סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

[דג תמנון]

על הפרויקט הזה לא עקבתי

ברור.
ההתנגדות היחידה שהיתה לתוכנית היתה של בעלי הקרקע שהתלוננו שהתכנון לא מאפשר מספיק מרחב תמרון לעיצוב(!)

 

[יעקב הרמתי]

במסמך הנ"ל כלל הפרויקטים בטבלה הראשונה- אנו מקווים שהם לא יאושרו כמבוקש. זה צריך להיות מוגבל במיידי.
כמובן בניגוד מוחלט לתקנת העיר בית שמש.

-להזכירכם-

תקנת העיר בית שמשש לא מאפשרת לקבל היתר בנייה למבנים מעל 6 קומות מעל קומת הכניסה + דופלקס.

לפי דעת אחד מרבני העיר שליט"א. יש להתיר בנייה של 7 קומות מעל קומת הכניסה + דופלקס.

הנ"ל מדובר בקומות רגילות בלבד שגובהם עד 3.06 מטר, ולא קומה מסחרית של יותר מ3.30.

כאן המקום להזכיר לחברי הנהלת העיר מכלל החוגים. להתנגד לפרויקטים הנ"ל הנמצאים בשכונות החרדיות.​

התמיהה שעולה לנו, איך הקבלנים מבקשים בקשות רחבות כאלה? מהיכן הציפיות? הם עוד לא למדו שלא מקבלים עליהם היתר בנייה? (או אולי יש לומר שבעבר הם היו מבקשים תוספת של 20 קומות והציפית הצטמצמו ל10)

 

[יעקב הרמתי]

במגרש 901 קיימת בקשה לתוספת קומות. האחריות להתנגד על השכנים שחלונותיהם יהפכו לחלונות ראווה של הקניון הסמוך.
כמובן אם זה מתאים להם, הם יכולים לצרף את ביתם לשטחי המסחר.

 

[מישמשית]

ישיבת הועדה הקרובה בבית שמש, כל הבקשות ברמה ד/רמה ה זה שינוי תב"ע ממסחר/תעסוקה - למגורים ותעסוקה. (תוספת יח"ד ותוספת קומות)
מטורף.
זה נראה שזה דפוס קבוע, מתכננים שכונה, קובעים הרבה שטחי מסחר ותעסוקה, ואז משנים את זה גם למגורים.
חוץ מבקשה מספר 3, שהיזם מבקש דווקא להוסיף שטחי תעסוקה. (איזה אדם משונה...)

צפה בקובץ המצורף 1851153

איפה זה מגרש 901 בדיוק?
ואיפה זה מגרשים 604-606?
אשמח למידע

 

[האברך ממיר]

לצערינו ישנם חרדים שהולכים לשם יותר ויותר, ויחד עם זה מצב הפריצות שמה גם נהיה גרוע יותר ויותר.

אותם חרדים שילכו לשם, יעשו זאת גם אם הם יגורו במודיעין עילית. יקחו קו 15 ממודיעין עילית ויסעו למודיעין.

אכן, משפעם אחת הלכתי לסדר שם משהו וראיתי את המצב אני לא הלכתי לשם שוב.
(בעבר הרחוק כן הייתי הולך לשם, מה שהשתנה מלפני תקופה ארוכה מאד עד לפעם האחרונה שהלכתי לשם זה בין היתר מסכי ענק, הקניון הפתוח למטה בשערי העיר, ביג פאשן [לשם הייתי צריך להגיע - לבנק שיש לו שם קופה] ומקום הומה יותר בחילונים וכו')

שהבנקים, חנויות בגדי ילדים, ועוד דברים שאני צורך עוברים לשם.... דווקא לא כזה הרבה, אבל במה שזה כן קורה (במשך שנים עוד ועוד) זה מזיק לי, כי זה גורם לי שמבחינתי זה לא קיים בבית שמש (לדוגמא חנות בגדי ילדים שעברה לשם, בנק שמבחינתי אין בו שירותי קופה בעיר, וכו').

חנות בגדי ילדים שאמורה לספק מענה לציבור החרדי, תפתח סניף בשכונות החרדיות, ולא תעתיק את משכנה דווקא לקניון באיזור חילוני מובהק.
לגבי בנקים.
יש סניף של פועלים במרכז בא'.
פאגי לאומי ומזרחי (משכנתאות) בשדרה.
מרכנתיל בישעיהו הנביא, והבוקר ראיתי בחדש שהם פותחים גם בד'.

 

[האברך ממיר]

כבוד הרב מתכוון לסניף מרכנתיל, לדיסקונט יש סניף רק בביג.

צודק. תוקן.

