מידע שימושי מאחרים למטפלת? למה אתם חושבים שזה בסדר???

[משתמש משודרג]

זה לא הנושא של 4 דקות.
הייתה לי אמא שהסתכלה בגן ואמרה אה יופי הוא לא אחרון.
אני לא עיכבתי אותך...

אני הייתי עונה לה:
גם את עיכבת אותי

 

[-רות-]

כן
שמתי ליק כועס
כי אני כועסת
אני עובדת, קשה, ולא מאחרת
אבל את בטוחה שאני מרוויחה יותר ממך
ולמה?
כי אני עובדת משרד
אני כועסת
כן!

 

[משתמש משודרג]

כן
שמתי ליק כועס
כי אני כועסת
אני עובדת, קשה, ולא מאחרת
אבל את בטוחה שאני מרוויחה יותר ממך
ולמה?
כי אני עובדת משרד
אני כועסת
כן!

מה הקשר רווח?
דיברו על עבודה ש"נעבדת" בעל כורחו של העובד ולא ע"י המעסיק שלו- והיא לל"ת.
ואין לי בעיה- זכותך לכעוס, ובצדק,
וזכותי להסביר את עצמי.

 

[-רות-]

ולמה נראה לך שאני בטוח משולמת?
מאיזה נקודת הנחה את יוצאת?
רק עובדות הוראה וגננות לא משולמות, וכל עובדות המשרד כן?
ככה זה עובד?
רק הן "נעבדות" וכל השאר עובדות כי כיף להן?

 

[לא לפרסום]

תקראי שוב את התגובה, ותראי שאפחד לא זלזל או דיבר בחוסר כבוד...

נכון...זה אפילו לא ברמה של זלזול או חוסר כבוד....זה הרבה יותר גרוע....

אבל אני בהחלט חושבת שלגננות יש הרבה מה להשתפר בכל הנושא של היחס שלהם לדקת איחור.

ע"ז נאמר הגשמיות של השני...זה הרוחניות שלי.....
מי שאל אותך למה זה מפריע לגננת....תדאגי לדברים שקשורים לעבודה שלך....
כל הכבוד שאת דואגת לבא בזמן....אבל לגרום לאחרים לאחר....ע"י זלזול בגננות...זה גם עוול....

 

[משתמש משודרג]

ולמה נראה לך שאני בטוח משולמת?
מאיזה נקודת הנחה את יוצאת?

כי לא ענית לי על תגובתי הזו:

את משולמת על זה או לא?
משולמת,
אז למה זו התמרמרות להתלונן על עבודה שעובדים בה לל"ת?

רק לייקת כועס,
אם לא היית משולמת כבר מזמן היית כותבת...

 

[ראש ישר]

נכון...זה אפילו לא ברמה של זלזול או חוסר כבוד....זה הרבה יותר גרוע....

ע"ז נאמר הגשמיות של השני...זה הרוחניות שלי.....
מי שאל אותך למה זה מפריע לגננת....תדאגי לדברים שקשורים לעבודה שלך....
כל הכבוד שאת דואגת לבא בזמן....אבל לגרום לאחרים לאחר....ע"י זלזול בגננות...זה גם עוול....

אולי תספרי לי מה יותר גרוע? אהבתי את הדרמה והרמזים, אשמח להגדרה ולהסבר מה הרבה יותר גרוע...
זה בהחלט קשור אלי. כי כן, אני עושה כל מאמץ, אבל במהלך השנים היו מקרי בלתמים.
יש גננות נורמליות ואנושיות שמבינות, ויש כאלו שהתקשרת בחרדה להגיד שיש תאונה ותגיד בארבע ושלוש דקות,
ובמקום לקבל תגובה אנושית שתחזיר לך קצת את הלב לקצב נורמלי, קיבלתי תגובה כזאת שכל הדרך רק הייתי חרדה לשלום הילד. ולא, זה לא תקין בעייני.

ואפחד לא גורם לאחרים לאחר . ממש לא. מנסים להסביר שהורה שמאחר בשתי דקות לא נהפך להיות אויב, ועוד מנסים להסביר שאלו הם חיי העובדים, לא ניתן לתכנן את סיום העבודה ברמה של שניות

 

[מדינאית]

אבל יש לי שיחות שנכנסות כל הזמן ואני לא יכולה לחסום את השיחות ברבע לארבע כי עוד מעט צריך לצאת
ושוב - אני לא מאחרת, הופכת את העולם בשביל זה
אבל השיח כאן שרק הגננות המסכנות לפעמים מתעכבות -
פשוט מקפיץ אותי
כי זה יותר מדי מתקרב לזה שרק הגננות והמורות צריכות חופש בערב פסח כי הם צריכות לנקות
וצריכות לעשות שביתות מפעם לפעם כי הם נורא מסכנות ומרויחות נמוך היי, בטוח שהכי נמוך במשק?
וכל הדיונים הנחמדים האלו
אתם לא עובדות הכי קשה, תרדו מזה
לכל עבודה יש את המעלות והחסרונות שלה
ואני עובדת גם בחול המועד, בסדר?

