגות לא ראויה? גם אמא שלי עושה את זה בתוך הבית, למה שאני לא יעשה את זה?

ר.ש.ע.י.ת האמא אין לי מילה אחרת ! לקחה לה את האבא. הזוי.

 

[במעלה ההר]

בטח
אם יש לך סבלנות לקרוא בבקשה

זה חסום יש לך איך לסגור את זה ולהוריד לזיפ?

 

[במעלה ההר]

כל ההרס הזה מטפטף ומטפטף יומם ולילה - למה שלא תאמיני בזה?
מאיפה יהיה לך את הכוחות לכבד את אבא שלך?

אמאלא כולי צמרמורות....
ממש יורדות לי דמעות, כמה רחמים צריך כזה בן אדם, איך הוא עוד מסוגל להמשיך???

ההורה השני לא מנסה בכל מני דרכים לשכנע את הילדים בטוב שלו?
הם המפסידים הראשיים!

 

[בחן ובחסד]

ועוד משהו-
כשאני רואה את הזילות של המושג: טיפול רגשי, ואת מגוון מקורות המידע בציבור שלנו בהן הטיפול מקבל במה בצורה כ"כ שטחית, לא ממצה ואפילו מבזה,
אני תוהה לעצמי אם במצב הדברים הנוכחי לא רב הנזק על התועלת , ובגלל הצורך והרצון להיות לא ממוסדים ולא מפוקחים- לא יוצא שכרנו בהפסדנו.

 

[mklj]

ועוד משהו-
כשאני רואה את הזילות של המושג: טיפול רגשי, ואת מגוון מקורות המידע בציבור שלנו בהן הטיפול מקבל במה בצורה כ"כ שטחית, לא ממצה ואפילו מבזה,
אני תוהה לעצמי אם במצב הדברים הנוכחי לא רב הנזק על התועלת , ובגלל הצורך והרצון להיות לא ממוסדים ולא מפוקחים- לא יוצא שכרנו בהפסדנו.

יוצא...

 

[הדר 310]

סתם הערה שלא קשורה לאשכול.
כתיבה כזו - ילד.ה ולא ילד/ה,
מגיעה מהמקומות הכי שפלים בציבור החילוני, זה לא תקין בכלל בעברית ובא להגיד
"או גבר או אישה או גם וגם" וכו'....

@MRIAM ו @חנילוש
בעקבות ההודעה שלי, אפשר להבין על מה קיבלתי כועס?

 

[הדר 310]

ילדה ששומעת 24/7 שאבא שלה רשע, לא רק הוא כל המשפחה שלו וגם הסבא והסבתא הדודים והדודות מהצד שלו,
באותו זמן היא שומעת כמה אמא שלה מושלמת, וכל המשפחה שלה מושלמים, וסבא מצד אמא הוא תלמיד חכם גאון עולם, וסבתא הכי מושלמת ומקסימה,
ומסכנה האישה המשולמת הזאת "נפלה בפח" עם בעל שהוא לא רק רשע, הוא גם עם הארץ שלא פותח ספר בחיים,
ודבורי היקרה "אני לא זכיתי לבעל תלמוד חכם, אני מתפללת שלפחות החתנים שלי יהיו תלמידי חכמים, תתפללי גם את לבעל תלמיד חכם"
כל ההרס הזה מטפטף ומטפטף יומם ולילה - למה שלא תאמיני בזה?
מאיפה יהיה לך את הכוחות לכבד את אבא שלך?
למה שאני אחשוב שזה התנהגות לא ראויה? גם אמא שלי עושה את זה בתוך הבית, למה שאני לא יעשה את זה?

בדיוק מה שהיה אצלנו.
אמא נרקיסיסטית נוראית שכל החיים התעללה בנו, אבא מדהים ומסור שאסור להיות איתו בקשר, וגם לא רוצים להיות איתו בקשר אחרי שטיפת מוח קטלנית מגיל 0.

