דיון מי רוצה להמר על מניות ...

[מאמין בניסים]

רעש תקשורתי

לא להקשיב לתקשורת הכלכלית או להקשיב ולעשות להיפך

 

[מינוף]

עשיתי סיכום קצר מכל ההימורים מהתחלה והשוויתי את זה להשקעה במדד s&p 500
מצו"ב קובץ עם פירוט הנתונים, ופירוט לכל הימור שהועלה כאן, אילו היו משקיעים במניה 1,000$ ולחילופין בs&p500 1,000$

בנוסף עשיתי סיכום לפי שם משתמש מי היכה את המדד ובכמה ומי לא (הכל לפי בסיס של 1,000$ לכל הימור שנכתב כאן, ולפי התאריך שבו הועלה ההימור)
מי שצבוע באדום, לא היכה את המדד
מי שצבוע בירוק, היכה את המדד

@אדם הראשון
@איתושי
@אלי8888
@בני30
@הנורמלי הבודד
@חיימקוש
@חכם ותם
@חניוק
@טבילת אש
@טוב מאוד
@מ.א.ק.
@מעט מן האור
@משה כתריאל
@סוגרים שידוך
@פרוגיי
@ahrubin
@blue eagle
@GRN
@s976
ואחרון חביב @השקעות R הון

 

[עומק הסיכוי]

כמובן שזה לצורכי פנאי ובידור ותהילה למי שהצליח השנה.
להשוות תיק השקעות ״הימורים פרוג״ עם המדד לא כל כך נכון כי אין כאן התיחסות לזמנים ולסכומים.

 

[מינוף]

כמובן שזה לצורכי פנאי ובידור ותהילה למי שהצליח השנה.
להשוות תיק השקעות ״הימורים פרוג״ עם המדד לא כל כך נכון כי אין כאן התיחסות לזמנים ולסכומים.

שים לב
השוויתי את ההשקעה במניה להשקעה במדד לאותו תאריך שבה נכתב ההודעה..

 

[עומק הסיכוי]

שים לב
השוויתי את ההשקעה במניה להשקעה במדד לאותו תאריך שבה נכתב ההודעה.

זה טוב למדוד את ההשקעה הזו בפני עצמה. אבל לא כחלק מתיק הכללי

 

[אמת מארץ תצמח]

עשיתי סיכום קצר מכל ההימורים מהתחלה והשוויתי את זה להשקעה במדד s&p 500
מצו"ב קובץ עם פירוט הנתונים, ופירוט לכל הימור שהועלה כאן, אילו היו משקיעים במניה 1,000$ ולחילופין בs&p500 1,000$

בנוסף עשיתי סיכום לפי שם משתמש מי היכה את המדד ובכמה ומי לא (הכל לפי בסיס של 1,000$ לכל הימור שנכתב כאן, ולפי התאריך שבו הועלה ההימור)
מי שצבוע באדום, לא היכה את המדד
מי שצבוע בירוק, היכה את המדד
צפה בקובץ המצורף 1860972

@אדם הראשון
@איתושי
@אלי8888
@בני30
@הנורמלי הבודד
@חיימקוש
@חכם ותם
@חניוק
@טבילת אש
@טוב מאוד
@מ.א.ק.
@מעט מן האור
@משה כתריאל
@סוגרים שידוך
@פרוגיי
@ahrubin
@blue eagle
@GRN
@s976
ואחרון חביב @השקעות R הון

בממוצע הניקים היכו את המדד...

 

[ניק 131755]

ההימור שלי זה 'אל על'
קניתי לפני חודש ועלה כבר ביותר מ 20% ,
ההיגיון בזה הוא המצב שהרבה חברות מבטלות טיסות לישראל וממילא יש לאל על עודף עבודה.

 

[השקעות R הון]

עשיתי סיכום קצר מכל ההימורים מהתחלה והשוויתי את זה להשקעה במדד s&p 500
מצו"ב קובץ עם פירוט הנתונים, ופירוט לכל הימור שהועלה כאן, אילו היו משקיעים במניה 1,000$ ולחילופין בs&p500 1,000$

בנוסף עשיתי סיכום לפי שם משתמש מי היכה את המדד ובכמה ומי לא (הכל לפי בסיס של 1,000$ לכל הימור שנכתב כאן, ולפי התאריך שבו הועלה ההימור)
מי שצבוע באדום, לא היכה את המדד
מי שצבוע בירוק, היכה את המדד
צפה בקובץ המצורף 1860972

@אדם הראשון
@איתושי
@אלי8888
@בני30
@הנורמלי הבודד
@חיימקוש
@חכם ותם
@חניוק
@טבילת אש
@טוב מאוד
@מ.א.ק.
@מעט מן האור
@משה כתריאל
@סוגרים שידוך
@פרוגיי
@ahrubin
@blue eagle
@GRN
@s976
ואחרון חביב @השקעות R הון

@מינוף תודה ענקית על ההשקעה.