וכל הדומים-
אני בתור גנננת יודעת שאני עובדת קשה, ולא, אני לעולם לא באתי לשפוט ולדעת מה הקושי של מישהו אחר.
אבל אף אחד לא טיפש, אף אחד לא חושב שרק גננות צריכות לנקות לפסח. אולי תחשבו באמת למה זה ככה? כי זה לא בשביל לנקות!
זה בשביל כל השעות שאת מכינה, חושבת, גוזרת, מסדרת, ונותנת מהזמן שלך בבית על חשבון הילדים שלך חוץ מהעבודה את הכל!!!
ובסופו של דבר- לקוח נשאר לקוח, ואת לא חייבת להיענות לו. בוס נשאר בוס, ואם הוא מבקש או במקרים מסוימים מחייב- הוא מתגמל.כל יום כמעט הוא מחייב אותך להישאר על חשבון העבודה? פני אליו! מידי פעם זה קורה? אז זה יכול להיות בסדר....
אבל כאן-שימו לב- יש לך 30 בוסים(הורים) על הראש, שמקטרים, לא ממש מעריכים, ולא יודעים אפילו עד כמה את עובדת בבית על חשבונך וכל טלפון אפילו קטן אחרי צהריים הוא ממש לא היחיד, מכריחים אותך(ולא בודקים או שואלים אם זה בסדר שתתני מעצמך כעת למערכת או לא...פשוט מכריחים! אין לך ברירה!) להישאר זמן נוסף שהמוווןן פעמים עולה לך ביוקר,
וכל זה- הם לא המתגמלים! הם יודעים לדרוש אבל לא קשורים בשום צורה לתלוש משכורת שלך, אני לא חושבת שיש לקוח בעבודה כלשהיא לחייב אותך להישאר מזמנך למרות שעכשיו את צריכה להוציא את הילד...יש בוסים שמחייבים אותך- והם מתגמלים אותך, ואת יכולה לדבר איתם על הענין...,
אנחנו נותנות באהבה בשביל הילדים, ומשולמות על ידי משרד החינוך.... הקשר בין ההורים לגננת אמור להיות יעיל למען הילד בלבד,-שדרך אגב- אתם באמת דואגים לו -והוא מחכה לכם לא פחות ממנו עם מבט של "שוב נשארתי פה אחרון לבד",

 

[ראש ישר]

וכל הדומים-
אני בתור גנננת יודעת שאני עובדת קשה, ולא, אני לעולם לא באתי לשפוט ולדעת מה הקושי של מישהו אחר.
אבל אף אחד לא טיפש, אף אחד לא חושב שרק גננות צריכות לנקות לפסח. אולי תחשבו באמת למה זה ככה? כי זה לא בשביל לנקות!
זה בשביל כל השעות שאת מכינה, חושבת, גוזרת, מסדרת, ונותנת מהזמן שלך בבית על חשבון הילדים שלך חוץ מהעבודה את הכל!!!
ובסופו של דבר- לקוח נשאר לקוח, ואת לא חייבת להיענות לו. בוס נשאר בוס, ואם הוא מבקש או במקרים מסוימים מחייב- הוא מתגמל.כל יום כמעט הוא מחייב אותך להישאר על חשבון העבודה? פני אליו! מידי פעם זה קורה? אז זה יכול להיות בסדר....
אבל כאן-שימו לב- יש לך 30 בוסים(הורים) על הראש, שמקטרים, לא ממש מעריכים, ולא יודעים אפילו עד כמה את עובדת בבית על חשבונך וכל טלפון אפילו קטן אחרי צהריים הוא ממש לא היחיד, מכריחים אותך(ולא בודקים או שואלים אם זה בסדר שתתני מעצמך כעת למערכת או לא...פשוט מכריחים! אין לך ברירה!) להישאר זמן נוסף שהמוווןן פעמים עולה לך ביוקר,
וכל זה- הם לא המתגמלים! הם יודעים לדרוש אבל לא קשורים בשום צורה לתלוש משכורת שלך, אני לא חושבת שיש לקוח בעבודה כלשהיא לחייב אותך להישאר מזמנך למרות שעכשיו את צריכה להוציא את הילד...יש בוסים שמחייבים אותך- והם מתגמלים אותך, ואת יכולה לדבר איתם על הענין...,
אנחנו נותנות באהבה בשביל הילדים, ומשולמות על ידי משרד החינוך.... הקשר בין ההורים לגננת אמור להיות יעיל למען הילד בלבד,-שדרך אגב- אתם באמת דואגים לו -והוא מחכה לכם לא פחות ממנו עם מבט של "שוב נשארתי פה אחרון לבד",