הסוף הטראגי הוא שאבא שלי היקר נפטר משברון לב, אחרי שנים של סחיטות ולחץ כלכלי מצידה, כשכמעט כל הילדים שלו מנכרים אותו.
במקרה שלנו רוב הילדים התחילו להתפקח ולהבין באמת מה קרה רק במהלך השבעה.
צער שאי אפשר לתאר...

 

[פ.נ]

בדיוק מה שהיה אצלנו.
אמא נרקיסיסטית נוראית שכל החיים התעללה בנו, אבא מדהים ומסור שאסור להיות איתו בקשר, וגם לא רוצים להיות איתו בקשר אחרי שטיפת מוח קטלנית מגיל 0.

הסוף הטראגי הוא שאבא שלי היקר נפטר משברון לב, אחרי שנים של סחיטות ולחץ כלכלי מצידה, כשכמעט כל הילדים שלו מנכרים אותו.
במקרה שלנו רוב הילדים התחילו להתפקח ולהבין באמת מה קרה רק במהלך השבעה.
צער שאי אפשר לתאר...

כמה כואב
אני קוראת את ההודעה שלך ואני עם דמעות בעיניים.....
המחלה הזאת קטלנית......

 

[GRN]

כמה כואב
אני קוראת את ההודעה שלך ואני עם דמעות בעיניים.....
המחלה הזאת קטלנית......

זאת אינה מחלה

 

[KATZEFET]

לכל האלה ששאלו על הפרעת אישיות...
לרוב היא מתפתחת מגיל קטן, אחרי חווית נטישה, או חסכים מדי כבדים מהאימא/ התעללות פיזיתוכו' שמעתי שאומרים שלתינוקות שהופרדו מהאימהות שלהם בתקופת הקורונה רוב הסיכויים שיהיה הפרעת אישיות.

כדאי להזהר כשכותבים דבר כזה בפורום ציבורי,
לצערינו היו הרבה אמהות שהופרדו מהתינוקות שלהם בקורונה,
למה להכניס להם פחדים כאלה??
מאמינה שבעז"ה גם תינוק שהופרד בגיל קטן, אם בהמשך החיים שלו יקבל חום ואהבה,
הכל יהיה בסדר
וגם אם יש קצת יותר סיכון לילדים כאלה, זה בטח לא ברמה כזאת ש"רב הסיכויים"

 

[מירימ]

סתם הערה שלא קשורה לאשכול.
כתיבה כזו - ילד.ה ולא ילד/ה,
מגיעה מהמקומות הכי שפלים בציבור החילוני, זה לא תקין בכלל בעברית ובא להגיד
"או גבר או אישה או גם וגם" וכו'....

לחלוטין טעו מקלדת
עוד אחת מאלף
שאותה אני לא מתקנת

אשים לב
תודה על ההארה.

 

[הוא ואני שווה ביחד]

לא אהבתי...

בוקר טוב ושבוע טוב.
בעקבות ההודעה הנ"ל, אני מדגיש וחוזר ומדגיש שאני בוודאי לא שום צד בעניין !!!!
אז למה בכל זאת העליתי את הכתבה ??? שאלה.
נראה לי בהסתברות גבוהה שכל מתמודד/ת יקר/ה, בכל תחום שהוא, היו רוצים לקרוא חומר שמתפרסם באותו ענין שעימו הם מתמודדים.... אני מאמין בכך בכל ליבי ... וזו הסיבה היחידה שהעליתי את הכתבה והנגשתי אותה למתמודדים היקרים לי מאוד!!!
אני סבור שכל מי שעבר על האשכול מתחילתו ראה בלי זכוכית מגדלת את הרגישות שלי להתמודדות הנוראה הזאת!!! ליבי נשבר לחתיכות בכל הודעת כאב שאני קורא כאן באשכול !!! ואני גם ממעט - עד כמעט בכלל לא - להגיב תגובות שאין בהם תועלת מרוממת עבור המתמודדים היקרים !!!!
אין לי ספק שאין לאף אחד טרוניה ע-ל-י על זה שהעליתי את הכתבה לכאן... ועם זאת אני מרגיש עד כאב את הכעס הנורא על הדברים שנכתבו בכתבה... - וגם אני מצטרף להנ"ל...
סליחה על הסטייה מהנושא - אבל אם הייתי צריך להבהיר את הנ"ל בשביל למנוע צער אחד קטן מיותר מאי מי שהצטער - אז ההבהרה הייתה לתועלת... תודה.