 

[משך]

עשיתי סיכום קצר מכל ההימורים מהתחלה והשוויתי את זה להשקעה במדד s&p 500
מצו"ב קובץ עם פירוט הנתונים, ופירוט לכל הימור שהועלה כאן, אילו היו משקיעים במניה 1,000$ ולחילופין בs&p500 1,000$

בנוסף עשיתי סיכום לפי שם משתמש מי היכה את המדד ובכמה ומי לא (הכל לפי בסיס של 1,000$ לכל הימור שנכתב כאן, ולפי התאריך שבו הועלה ההימור)
מי שצבוע באדום, לא היכה את המדד
מי שצבוע בירוק, היכה את המדד
צפה בקובץ המצורף 1860972

@אדם הראשון
@איתושי
@אלי8888
@בני30
@הנורמלי הבודד
@חיימקוש
@חכם ותם
@חניוק
@טבילת אש
@טוב מאוד
@מ.א.ק.
@מעט מן האור
@משה כתריאל
@סוגרים שידוך
@פרוגיי
@ahrubin
@blue eagle
@GRN
@s976
ואחרון חביב @השקעות R הון

אציין מראש, אני כן בעד השקעות מהצד.
ועדיין.
בטבלה בולט הנתון של "אלי8888".
28 המלצות. תשואה חיובית.
אבל.
כמובן שפחות מS&P.
כלומר, לטווח הארוך קשה מאוד להכות.
---
ותודה על ההשקעה בסיכום התוצאות.
נחמד לראות מה יוצא כאן בהימורים.

 

[משך]

ההימור שלי זה 'אל על'
קניתי לפני חודש ועלה כבר ביותר מ 20% ,
ההיגיון בזה הוא המצב שהרבה חברות מבטלות טיסות לישראל וממילא יש לאל על עודף עבודה.

האמת, גילוי נאות הייתי מושקע בה.
והיא בהחלט עלתה ועולה עדין.
ספציפית עכשיו זו כבר לא מניה מושכת במיוחד.

---
זינקתי עליה באזור ה250-270.
כן, אי אז בשבוע הראשון למלחמה -
כשכל המדינה הייתה בהיסטריה.
היא צנחה ב30%.
---

היום היא כבר ב820.
למעלה מ200% מ8 באוקטובר ההוא.
זה ממש לקראת רמת ההתנגדות האחרונה.
מענין אם יהיה פריצה.
זה ברמה הטכנית.

בתור ניתוח פונדמנטלי,
זמנית, היא אכן גורפת רווחים עצומים.
הבעיה שכל העתיד בשנה הקרובה כבר מגולם.
רק תגמר המלחמה והיא תצנח.
כידוע, היא הייתה במגמת ירידה לפני המלחמה.

אבל מי יודע - נבואה ניתנה לשוטים.
הכול יכול לקרות!
.

 

[טוען ונטען]

עשיתי סיכום קצר מכל ההימורים מהתחלה והשוויתי את זה להשקעה במדד s&p 500
מצו"ב קובץ עם פירוט הנתונים, ופירוט לכל הימור שהועלה כאן, אילו היו משקיעים במניה 1,000$ ולחילופין בs&p500 1,000$

בנוסף עשיתי סיכום לפי שם משתמש מי היכה את המדד ובכמה ומי לא (הכל לפי בסיס של 1,000$ לכל הימור שנכתב כאן, ולפי התאריך שבו הועלה ההימור)
מי שצבוע באדום, לא היכה את המדד
מי שצבוע בירוק, היכה את המדד

תודה רבה ל @מינוף על עריכת הטבלא,
וכל הכבוד למנהלי פרוג שלא מחקו את ההודעה מחשש שיגרום לעבור להשקעה אקטיבית,

לכאורה זה סותר את הדעה הגורפת פה בפורום שכל מי שמשקיע אקטיבי מפגר אחרי המדד..
לכאורה פה מתגלה שהרוב כן מכים את המדד..

נותן לי מחשבה שניה אולי להרשם לקורס על השקעה אקטיבית בשוק ההון, ולהתעשר במהירות...

