שוק ההון ארי- המשקיע שרוצה להתקדם---

[אחד שאכפת לו]

ארי המשקיע- כבר למד את שוק ההון על בוריו, הוא יודע היטב את כל יסודות ההשקעה הפסיבית, וכך הוא משקיע בפועל.
הוא יודע שיהיה נפילות בשוק ההון-
לפעמים כואבות פחות ולפעמים יותר,
והוא גם יודע שאין לו שום דרך לצפות מתי יהיו הנפילות-
ובעקבות כך הוא משקיע בלי שום נסיון לתזמן את השוק.

לאחרונה ארי התחיל לתהות לעצמו- הרי השוק ומכפילים גבוהים, ויש תחושה שכהשוק יפול הפעם- זה יהיה יותר כואב...
בעקבות כך הוא רוצה להמר על אסטרטגיה שתרוויח כשהשוק יפול.

הוא חשב על קניית אופציות PUT על SPY עם תאריך פקיעה לעוד שנתיים (15/1/2027) ב 32% זול יותר מהשוק כיום (סטרייק 400).
הוא ישלם על ההימור פרמיה 9$, והוא בהחלט מודע שקיים סיכוי שהוא מפסיד את כל הכסף. (900$ סה"כ)
וכאן הוא שואל-
מה יקרה לאופציה כשהשוק יתחיל לקרוס (נניח עוד שנה)? יש צורה לחשבן את זה?
האם יש רעיונות יותר טובים להמר על ירידה?

ארי מודה מראש לכל המגיבים...

@השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @מאמין בניסים

 

[דניאל נבון]

ארי המשקיע- כבר למד את שוק ההון על בוריו, הוא יודע היטב את כל יסודות ההשקעה הפסיבית, וכך הוא משקיע בפועל.
הוא יודע שיהיה נפילות בשוק ההון-
לפעמים כואבות פחות ולפעמים יותר,
והוא גם יודע שאין לו שום דרך לצפות מתי יהיו הנפילות-
ובעקבות כך הוא משקיע בלי שום נסיון לתזמן את השוק.

לאחרונה ארי התחיל לתהות לעצמו- הרי השוק ומכפילים גבוהים, ויש תחושה שכהשוק יפול הפעם- זה יהיה יותר כואב...
בעקבות כך הוא רוצה להמר על אסטרטגיה שתרוויח כשהשוק יפול.

הוא חשב על קניית אופציות PUT על SPY עם תאריך פקיעה לעוד שנתיים (15/1/2027) ב 32% זול יותר מהשוק כיום (סטרייק 400).
הוא ישלם על ההימור פרמיה 9$, והוא בהחלט מודע שקיים סיכוי שהוא מפסיד את כל הכסף. (900$ סה"כ)
וכאן הוא שואל-
מה יקרה לאופציה כשהשוק יתחיל לקרוס (נניח עוד שנה)? יש צורה לחשבן את זה?
האם יש רעיונות יותר טובים להמר על ירידה?

ארי מודה מראש לכל המגיבים...

@השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @מאמין בניסים

ראשית כל כפי שארי ציין הסיכון הוא סך הכל 900$.
אם השוק המשיך לעלות אז זה ההפסד שיהיה כתוצאה מאותה אסטרטגיה או יותר נכון "ביטוח מינימלי" שהוא החליט לקחת.

לגבי מה יקרה לאופציה כאשר השוק יקרוס:
1. כל עוד קרן סל SPY תהיה מעל מחיר 400$ אז אין שום "ערך פנימי" (Intrinsic Value) לאופציה,
בפועל אם הפקיעה ב 1.1.2027 תהיה מעל השער הזה אז האופציה תהיה שווה 0 וארי יפסיד את ה900$ המדוברים.

2. לכל אופציה לפני מועד פקיעתה יש ערך חיצוני שמחושב על ידי מגוון נוסחאות והוא כולל בתוכו בעיקר את "ערך הזמן" שנותר עד לפקיעה ו "רמת התנודתיות" שהאופציה מגלמת כרגע.

3. אם מחר קרן סל SPY תרד נניח לשער 500$ אז ודאי שהתנודתיות תהיה גבוהה ובנוסף ערך הזמן יהיה משמעותי מכיוון שנותרו עוד שנתיים לפקיעה,
במקרה כזה האופציה יכולה לעלות בחדות למרות שהיא עדיין מחוץ לכסף.

4. לעומת זאת אם נניח ב 1.10.2026 קרן הסל SPY תרד לשער 500$ אז ישארו רק עוד שלושה חודשים עד לפקיעה ולכן יתכן שבכלל תהיה בהפסד משמעותי ב900$ הדולרים שהשקעת למרות שהמדד ירד בצורה משמעותית יחסית והתנודתיות כנראה זינקה.

ובקיצור עיקרי הדברים שצריך לשים לב אליהם זה מתי הירידה תתרחש ועד כמה יהיה פחד בשוק שיגרום לתנודתיות לזנק (נניח בקורונה התנודתיות זינקה לשמיים, כך שגם אופציות שהיו 20% מתחת למחיר המדד זינקו בצורה מאוד מאוד חדה, זאת מכיוון שהעריכו שיש להם סיכוי להיכנס לכסף למרות שהפקיעה היתה נניח עוד חודש בלבד).

את המחיר המשוער של האופציה בהתאם לתרחישים השונים אפשר לחשב באמצעות נוסחת בלאק אנד שולס,
אבל זאת רק נוסחה ובפועל ברגע האמת תתכן סטיה לא קטנה ממנה.
יש כאן מחשבון אופציות שאתה יכול להיעזר בו (אני מקווה שהוא פתוח גם בגרסה החינמית לאתר הזה, אני בגרסה בתשלום):

Options Calculator - Barchart.com

Generate fair value prices and Greeks for any U.S or Canadian equity or index options contract.

www.barchart.com

 

[אחד שאכפת לו]

אז ישארו רק עוד שלושה חודשים עד לפקיעה

ישארו שנה ושלושה חודשים.
האופציה היא לשנתיים ולא לשנה.