 

[חולמת עננים]

חס וחלילה לא עליך.
לא אהבתי את הכתבה בשום צורה...

 

[הוא ואני שווה ביחד]

הייתי רוצה לשאול את המתמודדים היקרים שאלה קצת אישית...
בעקבות מחשבה טורדנית שנזרקה בי במהלך השבת, ולא נתנה לי מנוחה...
כתבתם לאורך כל האשכול, והבעתם את הכאב העוצמתי שלכם, בכל פעם שהיו ניגשים אליכם ומספרים לכם על האבא / האמא הנפלאים שלכם... זה פגע בכם כחץ בוער בתוך הלב, והוסיף על הכאב הקיים כבר בליבכם...
אבקש רשות לשתף אתכם קצת עלי. הקב"ה חנן אותי במתנה נפלאה... - אני אוהב "לעשות טוב" לאנשים... ויש לזה ביטוי בהרבה מישורים...
אחד הדברים שאני שמח לעשות הוא, שאם אני רואה מישהו שאני מכיר - שכן / חבר מהכולל / מוכר בקונדטוריה... וכדו' - והוא נמצא בחברת בן משפחה - ילדים / הורים / ואפילו בחברת האישה - אני אוהב לגשת אליו ולפרגן במשפט קצר מאוד על אותו אחד, כי אני אוחז שזה מאוד יכול לשמח אותו לראות את ההערכה שיש לבן משפחתו גם במעגלים נוספים של החיים... ואם בגלל זה נוצרת שכבה נוספת של חיבור והיה זה שכרי...
זה יכול להיות - "שתדעו לכם שזכיתם ביהלום אמיתי בבית", או "איזה אבא נפלא יש לכם. כיף לכם", או "שתדעו לכם שהוא אחד האברכים היקרים ביותר בכולל"... וכן על זה הדרך... [בסוף תזהו מי אני]
אני מבקש שלא לדון כאן בעצם התופעה [למדתי אותה ממורי ורבותי] - זה ברור לי שזה לא מתאים לכל אחד, אבל לי זה כן מתאים באופי שלי, וכשעושים את זה בצורה מכבדת - זה משיג תוצאה טובה. ברוך ה'.
נו. אז מה???
מה אתם אומרים??? פתאום, השבת, נכנס בי כמין פחד כזה להמשיך לפרגן לאנשים... הרי מאיפה אני יודע שאני לא דורך על יבלת כ-ו-א-ב-ת של אנשים??? אאאאיייייי !!!!!!! אולי אותו בן משפחה סובל עד מוות מאותו אחד שאני מפרגן לו, ונמצאתי מקלל במקום לברך...
אז מה אני עושה??? מתמודדים יקרים... תענו לי........ בבקשה..........
מצד אחד - אני לא רוצה להפסיק את הטוב הזה - זה בנפשי, ואני אוהב את זה...... ומצד שני - מי יודע ????????????

 

[מירי עוס]

כל האלה ששאלו על הפרעת אישיות...
לרוב היא מתפתחת מגיל קטן, אחרי חווית נטישה, או חסכים מדי כבדים מהאימא/ התעללות פיזיתוכו' שמעתי שאומרים שלתינוקות שהופרדו מהאימהות שלהם בתקופת הקורונה רוב הסיכויים שיהיה הפרעת אישיות.

