מידע שימושי עזרה ראשונה לנפגעי נרקיסיזם

[rrrrrrrrrrrrrr]

כמו שכבר אמרו פה כמה פעמים, ובצדק- נרקיסיסטים אינם חסרי טקט. הלוואי והיו... בדר"כ הפוך- הם אנשים רגישים במיוחד לרגשות הזוולת- ומשתמשים בזה ע"מ לפגוע. הם מזהים את החולשות והכאבים, ודורכים בעוצמה על היבלות...

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

תרשו לי להביע דעה לא פופולרית...
@97531 היקרה! כואב לי נורא לשמוע על ההתמודדות שלך מול גיסתך...
תבינו שאנחנו שומעות פירורים, ואין לנו דרך להבין את הכאב. את המורכבות. אולי המשפטים של הגיסה מכוונים לחולשות הכי עמוקות? כבת להורה נרקיסיסט- אני יכולה לספר לכן שהמשפטים שהכי הוציאו אותי מדעתי לא היו דווקא אלו האלימים, אלא אלו העדינים כביכול, שהוא "רק" מסובב לי סכין... וזר לא יבין! לפעמים אפילו אמא שלי הצדיקה לא הבינה למה אני כ"כ לוקחת ללב... הם פשוט אלופים בזה! אז קודם כל- בואו נבין שאנחנו לא מבינות....
עכשיו- האם הגיסה נרקיסיסטית? מכמה משפטים כאלו (מזעזעים! כמעט בכיתי בשבילך!)- אין דרך לאבחן נרקסיזם, אבל ברור שזה נשמע בעייתי! והגיוני שהיא נרקיסיטית! בהחלט. וגם אם לא- הסבל הוא בהחלט סבל.
עכשיו- לכולנו:
אני מדברת על עצמי בלבד, אוקי? באיזשהו מקום, בגלל שממני נמנעת האפשרות לכאוב בפומבי, אני נאלצת לסחוב את הפצעים שלי לבד, - קשה לי לשמוע אנשים סביבי מתלוננים על קשיים שנשמעים לי פעוטים... אני לא אשכח שאחרי לילה סוער במיוחד, בכתה לי חברה שנכשלה במבחן משמעותי... בתחילה השתתפתי בצערה, וניסיתי לנחם אותה, אבל מתישהו לא עמדתי בזה, והתפרצתי עליה... כאילו, את רצינית? מבחן? בואי, אני לא בכיתי אתמול כששברו עלי מראה! אבל מה, היום כבנ"א בוגר אני מסוגלת להבין את זה שהכאב שלה לא בטל לכאב שלי! בדיוק כמו שחולה באונקולוגית לא יעמוד בפתח ביה"ח ויאמר לכולם: "מה אתה בוכה? כולה שבר באגן. תרגיע." וכמובן בלי להפחית במאומה מצערו הנוראי!
לדעתי זה חלק מתהליך ההשלמה והתקומה שכולנו חייבות לעבור. בע"ה.
מתפללת על כולכן! שה' ישלח לכולנו כוחות...

 

[פ.נ]