 

[יעקב הרמתי]

איפה זה מגרש 901 בדיוק?
ואיפה זה מגרשים 604-606?
אשמח למידע

901
שדרות האמוראים פינת רב אמימר
604 זה האמוראים פינת רב מרי לכיוון מזרח/דרום
606 זה תלמוד בבלי פינת רב מרי מזרח/צפון

 

[אור אורות]

חנות בגדי ילדים שאמורה לספק מענה לציבור החרדי, תפתח סניף בשכונות החרדיות, ולא תעתיק את משכנה דווקא לקניון באיזור חילוני מובהק.

אני מדבר על חנות מסויימת שמספקת מענה בין השאר לציבור החרדי.

לאומי

ברוך שכוונת
לידיעתך בשדרה אין שירותי קופה שזה יש רק בביג

בנק שמבחינתי אין בו שירותי קופה בעיר

 

[מישמשית]

901
שדרות האמוראים פינת רב אמימר
604 זה האמוראים פינת רב מרי לכיוון מזרח/דרום
606 זה תלמוד בבלי פינת רב מרי מזרח/צפון

תודה
ו605?
יש מפה של כל המגרשים הנ"ל?

 

[האברך ממיר]

אני מדבר על חנות מסויימת שמספקת מענה בין השאר לציבור החרדי.

ואם היא תסגור בביג ותפתח בקניון נעימי? או בעזריאלי בת"א?

 

[אור אורות]

בקניון נעימי?

לפני זה היא היתה באיזור של נעימי.
תקרא שוב את ההודעות הראשונות בנושא, זה תמיד היה מקום חילוני, אבל זה הפך להרבה יותר גרוע בתקופה האחרונה.
(גם @נבחר שכתב שאוכל שם במסעדות כתב שלא דורך בביג פאשן, כנראה זכית לא לדרוך שמה, אין מה להשוות לנעימי)

 

[האברך ממיר]

לפני זה היא היתה באיזור של נעימי.
תקרא שוב את ההודעות הראשונות בנושא, זה תמיד היה מקום חילוני, אבל זה הפך להרבה יותר גרוע בתקופה האחרונה.
(גם @נבחר שכתב שאוכל שם במסעדות כתב שלא דורך בביג פאשן, כנראה זכית לא לדרוך שמה, אין מה להשוות לנעימי)

לא מעניין אותי באיזו חנות מדובר.
רק לא מבין את הטענה שהיא פונה גם לציבור החרדי. ואם היא תמכור באילת?
אם בבסיס היא מכוונת לקהל יעד שמסתובב בביג בלי נקיפות מצפון, למה לנו לרוץ דווקא לשם?

 

[אור אורות]

אם בבסיס היא מכוונת לקהל יעד שמסתובב בביג בלי נקיפות מצפון, למה לנו לרוץ דווקא לשם?

אין לי טענות על החנות, וגם לא על הבנק.
רק הסברתי שזה שהמקום לא מתאים לי גורם לי שאין לי אפשרות לרכוש שמה, גורם לזה שאין לי קופה בבנק (או שאני יעביר בנק אם אני לא יוכל להסתדר...), אין מידי הרבה מה לפלפל, זה כתשובה ל"מה זה מפריע לך".
ואכן, אין שום סיבה לרוץ דווקא לשם.
אם אתה מאד רוצה לשמוע, היה לי זיכוי בחנות שמה, ואני יודע שיש חרדים שקונים שם היום למרות שאני חושב שזה לא ראוי, אבל התפקיד שלי לא לחנך את כולם.
ולגופו של עניין, יתכן והפיכת המקום לחילוני לחלוטין ומרכזי יגרום שיותר חנויות יעברו לשם ויהיה יותר נסיון לכל מיני אנשים, ויתכן שכמו שקופות החולים פתחו מרכזי רפואה באיזורים מרכזיים בעיר, אולי זה יגרום שלכלל הבנקים והשירותים שעדיין יש שם כיום יהיו חלופות באיזורים טובים יותר

 

[האברך ממיר]

ולגופו של עניין, יתכן והפיכת המקום לחילוני לחלוטין ומרכזי יגרום שיותר חנויות יעברו לשם ויהיה יותר נסיון לכל מיני אנשים, ויתכן שכמו שקופות החולים פתחו מרכזי רפואה באיזורים מרכזיים בעיר, אולי זה יגרום שלכלל הבנקים והשירותים שעדיין יש שם כיום יהיו חלופות באיזורים טובים יותר

המקום הוא חילוני. נקודה.
לא משנה מה יבנו מעליו או מתחתיו. הוא כבר כיום חילוני.
וכיום, הנטיה בבית שמש לפתוח חנויות ומרכזים באזורים החדשים של העיר.
חנות שתפתח דווקא שם, כנראה מכוונת לציבור החילוני שלא גר באיזורים החדשים.

