סקירה הרובע המרכזי בית שמש (מימין ומשמאל של נהר הדן)

[י"ג מידות]

מה שקרה במודיעין עילית יקרא בב"ש עיר חרדית לעילה

 

[נבחר]

תצללו קצת למסמכי התכנית, התכנית הוכנה עבור הציבור החרדי

12,800 דירות נוספות לבית שמש - כך יראה הרובע החרדי החדש

צביון הרובע החרדי: כ-66 אלף תושבים חדשים, 1,552 כיתות לימוד, 126 מוסדות חינוך, 80 בתי כנסת ושני מקוואות לכל 2,000 יח"ד

magdilim.co.il

ממסמך פרוגרמטי שהוכן עבור יזמית התכנית, חברת ניצבא, נכתב כי התוכנית מיועדת לאוכלוסייה חרדית, שהיא אוכלוסייה שגדלה במהירות יחסית בשנים האחרונות. מהממך עולה כי בהתאם לגודל משק בית חרדי, 5.5 נפשות ליח"ד, האוכלוסיה בשכונה החדשה מוערכת ב-66,542 תושבים, מתוכם כ-34,500 ילדים בגיל חינוך. הדבר יצריך, כך עולה מהמסמך, 1,552 כיתות חדשות בשכונה, 126 מוסדות חינוך (מעונות, תלמודי תורה, ישיבות קטנות, גני ילדים). זאת בנוסף לצורך במוסדות דת נוספים – 80 בתי כנסת, ושני מקוואות לכל 2,000 יח"ד – האחד לגברים, השני לנשים.

 

[נבחר]

אגב בעיני זה מטורף, העיר גודלת בקצב לא פרופורציונלי.
אף אחד לא חושב כאן לעומק מה המשמעות של תוספת של מאות אלפי תושבים בבת אחת, מכל השכונות ביחד.
הלוואי ואתבדה, אבל לדעתי העיר תעמוד בפני שוקת שבורה בעוד שנים מספר.

 

[יצאתי להפוגה]

טוב
לאיזה עיר שווה לעבור לגור בשלווה
מחפשת המלצה לעיר רגועה יותר

 

[נבחר]

טוב
לאיזה עיר שווה לעבור לגור בשלווה
מחפשת המלצה לעיר רגועה יותר

כל מילה.
נהיינו ירושלים, אבל רק עם החסרונות של העומס והגודל, בלי המעלות

 

[י"ג מידות]

טוב
לאיזה עיר שווה לעבור לגור בשלווה
מחפשת המלצה לעיר רגועה יותר

איזור הווילות המקום הכי נוח חסר דאגות כיף חיים נוחות
בית קברות

 

[יצאתי להפוגה]

איזור הווילות המקום הכי נוח חסר דאגות כיף חיים נוחות
בית קברות

אני לא צריכה וילה ולא לגור לבד
אני גרה בבניין עם מעל 30 שכנים מעולה לי ככה
אבל המצב גם ככה לא משהו...
קודם כל תרחיבו כבישים, תוסיפו תחבורה ציבורית, אין עדיין לתושבים מספיק, מה אתם בונים עוד ועוד ועוד בלי חשבון?

 

[י"ג מידות]

אני לא צריכה וילה ולא לגור לבד
אני גרה בבניין עם מעל 30 שכנים מעולה לי ככה
אבל המצב גם ככה לא משהו...
קודם כל תרחיבו כבישים, תוסיפו תחבורה ציבורית, אין עדיין לתושבים מספיק, מה אתם בונים עוד ועוד ועוד בלי חשבון?

אני מבין שהפאנץ לא הובן...

 

[י"ג מידות]

טוב
לאיזה עיר שווה לעבור לגור בשלווה
מחפשת המלצה לעיר רגועה יותר

אזור המגורים הזה מציע נוחות שאין כמותה. כל דייר זוכה לפרטיות מוחלטת, עם מרחבים פתוחים שמספקים תחושת רוגע ושלווה. השקט השורר במקום מאפשר מנוחה אמיתית מההמולה של החיים העירוניים. אם אתם מחפשים מקום שבו תוכלו להרגיש בטוחים ומוגנים, זהו המקום המושלם עבורכם.