מה דעת החברים פה, התוצאות פה שינו לכם את הגישה להשקעה אקטיבית ???

 

[מקצועי בלבד]

תודה רבה ל @מינוף על עריכת הטבלא,
וכל הכבוד למנהלי פרוג שלא מחקו את ההודעה מחשש שיגרום לעבור להשקעה אקטיבית,

לכאורה זה סותר את הדעה הגורפת פה בפורום שכל מי שמשקיע אקטיבי מפגר אחרי המדד..
לכאורה פה מתגלה שהרוב כן מכים את המדד..

נותן לי מחשבה שניה אולי להרשם לקורס על השקעה אקטיבית בשוק ההון, ולהתעשר במהירות...

מה דעת החברים פה, התוצאות פה שינו לכם את הגישה להשקעה אקטיבית ???

התוצאה פה דווקא מראה תוצאה הפוכה לגמרי!!
הרבה מאד מאלו שנחשבים למהמרים מקצועיים, ממש לא הצליחו להכות את המדד, ויש גם כאלו שהניבו תשואה מאד שלילית בשנה כ"כ טובה בשוק.

כמו כן תמיד הובהר שהמחקרים הוכיחו שלטווח ארוך רוב מוחלט של המשקיעים לא יצליחו להכות את המדד [כשזה כולל גם את העמלות הנוספות שמשלמים המשקיעים האקטיביים] וטווח של שנה לא מהווה שום מדד להצלחה!!
ועכשיו תנסו להמר גם מי ירוויח יותר מהמדד בשנה הבאה...

ולא סתם האשכול הזה נקרא להמר על מניות, ומי שחושב שזו הדרך היותר חכמה ורווחית להשקיע הוא ממש טועה!!

 

[השקעות R הון]

וכל הכבוד למנהלי פרוג שלא מחקו את ההודעה מחשש שיגרום לעבור להשקעה אקטיבית,

לא רק שלא מחקו
גם מעלים אותה על נס.

לכאורה זה סותר את הדעה הגורפת פה בפורום שכל מי שמשקיע אקטיבי מפגר אחרי המדד..
לכאורה פה מתגלה שהרוב כן מכים את המדד..

תתעמקו שוב בנתונים שבטבלה.
לטווח קצר מצוי שיש הצלחות של מהמהמרים ומתזמנים
כשאומרים שהאקטיביים לא מכים את המדד
אומרים את זה ב2 הסתייגויות
1. רוב האקטיביים לא מכים את המדד.
2. זה רק כשבודקים נתונים לטווח זמן ארוך.

תחשבו גם כמה עמלות ומס זה עלה להם.
כמה סיכון מיותר הם לקחו.
וכמה שעות הם בזבזו בשביל זה
כשאפשר ללמוד בכולל עם פניות מלאה למטלות והווי החיים ולקבל כמעט אותה תשואה.
האלוקים עשה את האדם ישר בשביל מה כל החשבונות הרבים???

 

[עומק הסיכוי]

מצטרף לשתי ההודעות הקודמות מכל הלב.
תוכן של האשכול הזה ברמה מקצועית ממש לא שונה מהימורים.
אין כאן שום ניתוח לא טכני לא פונדמנטלי ולא אחר. רק סברות כרס בלי ביסוס.
ככה לא מכים שום מדד (לא יודע ממתי נכנס העוות הזה, לתרגם מילולי) רק בסוף מכים על החטא שלא השקענו בו.

למרות שעמלות אם זה דרך ברוקר אמריקאי זניחות אבל זמן זה דורש כמו כל מקצוע.
לא יעלה על הדעת להיות רופא או עורך דין מסברא.
ולרוב רובם עדיף להשקיע במדדים.

 

[משך]

אוקיי.
המסקנות הובנו,
לטוב ולמוטב.
כל אחד ושיטתו.

קדימה חוזרים להימורים!
DJT.
מחיר כניסה: 34.62 ‏$

---
מי לוקח הימור?
עוד 15 יום ההשבעה.
סיבה טובה לתנודה חיובית.

כמובן, שהיא מניית מם רצחנית.
עם תנודות קיצוניות.
סוג גאפ של 10% ויותר למטה.
ועדיין יש כאן מומנט לטובה.
---

נכתב בשביל לעורר כאן את האשכול בחזרה.
בשביל הכיף.
לא חלילה לגרוע מהדעה המשכילה לגבי השקעה סולידית.

 

[משך]

אין כאן שום ניתוח לא טכני לא פונדמנטלי ולא אחר. רק סברות כרס בלי ביסוס.