תרשו לי להביע דעה לא פופולרית...
@97531 היקרה! כואב לי נורא לשמוע על ההתמודדות שלך מול גיסתך...
תבינו שאנחנו שומעות פירורים, ואין לנו דרך להבין את הכאב. את המורכבות. אולי המשפטים של הגיסה מכוונים לחולשות הכי עמוקות? כבת להורה נרקיסיסט- אני יכולה לספר לכן שהמשפטים שהכי הוציאו אותי מדעתי לא היו דווקא אלו האלימים, אלא אלו העדינים כביכול, שהוא "רק" מסובב לי סכין... וזר לא יבין! לפעמים אפילו אמא שלי הצדיקה לא הבינה למה אני כ"כ לוקחת ללב... הם פשוט אלופים בזה! אז קודם כל- בואו נבין שאנחנו לא מבינות....
עכשיו- האם הגיסה נרקיסיסטית? מכמה משפטים כאלו (מזעזעים! כמעט בכיתי בשבילך!)- אין דרך לאבחן נרקסיזם, אבל ברור שזה נשמע בעייתי! והגיוני שהיא נרקיסיטית! בהחלט. וגם אם לא- הסבל הוא בהחלט סבל.
עכשיו- לכולנו:
אני מדברת על עצמי בלבד, אוקי? באיזשהו מקום, בגלל שממני נמנעת האפשרות לכאוב בפומבי, אני נאלצת לסחוב את הפצעים שלי לבד, - קשה לי לשמוע אנשים סביבי מתלוננים על קשיים שנשמעים לי פעוטים... אני לא אשכח שאחרי לילה סוער במיוחד, בכתה לי חברה שנכשלה במבחן משמעותי... בתחילה השתתפתי בצערה, וניסיתי לנחם אותה, אבל מתישהו לא עמדתי בזה, והתפרצתי עליה... כאילו, את רצינית? מבחן? בואי, אני לא בכיתי אתמול כששברו עלי מראה! אבל מה, היום כבנ"א בוגר אני מסוגלת להבין את זה שהכאב שלה לא בטל לכאב שלי! בדיוק כמו שחולה באונקולוגית לא יעמוד בפתח ביה"ח ויאמר לכולם: "מה אתה בוכה? כולה שבר באגן. תרגיע." וכמובן בלי להפחית במאומה מצערו הנוראי!
לדעתי זה חלק מתהליך ההשלמה והתקומה שכולנו חייבות לעבור. בע"ה.
מתפללת על כולכן! שה' ישלח לכולנו כוחות...

את ממש גיבורה!!
מאוד עוזר וקריטי להיות בסביבה תומכת(בזמנים שכן מתאפשר)

 

[amaizing]

תרשו לי להביע דעה לא פופולרית...
@97531 היקרה! כואב לי נורא לשמוע על ההתמודדות שלך מול גיסתך...
תבינו שאנחנו שומעות פירורים, ואין לנו דרך להבין את הכאב. את המורכבות. אולי המשפטים של הגיסה מכוונים לחולשות הכי עמוקות? כבת להורה נרקיסיסט- אני יכולה לספר לכן שהמשפטים שהכי הוציאו אותי מדעתי לא היו דווקא אלו האלימים, אלא אלו העדינים כביכול, שהוא "רק" מסובב לי סכין... וזר לא יבין! לפעמים אפילו אמא שלי הצדיקה לא הבינה למה אני כ"כ לוקחת ללב... הם פשוט אלופים בזה! אז קודם כל- בואו נבין שאנחנו לא מבינות....
עכשיו- האם הגיסה נרקיסיסטית? מכמה משפטים כאלו (מזעזעים! כמעט בכיתי בשבילך!)- אין דרך לאבחן נרקסיזם, אבל ברור שזה נשמע בעייתי! והגיוני שהיא נרקיסיטית! בהחלט. וגם אם לא- הסבל הוא בהחלט סבל.
עכשיו- לכולנו:
אני מדברת על עצמי בלבד, אוקי? באיזשהו מקום, בגלל שממני נמנעת האפשרות לכאוב בפומבי, אני נאלצת לסחוב את הפצעים שלי לבד, - קשה לי לשמוע אנשים סביבי מתלוננים על קשיים שנשמעים לי פעוטים... אני לא אשכח שאחרי לילה סוער במיוחד, בכתה לי חברה שנכשלה במבחן משמעותי... בתחילה השתתפתי בצערה, וניסיתי לנחם אותה, אבל מתישהו לא עמדתי בזה, והתפרצתי עליה... כאילו, את רצינית? מבחן? בואי, אני לא בכיתי אתמול כששברו עלי מראה! אבל מה, היום כבנ"א בוגר אני מסוגלת להבין את זה שהכאב שלה לא בטל לכאב שלי! בדיוק כמו שחולה באונקולוגית לא יעמוד בפתח ביה"ח ויאמר לכולם: "מה אתה בוכה? כולה שבר באגן. תרגיע." וכמובן בלי להפחית במאומה מצערו הנוראי!
לדעתי זה חלק מתהליך ההשלמה והתקומה שכולנו חייבות לעבור. בע"ה.
מתפללת על כולכן! שה' ישלח לכולנו כוחות...