ובכן, כדאי לשקול לעבור לגור כאן – בבית הקברות, שבו כל מת זוכה לווילה פרטית, ושקט מוחלט שיאפשר לכם לנוח בשקט ובשלווה.

 

[אין עוד מלבדו"]

טוב
לאיזה עיר שווה לעבור לגור בשלווה
מחפשת המלצה לעיר רגועה יותר

אני גרה בשכונה ממש רגועה עם נוף - החסרונות אין תחצ לחוץ לעיר ואין חנויות

 

[יצאתי להפוגה]

אני גרה בשכונה ממש רגועה עם נוף - החסרונות אין תחצ לחוץ לעיר ואין חנויות

בבית שמש?
מה יש לי מזה
אני לא 24/7 סגורה בבית
אני צריכה לנסוע לעבודה, הילדים ללימודים, ללכת לרופא

 

[דג תמנון]

עוד משהו:
כמובן שדירות מוגרלות לא נראה מהתכנית המפלצתית כי זו קרקע פרטית....

 

[רוצה בחיים]

הויכוח כאן על צביון השכונה הוא נושא שלא כל כך קשור.
אף אחד לא יצליח בהתנגדות בגלל צביון שכונה.
כן אפשר להצליח בהתנגדות בגלל פרוגרמות של תכנון וכיום בעיקר תכנון תנועה וכבישים
יש כאן כן נסיון של יזם פרטי להינות ממכלול של כבישים בין עירוניים ועירוניים מבלי לדאוד לתוספת תשתיות מינמלית.
וכן לצערנו גורמים מקושרים גם בקשרי משפחה [הגיס של...] מעורבים כאן....
תתרגלו לנתון הבא אם כיף לכם בשכונה שלכם בבית שמש ויש לכם הכל במרחק הליכה מצויין.
כל יציאה מחוץ לעיר/לשכונה ובפרט בימי עומס ערבי חגים/חנוכה/ופורים צריכה להיות התארגנות כמו לטיסה לחו"ל.
העירייה עדיין לא התנגדה מהותית עם נספח תנועה נגדי לשום תכנית בשנים האחרונות.
יש כאן מאסת אישורי בניה ללא קשר למצב תחבורתי.
ואין גם קשר למצוקת הדיור החרדי כי כל מה שהעירייה צריכה לדאוג הוא להתנות בנייה בתשתיות, מה שעובד יפה בכל הארץ יעבוד גם כאן.
אגב זה גם עבד בעבר. [רמה ג1 = כביש 10, רמה ג' 2 = כביש 38, רמות ד' וה' שדרוג מקיף לכלל הותיקה + נהר הדן ומסדות חינוך]
כן ישנה סיבה מיוחדת להתגעגע לאבוטבול

 

[רוצה בחיים]

עוד כמה שנים לא נכיר את העיר
יצטרכו תקציבי ענק בשביל לנהל את העיר בצורה נורמלית

אם יהיו תקציבים המצב יהיה עוד יותר בעייתי.
צריכים ניהול, לא תקציבים.
.

 

[רוצה בחיים]

אגב שימו לב בבקשה לאשכול שפתחתי כבר בעבר בענין הכבישים
https://www.prog.co.il/threads/תכנון-כבישים-הצילו-את-בית-שמש.1022447/page-2#post-14579490

 

[החברונע'ר]

חבר'ה אם אנחנו רציניים וחוששים מהדברים הנ"ל, אנחנו צריכים לנסות למנף קמפיין תקשורתי (בתקשורת החרדית) בדומה למה שעושים בק"ס היום, ( שם זה לאחר מעשה...)
החכם עיניו בראשו- אם לדעתכם העירייה מדרדרת את איכות החיים של התושבים (בהסתכלות של שנים קדימה) צריך לפעול כבר מעכשיו.
מי שיש לו כשרון כתיבה, שיכתוב טורים וינסה להפיץ ברשתות חברתיות, מה שעולה פה מועתק לצ'אטים וכדו', זה יוצר לחץ. לא לזלזל בזה.
מי שיש לו מכרים בקווי נייעס וכדו' - כנ"ל.
התקשורת החרדית יכולה ללחוץ עירייה חרדית (בטח עירייה טריה שרוצה לרצות את התושבים.)
לעניות דעתי הגישה נכונה גם לגבי הטענה שהועלתה שישנו דפוס קבוע בעירייה שאזורי מסחר ותעסוקה עוברים הסבה למגורים.
משתמש חדש-אז אשמח ללייקים כדי שאוכל לכתוב יותר...