ממש, אבל ממש לא נכון. סורי.
לא יודעת איפה את עובדת, ההורים לא מעזים לקטר, כל הזמן חושבים איך לפנק ואיך לתגמל.
את כנראה מעולם לא פגשת בוס אם החיים נראים לך פשוטים כ"כ,
ומשרד החינוך נותן את השירות להורים באמצעותך.
ואולי באמת החופשות הארוכות וערב פסח וכו, באים לכסות גם עיכובים ולתת משהו מעבר בגלל העובדה שיש 30 בוסים...
אי אפשר למשוך את המפה מכל כיוון - להבין למה העבודה מחייבת חופשות ולא להבין למה לעיתים נאלצים לחכות להורים

 

[משתמש משודרג]

וכל הדומים-
אני בתור גנננת יודעת שאני עובדת קשה, ולא, אני לעולם לא באתי לשפוט ולדעת מה הקושי של מישהו אחר.
אבל אף אחד לא טיפש, אף אחד לא חושב שרק גננות צריכות לנקות לפסח. אולי תחשבו באמת למה זה ככה? כי זה לא בשביל לנקות!
זה בשביל כל השעות שאת מכינה, חושבת, גוזרת, מסדרת, ונותנת מהזמן שלך בבית על חשבון הילדים שלך חוץ מהעבודה את הכל!!!
ובסופו של דבר- לקוח נשאר לקוח, ואת לא חייבת להיענות לו. בוס נשאר בוס, ואם הוא מבקש או במקרים מסוימים מחייב- הוא מתגמל.כל יום כמעט הוא מחייב אותך להישאר על חשבון העבודה? פני אליו! מידי פעם זה קורה? אז זה יכול להיות בסדר....
אבל כאן-שימו לב- יש לך 30 בוסים(הורים) על הראש, שמקטרים, לא ממש מעריכים, ולא יודעים אפילו עד כמה את עובדת בבית על חשבונך וכל טלפון אפילו קטן אחרי צהריים הוא ממש לא היחיד, מכריחים אותך(ולא בודקים או שואלים אם זה בסדר שתתני מעצמך כעת למערכת או לא...פשוט מכריחים! אין לך ברירה!) להישאר זמן נוסף שהמוווןן פעמים עולה לך ביוקר,
וכל זה- הם לא המתגמלים! הם יודעים לדרוש אבל לא קשורים בשום צורה לתלוש משכורת שלך, אני לא חושבת שיש לקוח בעבודה כלשהיא לחייב אותך להישאר מזמנך למרות שעכשיו את צריכה להוציא את הילד...יש בוסים שמחייבים אותך- והם מתגמלים אותך, ואת יכולה לדבר איתם על הענין...,
אנחנו נותנות באהבה בשביל הילדים, ומשולמות על ידי משרד החינוך.... הקשר בין ההורים לגננת אמור להיות יעיל למען הילד בלבד,-שדרך אגב- אתם באמת דואגים לו -והוא מחכה לכם לא פחות ממנו עם מבט של "שוב נשארתי פה אחרון לבד",

כל מילה,
היטבת להסביר!

 

[לא לפרסום]

אולי תספרי לי מה יותר גרוע? אהבתי את הדרמה והרמזים, אשמח להגדרה ולהסבר מה הרבה יותר גרוע...
זה בהחלט קשור אלי. כי כן, אני עושה כל מאמץ, אבל במהלך השנים היו מקרי בלתמים.
יש גננות נורמליות ואנושיות שמבינות, ויש כאלו שהתקשרת בחרדה להגיד שיש תאונה ותגיד בארבע ושלוש דקות,
ובמקום לקבל תגובה אנושית שתחזיר לך קצת את הלב לקצב נורמלי, קיבלתי תגובה כזאת שכל הדרך רק הייתי חרדה לשלום הילד. ולא, זה לא תקין בעייני.