וואי חזק מאוד, כל הכבוד על הרגישות
שמעתי ממישהי שעבדה במזכירות במרכז תמיכה לחולים אונקולוגיים סופניים, ויום אחד היא הגיעה לעבודה כשהיא סובלת מכאבי שיניים חזקים מאוד, היא התפתלה כל היום מכאבים אבל לא העזה לפנות לאחראית ולבקש ממנה שחרור מוקדם היא הרגישה שהכאבים שלה "בטל בששים", לעומת כל המתמודדות שם,
דווקא אחת החולות שראתה אותה מתייסרת וממש התעקשה לשמוע מה קרה אמרה לה בנחרצות: הכאבים שלנו לא יפחתו אם את תתעלמי מכאבי השיניים שלך

מאחלת לכולם המון כח בריאות ושמחה

 

[הטעם המושלם]

יש נקודה שנראה לי שקצת דילגו עליה כאן.
כל אדם יודע במה הוא מתמודד. מה הם הקשיים שלו, ולא יודע מה באמת עובר על האחרים.
כלומר- אם את סובלת מהאמא את לא יודעת מה עובר על הגיסה. את באמת לא יודעת כי את בת לא גיסה.
גם מי שכותב שלנרקיסיסט אין רגש לילדים שלו- מי אמר לכם? הייתם פעם בתוך הלב שלו? אתם לא יודעים מה בלב שלו גורם לו להתנהג ככה. אבל לכו תדעו אולי הוא כן אוהב ולא מראה מכל סיבה שהיא?
בהנחה שבאשכול הנוכחי אין שום נרקיסיסט אף אחד לא יוכל לענות לנו על השלה הזאת.
ואל תקפצו עליי. לא באה להקטין שום קושי או פגיעה או מסוכנות של אדם.

 

[120161]

מאד מפריע לי שמקטינים את הסבל...
כותבים גבוהה שהסבל הוא פרטי לכל אדם
ולא לערוך השוואות
ואז לערער על הקביעה האדם הסובל מקרוב משפחה מרגיש ורואה חוסר רגש .
במקום לדון לכף זכות את הקרבן הכאוב והפגוע שלא מוצא מנוח בתוך ביתו עם הוריו - מקום שלכל אדם מגיע שלווה ובטחון!!!
במקום זה דורשים לדון לכף זכות התנהלות קשה וחסרת רחמים (מדברת מיידע ומנסיון) "אולי יש להורה הצדקה" ו"אולי" הוא כן אוהב" ו-"יש לו סיבה..."
ביקשת שלא "נתנפל" אז סליחה שאני מתקוממת- השתדלתי לכתוב בעדינות...
אני כותבת לאו דווקא עבור קרבנות של נרקיסיסטים
אלא כל הקרבנות של הורים שלא ממלאים את תפקידם באמונה
אין הצדקה להורה לפגוע ולהקטין גם מסיבות מוצדקות
ואם הוא חולה על החברה לנסות להציל את קרבנותיו האומללים!!!

 

[קראנץ']

יש נקודה שנראה לי שקצת דילגו עליה כאן.
כל אדם יודע במה הוא מתמודד. מה הם הקשיים שלו, ולא יודע מה באמת עובר על האחרים.
כלומר- אם את סובלת מהאמא את לא יודעת מה עובר על הגיסה. את באמת לא יודעת כי את בת לא גיסה.
גם מי שכותב שלנרקיסיסט אין רגש לילדים שלו- מי אמר לכם? הייתם פעם בתוך הלב שלו? אתם לא יודעים מה בלב שלו גורם לו להתנהג ככה. אבל לכו תדעו אולי הוא כן אוהב ולא מראה מכל סיבה שהיא?
בהנחה שבאשכול הנוכחי אין שום נרקיסיסט אף אחד לא יוכל לענות לנו על השלה הזאת.
ואל תקפצו עליי. לא באה להקטין שום קושי או פגיעה או מסוכנות של אדם.