עדיף ככה.
שלא תיווצר אשליה של השקעה טובה ובטוחה.
הכול כאן, בדרך כלל, זה הימור תלוש מהמציאות.
רק חושב על טירון שמתחיל להשקיע לפי האשכול...

 

[מירי11111]

אין כאן הימורים לפי ניתוח טכני, אולי יותר הימורים לפי סיכויי צמיחה


ולא בדקתם מניות שעשו עלייה של 40% ואחכ ירדו, למשל SMCI שבשיא הייתה 47 והיום היא 33

ויש כאלו שכתבו את ההימור רק אחרי שהגיעו אתו לרווח גדול (אאלט אחד ההימורים הראשונים באשכול היה כזה)


וכמה הימור זה להשקיע רק בשבע המופלאות או שזה נחשב כבר להשקעה ולא הימור?

 

[משך]

אין כאן הימורים לפי ניתוח טכני, אולי יותר הימורים לפי סיכויי צמיחה

לדעתי לאורך האשכול היו את כל הסוגים.
גם אם לא נרשם מפורש על בסיס "ניתוח טכני".

וכמה הימור זה להשקיע רק בשבע המופלאות או שזה נחשב כבר להשקעה ולא הימור?

לקנות את 7 המופלאות זה חצי S&P.
כיום, לטווח הקרוב, זה כמעט סולידי-פאסיבי.
הבעיה שאף אחד לא מבטיח שההובלה שלהן תימשך לנצח.

 

[מקצועי בלבד]

כיום, לטווח הקרוב, זה כמעט סולידי-פאסיבי.

לטווח קצר שום השקעה במניות לא יכולה להיקרא בשום אופן השקעה סולידית ופאסיבית.

 

[משך]

לטווח קצר שום השקעה במניות לא יכולה להיקרא בשום אופן השקעה סולידית ופאסיבית.​

ממש לא נכון.

---​

1. יש מניות שמאופיינות ביציבות יחסית​
   • מניות של חברות גדולות ויציבות ("Blue Chip") או סקטורים דפנסיביים כמו בריאות, אנרגיה ותשתיות, עשויות להיחשב לסולידיות גם בטווח קצר. אמנם יש סיכון, אך התנודתיות שלהן נמוכה יחסית.​
   • במקרה של "7 המופלאות" (כמו מניות FAANG או טכנולוגיה מובילות), מדובר במניות של חברות מבוססות עם נתח שוק גדול, רווחים יציבים וביקוש גבוה, ולכן הן עשויות להיראות כהשקעה בטוחה יחסית בטווח הקצר.​
2. הקשר בין סולידיות לבין פאסיביות​
   • השקעה פאסיבית אינה תלויה לחלוטין בטווח ההשקעה. אם מדובר בקנייה והחזקה של מניות או מדדים בלי ניהול פעיל, זה עדיין נחשב פאסיבי.​
   • כאשר נבחרות מניות שמובילות את שוק ה-S&P (כמו "7 המופלאות"), הדבר קרוב להשקעה פאסיבית במדד רחב, גם אם הוא מרוכז יותר.​
3. מטרת השקעה בטווח קצר לא תמיד נוגדת סולידיות​
   • גם בטווח קצר ניתן לנהל השקעה שמטרתה לשמור על ערך יחסית עם תנודתיות נמוכה, וזאת דרך מניות בעלות פרופיל סיכון נמוך או מגודרות במדדים.​

---
השקעה במניות "7 המופלאות" מכילה מרכיב משמעותי מה-S&P 500.
כיוון שה-S&P נחשב השקעה מגוונת ופאסיבית יחסית, ניתן לטעון שזה דומה להשקעה במדד רחב.
ההובלה של החברות האלו נשענת על חוזק טכנולוגי וכלכלי נוכחי, מה שמעניק להן פרופיל של יציבות בטווח הקרוב.
כמובן, אף מניה או קבוצת מניות אינה נטולת סיכון לחלוטין, והמשפט "אף אחד לא מבטיח שההובלה שלהן תימשך לנצח" מדגיש את חוסר הוודאות דוקא לטווח הארוך.
---

ומעניין למה זה נמחק...

---
אני מאמין בהשקעה סולידית.
אני מאמין בהשקעה לטווח ארוך.
אני מאמין בפאסיביות.
אבל.
אני מאמין גם בהקשבה לדעות אחרות.
הרווחתי הרבה בזכותן.
לא הכול מתחיל ונגמר בהשקעה במדדים ל20 שנה.