מה אומרים? @בית שמשניק @יעקב הרמתי

 

[יעקב הרמתי]

יש כאן כמה וכמה ניקים, אבל לא רק אני מניח שכולם חשובים כך, ובתוכם אני-

ה'כסבא' על הצמידות לרחוב רבי יהודה הנשיא .
האם רמה ב' היא קונטרול משכנות השמש?

האם מאה שערים בירושלים גרמה להתחרדות השכונות הדרומיות לה?

עיינתי בתוכניות יש 4 רחובות ברמה ב' שיהיו המשך של שכונת משכנות השמש.
1. רחוב תכלת מרדכי- כביש מקומי צר עם חנייה.
2. שדרות רבי יהודה הנשיא לא יהיה המשך טבעי של משכנות השמש ומכיוון שהכביש שממשיך אותו הוא כנ"ל!
3. שדרות רבי מאיר בעל הנס, שמטבעו היה אמור להמשיך ככביש רחב עד רחוב נהר הדן, תוכנית זו מבטלת אותו והופך אותו לכביש כנ"ל
4. רחוב ריב"ז, כנ"ל!

כלומר אין אפילו כביש אחד ראוי לשמה שיעביר תנועה ותחבורה מנהר הירדן לנהר הדן.

כמות הבניינים המתוכננים לגובה חריג היא חריג בקנה מידה גדול, שאם יבנו אותה במרכז ב"ב ספק אם היא תאוכלס ע"י חרדים, כל שכן כאן שזה לא במרכז רבי יהודה הנשיא, ובסך הכל מגביל אליו ומחובר יותר לרחוב נהר הדן מאשר לרחוב נהר הירדן.
אבל אני אופטימי ולדעתי גבוהו יקוצץ מהסיבה שהיזמים לא העלו אותה לוועדה עירונית ושלחו אותה ישר למחוזי

זה אמור להטריד לא פחות את עסקני התחבורה הציבורית אל ביטול כלל המעברים לתחבורה ציבורית בין נהר הדן לנהר הירדן, והשאירו אותה עם כמה מעברים צרים בלבד! @רוצה בחיים

נקודה נוספת, בתוכנית אין ולא יהיה תוכנית מחיר למשתכן, שיווק של כ"כ הרבה דירות בשוק החופשי לציבור החרדי, בתוכנן שמתאים מאוד לאוכלוסייה אחרת היא אתגר מספר אחד למקווים לאכלס אותה למשפחות אנשי היישוב הישן.

 

[יעקב הרמתי]

החכם עיניו בראשו- אם לדעתכם העירייה מדרדרת את איכות החיים של התושבים (בהסתכלות של שנים קדימה) צריך לפעול כבר מעכשיו.

אכן יש לנו נציגים ממפלגות חרדיות במנהל התכנון שתפקידם והתחייבותם לבוחריהם לדחות אותה, אבל זה עדיין לא הוגש לעיריית בית שמש

 

[החברונע'ר]

אכן יש לנו נציגים ממפלגות חרדיות במנהל התכנון שאמור לדחות אותה, אבל זה עדיין לא הוגש לעיריית בית שמש

בעז"ה,
אבל כמובן שהטענה היא כללית ולא רק בהנ"ל.
(תחבורה בכללי, והסבת אזורי תעסוקה ומסחר לאזורי מגורים)
אלא אם כן הם רוצים לנהל את בית שמש ולא את ק"ס.
זה אינטרס כללי שהעיר תיהיה מתוקנת ומאוזנת.
גרינברג לא רוצה למצוא את עצמו גוטרמן 2 עוד 10 שנים.
ולכן- הוא חייב לחשוב מראש מה הוא עושה,
הבעיה מתחילה מיזמים ועסקנים חרדים שדוחפים כסף בכל מיני מקומות בעירייה וכנראה שהפיתוי גדול מהכל.
מה המומחים חושבים?
אשמח ללייקים ע"מ שיפתחו אפשרויות נוספות. תודה לכולם!

 

[אין עוד מלבדו"]

לא רואה סיבה שהעירייה והנציגים שלנו יגידו לא לעוד בניית שכונות