לא צריך להיות בתוך הלב שלו.
מספיק שכמעט חנקו אותי בתור ילדה
או עוד כמה סיפורים מסמרי שיער
שמפאת הפלטפורמה לא אחשוף כאן-
בשביל להבין שזה לא הורה ולא אהבה, זה חיה.

 

[קראנץ']

בבקשה בואו נישאר בשיח המכבד
כואב לי לקרוא באשכול כל כך עוטף ומכיל
את חילופי הדברים האחרונים

ספוילר

יש אנשים שבגלל שלא חוו קושי יותר משמעותי מבחינתם הקושי הכי הכי משמעותי זה מה שהם חווים... יש משהו בזה שאתה קבלת את הנסיון ויש אנשים אחרים שפשוט לא מכילים את המציאות הזו שיש כזה סבל... ברור שהם צריכים לפתוח עיניים

(מבחינתי ברור שאי אפשר להשוות בכלל...בכלל בכלל בטח לא כלפי הורים שבעצם לא הכרת מציאות אחרת)

נשארנו בהכלה ונמשיך להשיאר בה,
כל עוד לא יחליטו בשבילנו למה להשוות או לא להשוות את הסבל.

ואם כבר,
אני
מקנאה
בחטופים
מעזה.

 

[ניק 137521]

נשארנו בהכלה ונמשיך להשיאר בה,
כל עוד לא יחליטו בשבילנו למה להשוות או לא להשוות את הסבל.

ואם כבר,
אני
מקנאה
בחטופים
מעזה.

אני כל כך יכולה להבין את הכאב שלך,
אני לקח לי כל כך הרבה זמן לקלוט שמשהו לא תקין,
לפחות אצל החטופים הם יודעים שהם חטופים,
וכל עמ"י דואג להם ומתפלל עליהם
אלינו כולם ראו בנו מאושרים שזכינו לכזה אבא...
אף אחד לא היה מאמין לי אם הייתי מספרת,
עד שאחים שלי לא התחתנו לא קלטנו בכלל מה אנחנו עוברים יום ביומו שעה שעה...
מהאדם שאמור הכי להגן עלינו , ולתמוך!

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

תכל'ס, נראה לי שמספיק קשה לנו כילדים ובטח כבני זוג להתמודד עם הפגיעה. לבקש ממנו עכשיו לחשוב שהפוגע אינו חסר רגשות, ואולי יש בו אהבה וכו'- לא פיר. קוראים לזה התעללות משנית. סליחה.

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

אני מבינה אתכם הכי בעולם. ביננו, החטופים נמצאים פחות במלכוד רגשי, מותר להם לשנוא את השובים, הם מוקפים בעמ"י כולו, וכו'. ועדיין, קשה לי נורא לקרוא את ההשוואה לחטופים. יצא לכם לשמוע חטופה ששוחררה? קרובי משפחה? בבקשה, בואו לא נשווה צער אינסופי אחד למישנהו... בקשה אישית שלי.

 

[א. אדם]

בבקשה באמת לא להשוות לחטופים

יש כל כך הרבה צער וכאב בעולם
לא צריך להשוות למשהו ספציפי


בלי להקטין ולו באלפית
את הכאב, הצער והתסכול ועוד ועוד היומיומים בכל רגע שניה ודקה

 

[קראנץ']

אני מבינה אתכם הכי בעולם. ביננו, החטופים נמצאים פחות במלכוד רגשי, מותר להם לשנוא את השובים, הם מוקפים בעמ"י כולו, וכו'. ועדיין, קשה לי נורא לקרוא את ההשוואה לחטופים. יצא לכם לשמוע חטופה ששוחררה? קרובי משפחה? בבקשה, בואו לא נשווה צער אינסופי אחד למישנהו... בקשה אישית שלי.

אני בעד שמותר לכל אחד להשוות
למה שהוא רוצה ומרגיש לנכון להשוות.

וכן, אני אמשיך לומר
שזו ההרגשה שלי.
כי פחד מוות - היה גם היה.
התעללות נפשית ופיזית - היה גם היה.
שנאה מטורפת וחייתית - היה גם היה
איומים במוות - היה גם היה.