טוב אחרי כזה סיפור דרמטי....ודאי נשאר לך טראומה....
אבל נחזור לנושא המקורי של האשכול.....
יש הורים שלא מבינים מה הבעיה....ולא מדובר בתאונה...אלא כמו שכתבו פה שהולכים שאננים בשעת סגירת הגן....ומה הבעיה לאחר ב5 דקות....ובשונה מהסיפור שלך שהגננת ממש כעסה על 5 דקות....אני חוזר וכותב....שגננת תלך אחרי 5 דקות...זה ביום הכי טוב שלה...נורמלי זה 10/15 דקות....וזה כבר באמת מעצבן....וכל פעם זה אותם הורים אם תירוצים שונים ומשונים....

 

[ראש ישר]

טוב אחרי כזה סיפור דרמטי....ודאי נשאר לך טראומה....
אבל נחזור לנושא המקורי של האשכול.....
יש הורים שלא מבינים מה הבעיה....ולא מדובר בתאונה...אלא כמו שכתבו פה שהולכים שאננים בשעת סגירת הגן....ומה הבעיה לאחר ב5 דקות....ובשונה מהסיפור שלך שהגננת ממש כעסה על 5 דקות....אני חוזר וכותב....שגננת תלך אחרי 5 דקות...זה ביום הכי טוב שלה...נורמלי זה 10/15 דקות....וזה כבר באמת מעצבן....וכל פעם זה אותם הורים אם תירוצים שונים ומשונים....

מוזר ביותר, יש לי כמה ילדים בליעהר,
במקרים הבודדים שאחרתי בכמה דקות בודדות, הגננת חיכתה רק לי, היה חושך בגן והתחושה הייתה שקרה פה ארוע חריג ביותר וממש לא משהו שקורה כל יום

 

[מדינאית]

ההורים לא מעזים לקטר, כל הזמן חושבים איך לפנק ואיך לתגמל.

יש ויש.כמו בכל מקום.

את כנראה מעולם לא פגשת בוס אם החיים נראים לך פשוטים כ"כ,
ומשרד החינוך נותן את השירות להורים באמצעותך.

פגשתי בוסים, בעבודות קודמות, וכן לפעמים זה מאתגר. אבל שוב- הוא הבוס. הוא יודע שאם הוא מחייב אותך- הוא מתגמל אותך.
משרד החינוך נותן את השירות לילדים באמצעותי, אני אמונה על שירות לילדים בלבד, עד שעה מסוימת בלבד. הוא לא נותן שירות להורים לאיחורים.
כמו שאומרים כאן שאין שום עבודה שכמה דקות עיכוב זה ענין גדול (כי זה מידי פעם דרך גב),
כך אין שום מקום שהלקוחות הם נהיים הבוסים שלך שמחליטים לך מתי את יוצאת היום מהעבודה ואת נתונה לחסדיהם.

 

[ראש ישר]

יש ויש.כמו בכל מקום.

פגשתי בוסים, בעבודות קודמות, וכן לפעמים זה מאתגר. אבל שוב- הוא הבוס. הוא יודע שאם הוא מחייב אותך- הוא מתגמל אותך.
משרד החינוך נותן את השירות לילדים באמצעותי, אני אמונה על שירות לילדים בלבד, עד שעה מסוימת בלבד. הוא לא נותן שירות להורים לאיחורים.
כמו שאומרים כאן שאין שום עבודה שכמה דקות עיכוב זה ענין גדול (כי זה מידי פעם דרך גב),
כך אין שום מקום שהלקוחות הם נהיים הבוסים שלך שמחליטים לך מתי את יוצאת היום מהעבודה ואת נתונה לחסדיהם.

כן?
אם את מתעכבת בסופר, הקופאית תברח לך?
נכנסת לחנות בגדים דקה לפני סגרה, המוכרת תבעט בך?
יש חנויות כאלו, לרוב יבקשו להזדרז, אבל ימשיכו לתת שירות
אבל לקוחות הם תמיד הבוסים ...