 

[אור אורות]

המקום הוא חילוני. נקודה.

100%

לא משנה מה יבנו מעליו או מתחתיו. הוא כבר כיום חילוני.

יש הבדלים גדולים בין איך שהמקום נראה היום לאיך שהיה נראה לפני עשור, וגם לקניון נעימי למשל, כך שזה לא כזה בטוח. אבל כמובן שאנחנו לא אמורים ללחום על צביון מעט יותר טוב של שכונות חילוניות פרוצות כשרחובות חרדיים גם בסכנה.

וכיום, הנטיה בבית שמש לפתוח חנויות ומרכזים באזורים החדשים של העיר.

בכל מקום שבונים עוד שטחי מסחר, לא משנה באיזה צד במפה.

חנות שתפתח דווקא שם, כנראה מכוונת לציבור החילוני שלא גר באיזורים החדשים.

לא בטוח, בנק לאומי למשל שבסניף בהשדרה אין קופה, אין אפשרות להפקיד ולמשוך בלילה, וכו', מפרסם גם פה...
אבל נכון, לא זה מה שאמור להעסיק אותנו.

רק להזכיר איך התחיל הדיון:
(לא דנו על פעולות לעצור את הבניה למשל, או על מה לעשות שאי אפשר ללכת לשם)

ובלי לדבר על זה שהציבור החרדי מאד נהנה מהביג והמסעדות שם, דבר שלא יהיה לעולם בשכונות החרדיות, וזה מה שגם מבדיל את העיר מלהיות מודיעין עילית 2.
אבל נראה לי שדעת הרבנים נגד ואני מקבל בהכנעה את דעתם.

לצערינו ישנם חרדים שהולכים לשם יותר ויותר, ויחד עם זה מצב הפריצות שמה גם נהיה גרוע יותר ויותר.

אני לדוג' לא דורך בביג פאשן. אבל למסעדות בשער העיר כן, ואני רואה בזה ברכה, שיש לי מקום ללכת.
איפה זה מתנגש בך שאני הולך לשם?

ועל זה השבתי, או במילים אחרות מה הנסיון כן ללכת לשם (זה לא איזור רק עם מסעדות שמי שלא רוצה מסעדה לעולם לא יהיה לו את השאלה האם ללכת לשם או לא...)

 

[האברך ממיר]

לא בטוח, בנק לאומי למשל שבסניף בהשדרה אין קופה, אין אפשרות להפקיד ולמשוך בלילה, וכו', מפרסם גם פה...

מתאר לעצמי שיש לך צורך בשירותי קופה.
אבל זו המגמה היום בכל הבנקים לצמצם שירותי קופה לסניפים נבחרים בלבד.
הסניף שלי (פועלים, עדיין בירושלים) סגר את שירותי הקופה לפני כמה וכמה שנים טובות.

 

[די]

יש מפה של כל המגרשים הנ"ל?

בדרך כלל השינוי תב"ע הם שטחי מסחר/תעסוקה של 2 קומות שמוסיפים עליהם עוד ... קומות מגורים.

 

[אשרינו שאנו יהודים]

@יעקב הרמתי
מזל טוב!!
זיוה כהן הבעלים של המגרש של הכנסיה.
הגישה תוכנית למינהל התכנון לשכונה של 12,500 אלף דירות.
יש שם כמה בנינים של 18 קומות.
בקיצור שכונה חילונית.
מצורף הקישור.

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005275658/310

 

[דג תמנון]

בארור שזה יקרה...
המשך רחוב ר' יהודה הנשיא ו'כיכר הצניעות' יהיה שכונה חילונית...
בארור!

---------

בשורה ענקית לבית שמש החרדית!!!!

 

[אם לא תשאל איך תדע]

@יעקב הרמתי
מזל טוב!!
זיוה כהן הבעלים של המגרש של הכנסיה.
הגישה תוכנית למינהל התכנון לשכונה של 12,500 אלף דירות.
יש שם כמה בנינים של 18 קומות.
בקיצור שכונה חילונית.
מצורף הקישור.

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005275658/310

על פניו נראה שמתוכנן שכונה
לציבור הדתי כולל בתי כנסת ועוד
בניינים בני עשר קומות ומעלה
בניה משתי צדי נהר הדן
חיבור ישיר לרחובות תכלת מרדכי, יהודה הנשיא, בעל הנס, בן זכאי

יאללה בלאגן

בשורה אחת גדולה
בתקווה שזה מגמה ולא מקרה יחידני
תכנון בניה בעירוב שימושים