ובשונה מהם,
אז לא רק שלא היה חיילים שחיפשו אותנו,
אלא גם לא היה הורים שיהיה להם אכפת מאתנו
שיארגנו מחאות
שיתפללו עלינו!
שינסו וירצו לעשות הכול כולל הכול
כדי להציל אותנו.


ואני לא סתם בחרתי להשוות לזה-
כי הגיע הזמן שהעולם יבין
שלהיות ילד בבית נרקסיסט/פסיכופת
זה לא 'לא נחמד'
זה לא 'מאד גרוע'.
זה שבי לכל דבר.

 

[מוריה אסתר]

בהנחה שבאשכול הנוכחי אין שום נרקיסיסט אף אחד לא יוכל לענות לנו על השלה הזאת

דווקא יש משתמש חדש

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

@קראנץ' היקרה, באמת...
חשוב לי לשתף אותך, מהמקום שלי, שמאז שהבנתי שאני לא לבד בסיפור הזה, ויש לו שם והגדרה- אני מתפללת על כל אחד ואחד מהסובלים. את בתוכם. לגמרי. עמ"י מחבק גם אותך. את לא לבד!!!

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

אגב- לגבי הנרקיסיסט לשעבר: אני נוטה להאמין שמדובר בנפגע שחשב בעבר שהוא נרקיסיסט בעצמו, כמו שרבים מאיתנו נוטים לחשוב לעיתים, ואולי והלוואי והלך לטיפול ונפקחו עיניו...

 

[א. אדם]

למי שעשה לי כועס

אין לך מושג מה אני עברתי/ עוברת
בהקשר של האשכול הזה
כי בניגוד לניקים אחרים
לא אמרתי מילה
על החוויה שלי בענין
אוקי?
אז אין דרך לדעת

ועדיין אני לא משווה
כי זה נושא נפיץ ורגיש כרגע
וזה שני דברים אחרים

 

[ניק 96021]

מה זה, תחרות מי יותר סובל?
מי יותר מסכן?
אני ניצחתי.....

 

[ליליאן]

אני בעד שמותר לכל אחד להשוות
למה שהוא רוצה ומרגיש לנכון להשוות.

וכן, אני אמשיך לומר
שזו ההרגשה שלי.
כי פחד מוות - היה גם היה.
התעללות נפשית ופיזית - היה גם היה.
שנאה מטורפת וחייתית - היה גם היה
איומים במוות - היה גם היה.


ובשונה מהם,
אז לא רק שלא היה חיילים שחיפשו אותנו,
אלא גם לא היה הורים שיהיה להם אכפת מאתנו
שיארגנו מחאות
שיתפללו עלינו!
שינסו וירצו לעשות הכול כולל הכול
כדי להציל אותנו.


ואני לא סתם בחרתי להשוות לזה-
כי הגיע הזמן שהעולם יבין
שלהיות ילד בבית נרקסיסט/פסיכופת
זה לא 'לא נחמד'
זה לא 'מאד גרוע'.
זה שבי לכל דבר.

אף אחד לא מתווכח עם הרגשות שלך...

אם את/ה בשיח עם אנשים אחרים,
ואת/ה רוצה שהשיח יהיה יעיל,
כדאי לדבר בצורה שהם יכולים לשמוע.

 

[קראנץ']

אף אחד לא מתווכח עם הרגשות שלך...

אם את/ה בשיח עם אנשים אחרים,
ואת/ה רוצה שהשיח יהיה יעיל,
כדאי לדבר בצורה שהם יכולים לשמוע.

אני מסכימה איתך באופן עקרוני,
רק מה, המטרה שלי בשיתופים
היא לא שיתנהל שיח יעיל,
אלא שיבינו שיש מציאות כזו.
וכמו שאת רואה,
ברוך השם יש מבינים.
ומי שלא מסוגל לשאת את ההשוואה המזעזעת
לא חייב להיות באשכול
או יכול לחילופין לעצום עיניים
כדי שלא יבלבלו אותו עם עובדות.