 

[מירי ש']

לא אומרת שמוצדק לאחר.
אבל לדעתי זה משפט נוראי.סורי.
אם דקה אחרי הזמן יש גננת חסרת סבלנות, קצת מלחיץ כמה סבלנות הייתה דקה קודם

כן זה המצב
אין קשר בין האהבה לילדים לבין הקושי שיש בתפקיד!
והורה שמאחר באופן קבוע גורם לגננת לחוש דחיה לילד
היא מרגישה מנוצלת{אני לא מדברת על חד פעמי וכמה דקות}
אולי זה יגרום לכל המחרים הכרוניים להפסיק לאחר

 

[ראש ישר]

כן זה המצב
אין קשר בין האהבה לילדים לבין הקושי שיש בתפקיד!
והורה שמאחר באופן קבוע גורם לגננת לחוש דחיה לילד
היא מרגישה מנוצלת{אני לא מדברת על חד פעמי וכמה דקות}
אולי זה יגרום לכל המחרים הכרוניים להפסיק לאחר

אין מילים

 

[לא לפרסום]

אי אפשר למשוך את המפה מכל כיוון - להבין למה העבודה מחייבת חופשות ולא להבין למה לעיתים נאלצים לחכות להורים

הנה דוגמא להורה שחושב שהוא הבוס.....[ויש 30 כאלה]מה הקשר שלך לחופשות של הגננות....ואת החלטת שהם צריכים בשביל זה להתעכב מעל שעות העבודה....אז זהו שלא...הבוס האמיתי שזה משרד החינוך הבין שמגיע לגננות חופשה בגלל העבודה השוחקת והמתישה כשעובדים עם ילדים[דרך אגב עם השנים הגנים גודלים וגודלים ואינו דומה לעבוד עם 30 ילדים ל35 ילדים]וגם ימי החופש בחלקה מבוזבזים על הגן בקניות והכנת הגן והציוד לשנה החדשה....

 

[ראש ישר]

הנה דוגמא להורה שחושב שהוא הבוס.....[ויש 30 כאלה]מה הקשר שלך לחופשות של הגננות....ואת החלטת שזה בגלל שהם צריכים בשביל זה להתעכב מעל שעות העבודה....אז זהו שלא...הבוס האמיתי שזה משרד החינוך הבין שמגיע לגננות חופשה בגלל העבודה השוחקת והמתישה כשעובדים עם ילדים[דרך אגב עם השנים הגנים גודלים וגודלים ואינו דומה לעבוד עם 30 ילדים ל35 ילדים]וגם ימי החופש בחלקה מבוזבזים על הגן בקניות והכנת הגן והציוד לשנה החדשה....

משעשע.
הסבירו למה לגננות מגיע חופשה
הסבירו כמה זה קשה להיות גגנת, כמובן הרבה הרבה יותר מכל עבודה אחרת
והתוצאה היתה שלעובדות משרד לגיטמי להתעכב
לגננת לא.
שמנסים ליצור איזון - נהיים בוסים.
בול הבעיה של הגננות.

ובכלל כל העובדות גורמות לעובדים מרץ וכח ורצון לעבוד גם בלילה ההוראה שוחקת. אקסיומה כזאת, שנראה מי יעיז לחלוק עליה.

 

[מדינאית]

כן?
אם את מתעכבת בסופר, הקופאית תברח לך?
נכנסת לחנות בגדים דקה לפני סגרה, המוכרת תבעט בך?
יש חנויות כאלו, לרוב יבקשו להזדרז,
אבל לקוחות הם תמיד הבוסים ...

אבל את לא משלמת לקופאית!
היא כנראה מסמנת בסוף היום מתי סיימה והבוס שלה ישלם לה על הדקות האלה!!!
מי משלם לגננות על הדקות האלה של ה"מידי פעם" כפול 30 ילד? מי?
אני יותר נתקלתי בדלתות נעולות בחנויות לפני הזמן כי " סגרנו קופה כבר" מאשר מוכרות שהיטיבו להישאר איתי מזמנן...
אני לא מאמינה שיש הרבה מוכרות פראיריות שהיו רואות שזה קורה להם כל יום כמעט ולא היו עושות משהו בנידון-
או שהבוס משלם- או שמונעים את זה ע"י סגירה לפני הזמן וכ...
אני משתדלת להיות הכי סבלנית בעולם לילד- כי אני כאן בשבילו והוא לא אשם, אבל ההורה שלו רוב הפעמים אשם, ועוד איך אשם. (לא כל הפעמים..מדגישה...אבל עדיין תכפילו כפול 30-ואין לך מילה- מה שאין בשום מקום אחר!)

 

[ראש ישר]

ותזכרו,
שנהג אוטובוס לא חייב לכם כלום,
הוא יכול לעשות מה שבא לו.
הבוס האמיתי שלו הוא משרד התחבורה, ותגידו תודה אם לפעמים הוא עוצר לכם בתחנה.
לא הבנתי כלום.
הגננת נותנת שירותים לילדים .
מי שממן אותה זה משרד החינוך.
המחייבות היא לילדים ולהורים.
כדאי לא להתבלבל