 

[דניאל נבון]

ישארו שנה ושלושה חודשים.
האופציה היא לשנתיים ולא לשנה.

צודק, התכוונתי 1.10.2026 כאשר נשארים שלושה חודשים (ערכתי בהודעה עכשיו).

 

[מאמין בניסים]

ארי המשקיע- כבר למד את שוק ההון על בוריו, הוא יודע היטב את כל יסודות ההשקעה הפסיבית, וכך הוא משקיע בפועל.
הוא יודע שיהיה נפילות בשוק ההון-
לפעמים כואבות פחות ולפעמים יותר,
והוא גם יודע שאין לו שום דרך לצפות מתי יהיו הנפילות-
ובעקבות כך הוא משקיע בלי שום נסיון לתזמן את השוק.

לאחרונה ארי התחיל לתהות לעצמו- הרי השוק ומכפילים גבוהים, ויש תחושה שכהשוק יפול הפעם- זה יהיה יותר כואב...
בעקבות כך הוא רוצה להמר על אסטרטגיה שתרוויח כשהשוק יפול.

הוא חשב על קניית אופציות PUT על SPY עם תאריך פקיעה לעוד שנתיים (15/1/2027) ב 32% זול יותר מהשוק כיום (סטרייק 400).
הוא ישלם על ההימור פרמיה 9$, והוא בהחלט מודע שקיים סיכוי שהוא מפסיד את כל הכסף. (900$ סה"כ)
וכאן הוא שואל-
מה יקרה לאופציה כשהשוק יתחיל לקרוס (נניח עוד שנה)? יש צורה לחשבן את זה?
האם יש רעיונות יותר טובים להמר על ירידה?

ארי מודה מראש לכל המגיבים...

@השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @מאמין בניסים

בקצרה . כי הנושא ארוך . ואני לא מהמבינים הגדולים באופציות
על ספ 500 לדעתי מיותר . בזבוז זמן משאבים גם כסף תאבד על זה לכאורה וכו וכו . גם אם השוק יירד בסוף הוא יעלה .
אם אתה צעיר ואתה עושה DCA אתה אמור לשמוח בירידות כאלה כיום ולא לבטח את עצמך מהם. זה ביטוח לזקנים .
מתי אני כן משתמש בזה. מניה שאני מחזיק לטווח ארוך (אין הרבה שזכו בכבוד) והיא עלתה פרבולית באופן חסר פרופורציה . אני מבין שתתקן ואני לא רוצה למכור בגלל מס ולא רוצה לתזמן כי אני לטווח ארוך וכו. אז קנייה של פוטים באה לשימוש לנצל את העלייה הזו ולבטח את הירידה שתבוא אחריה.
בהצלחה

 

[עומק הסיכוי]

האם יש רעיונות יותר טובים להמר על ירידה?

בנוסף לכל הדברים הנכונים שדניאל כתב חשוב להוסיף שיש הבדל משמעותי אם רוצה להמר או שהוא רוצה לגדר.

במקרה השני קניית האופציות צריכה להיות באופן שונה במהותו מהאופן הראשון.

ולגבי השאלה האם יש אסטרטגיות יותר טובות - הכל תלוי בתחזיתו של ארי ובמיומנותו בעבודה עם אופציות.
מה שמתאים לאחד (או למקרה מסוים) לא מתאים לשני (כנ״ל)

 

[השקעות R הון]

האם יש רעיונות יותר טובים להמר על ירידה?

למכור קול.
זה לא מהמר על כל הירידה
אבל מרוויח בשוק יורד
נראה לי זה עדיף.

 

[אחד שאכפת לו]

למכור קול.
זה לא מהמר על כל הירידה
אבל מרוויח בשוק יורד
נראה לי זה עדיף.

אבל בשביל לא לקחת סיכון בלתי מוגבל חייבים להיות מכוסים ב 100 מניות.
כך שזה לא רלוונטי לכולם.

 

[עומק הסיכוי]

באופן כללי מכירת קול זאת לא אסטרטגיה אפקטיבית במיוחד בכל המובנים ומשתמשים בה באופנים מאד מסוימים.

אבל הכל תלוי בהמון משתנים ואי אפשר להגיד איזה רעיון יותר טוב ואיזה פחות

 

[מאמין בניסים]

למכור קול.
זה לא מהמר על כל הירידה
אבל מרוויח בשוק יורד
נראה לי זה עדיף.

מכירת קול לא קשורה לירידת השוק . סוג של הכנסה עם קצת תעסוקה בלי יותר מדי סיכון גם כשהשוק עולה לאט ומדשדש. רק לא על מניות תנודתיות ומניות מומנטום כמו טסלה שאתה יכול להפסיד עלייה משמעותית ואם אתה מחזיק את המניה אתה כנראה בונה על זה .

 

[עומק הסיכוי]

למכור קול.
זה לא מהמר על כל הירידה
אבל מרוויח בשוק יורד
נראה לי זה עדיף.

וואו עכשיו ראיתי את האתר שלך וגם סרטונים על מסכת סנהדרין ביוטיוב.
ממש להתפעל איך אתה מוצא זמן לכל הדברים המועילים בצורה יסודית ומושקעת.
לא ידעתי שיש כזה דבר אצלינו שפתוח לציבור.
יש״כ, ירבו כמותך בישראל
(לא קשור לכאן אבל זה לא משנה)