לא מדוייק, וחבל לכתוב דברים כאלה חד משמעיים...
כיום, מקובל להסתכל על הפרעות אשיות כתוצר של מרכיבים ביו-פסיכו-סוציאליים. כלומר, שילוב של פגיעות/רגישות ביולוגית מולדת, לצד מרכיבי הנפש וחוויות חיים- לרוב, כחלק מאינטראקציה עם הסביבה הקרובה.
נכון, שלהפרדת תינוקות מאמותיהן עלולה להיות השלכה על ההתקשרות וקשר הורה-תינוק, אך מכאן ועד הפרעת אישיות יש עוד דרך.
גם ההשלכה על ההתקשרות (אם ישנה) קשורה בהרבה מאוד פרמטרים- מה התינוק חווה בזמן שהופרד- מי טיפל בו ועד כמה היה מכוונן אליו, לכמה זמן הופרד, ובעיקר בעיקר, מה היה אחרי החיבור מחדש. כי התקשרות נבנית לאורך חודשיו הראשונים של התינוק, ולא רק בימים הראשונים.
ולטראומות התקשרותיות יש טיפול..וככל שנקדים לטפל, כן ייטב.
כשמדובר בחסכים עמוקים לאורך תקופות, התעללות, הזנחה, חוסר תיקוף לחוויה רגשית ועוד, אז באמת מאוד קשה לתקן..

 

[פרוגינית]

קראתי את האשכול, והייתי בהלם שיש לדבר הזה שם וזו תופעה שעוד הרבה סובלים ממנה..
והשאלה שלי כשיש הורה כזה, מה בעצם אפשר לעשות, איך אפשר לכבד אותו? איך לא נכשלים בכיבוד הורים?!
אני מרגישה שכל הזמן אני בסוג של מלחמה נגדו..אחרי שנים שהייתי בובה שמרצה אותו, עכשיו התפקחתי והבנתי שלא 'כל העולם רע' אלה התפיסה שלו. ועכשיו אני ואחים שלי ממש נפגעים מזה בחיי הנישואין. ומצד שני כל הזמן המצפון מנגן שזה הורה וחייב לכבד בכל מצב..
והאם מישהו מכיר רב שמבין בדבר הזה ויוכל להדריך?

 

[קופיUX]

קראתי את האשכול, והייתי בהלם שיש לדבר הזה שם וזו תופעה שעוד הרבה סובלים ממנה..
והשאלה שלי כשיש הורה כזה, מה בעצם אפשר לעשות, איך אפשר לכבד אותו? איך לא נכשלים בכיבוד הורים?!
אני מרגישה שכל הזמן אני בסוג של מלחמה נגדו..אחרי שנים שהייתי בובה שמרצה אותו, עכשיו התפקחתי והבנתי שלא 'כל העולם רע' אלה התפיסה שלו. ועכשיו אני ואחים שלי ממש נפגעים מזה בחיי הנישואין. ומצד שני כל הזמן המצפון מנגן שזה הורה וחייב לכבד בכל מצב..
והאם מישהו מכיר רב שמבין בדבר הזה ויוכל להדריך?

אם הכיוון הוא ליטאי אוכל לתת לך שם של רב מו''צ מפוקח, חכם וירא שמים
ששלחתי אליו כמה חברות ליעוץ בעת הצורך (לאו דווקא בעניני נרקסיסטים )

בפרטי.

 

[אין עוד מלבדו"]

קראתי את האשכול, והייתי בהלם שיש לדבר הזה שם וזו תופעה שעוד הרבה סובלים ממנה..
והשאלה שלי כשיש הורה כזה, מה בעצם אפשר לעשות, איך אפשר לכבד אותו? איך לא נכשלים בכיבוד הורים?!
אני מרגישה שכל הזמן אני בסוג של מלחמה נגדו..אחרי שנים שהייתי בובה שמרצה אותו, עכשיו התפקחתי והבנתי שלא 'כל העולם רע' אלה התפיסה שלו. ועכשיו אני ואחים שלי ממש נפגעים מזה בחיי הנישואין. ומצד שני כל הזמן המצפון מנגן שזה הורה וחייב לכבד בכל מצב..
והאם מישהו מכיר רב שמבין בדבר הזה ויוכל להדריך?

זה אחרי טיפול רגשי עמוק וטוב?
אצלי אחרי טיפול למדתי להגיב להורים בצורה טובה (בשבילי ובשבילם) בלי מצפון