דיון אשכול השקעות לבעלי אזרחות אמריקאית

[דיאלוג]

יותר זול.

בפועל - לא הצלחתי להבין אם כאזרח ארה"ב כדאי לי להשקיע דרך IB ארה"ב..
אם הכסף בין כה שם בדולרים, שורה תחתונה מה הרווח יותר - השקעה דרך הארץ ותשלום שנתי של מס או השקעה שם ותשלום במשיכה (התכנון להשקיע במדד ולא לגעת עד שלוקחים מזה) בלבד - וכמה הסיכוי ליפטר ממס? יש דבר כזה להעביר מניות לילד בגיל 17 (שמעתי פעם) וליפטר ממס?
והאם אין מכירה עד סיום ההשקעה - נפטרים מהצורך להגיש דוח מס שנתי בארץ?

2. בIB צריך לפתוח כתושב ישראלי וכו' או שאפשר דרך החשבון ארה"ב לגמרי ולכתוב כתובת שמשוייכת שמה וכו' ורק עם הSSN בלי מספר זהות ישראלי וכל זה? האם מרוויחים משהו בכלל מזה? או שאין שום הבדל מה רושמים שם בפרטים אישיים
[והאם אפשר בהמשך לשייך גם חשבון בנק ישראלי לצורך המרה והעברה וכו'?]

בבקשה מי שיכול לענות, מדובר כאן על הרבה$$ שבזכותכם יגיעו למקום הנכון להם..
@מקצועי בלבד @השקעות R הון @שמואל יועץ משכנתאות וכל מי שיודע תשובות..

 

[שזמה]

אם הכסף בין כה שם בדולרים, שורה תחתונה מה הרווח יותר - השקעה דרך הארץ ותשלום שנתי של מס או השקעה שם ותשלום במשיכה (התכנון להשקיע במדד ולא לגעת עד שלוקחים מזה) בלבד - וכמה הסיכוי ליפטר ממס? יש דבר כזה להעביר מניות לילד בגיל 17 (שמעתי פעם) וליפטר ממס?
והאם אין מכירה עד סיום ההשקעה - נפטרים מהצורך להגיש דוח מס שנתי בארץ?

אין הבדל מבחינת מיסוי, על רווחים משלמים מס רק במימוש ויש אמנת מס בין ישראל לארה"ב.
אבל קרנות אמריקאיות מחלקות דיבידנדים ועל זה יורד מס בכל שנה, אם תשקיע בIB תצטרך לדווח לרשות המיסים בארץ בכל שנה, ואם תשקיע בברוקר בארץ הם מנכים מס במקור ולא צריך לדווח כלום.
דיווח לIRS בכל מצב צריך.
יש הבדלים מבחינת המרת מט"ח ועמלות, שבIB הרבה יותר זול.

 

[דיאלוג]

אין הבדל מבחינת מיסוי, על רווחים משלמים מס רק במימוש ויש אמנת מס בין ישראל לארה"ב.
אבל קרנות אמריקאיות מחלקות דיבידנדים ועל זה יורד מס בכל שנה, אם תשקיע בIB תצטרך לדווח לרשות המיסים בארץ בכל שנה, ואם תשקיע בברוקר בארץ הם מנכים מס במקור ולא צריך לדווח כלום.
דיווח לIRS בכל מצב צריך.
יש הבדלים מבחינת המרת מט"ח ועמלות, שבIB הרבה יותר זול.

מן הסתם ידוע לך שמאות כותבים ששווה יותר להשקיע בארה"ב.. מבחינת הרווח והמיסים שהם רק במשיכה
הבאת את הנתונים הללו בחשבון?
לא הבנתי בדיוק אבל נשמע שיש אפשרות לא לדווח כלל בארץ עד המשיכה (הדיבידנדים איכשהו נשארים בצבירה ולא נחשבים כאירוע מס ישראלי) - ידוע לך על זה משהו?
לא יודע, מתייעץ
המתורגמן הפיננסי ובסולידית די חד משמעית ממליצים לפתוח שם. מנסה להבין את הדעות כאן בפורום וגם להבין איך לא צריכים לדווח כאן כל שנה על הדיבידנדים

 

[שזמה]

מן הסתם ידוע לך שמאות כותבים ששווה יותר להשקיע בארה"ב.. מבחינת הרווח והמיסים שהם רק במשיכה
הבאת את הנתונים הללו בחשבון?
לא הבנתי בדיוק אבל נשמע שיש אפשרות לא לדווח כלל בארץ עד המשיכה (הדיבידנדים איכשהו נשארים בצבירה ולא נחשבים כאירוע מס ישראלי) - ידוע לך על זה משהו?
לא יודע, מתייעץ

אתה מערב פה בין ההשקעה עצמה שזה הקרן לבין הברוקר, השקעה בSP זה השקעה בארה"ב, אפשר לקנות בכל בורסה בעולם קרנות שעוקבות אחרי הSP.
קרנות אמריקאיות שזה קרנות שנסחרות בבורסות בארה"ב, הם קרנות שמחלקות דיבידנדים ולא צוברות, שלא כקרנות ישראליות ואיריות שיש בהם שצוברות. וזה לא משנה דרך איזה ברוקר תקנה את הקרנות האלו.
כיון שהם מחלקות, כל פעם שיש חלוקה (כל רבעון) אתה מקבל כסף לחשבון הברוקר שלך ויורד מזה מס, בגלל שיש הכנסות מדיבידנדים אתה חייב לדווח על זה בארץ, אא"כ יש לך ברוקר ישראלי שאז הוא עושה בשבילך את הדיווח.
מובן??

 

[דיאלוג]

אתה מערב פה בין ההשקעה עצמה שזה הקרן לבין הברוקר, השקעה בSP זה השקעה בארה"ב, אפשר לקנות בכל בורסה בעולם קרנות שעוקבות אחרי הSP.
קרנות אמריקאיות שזה קרנות שנסחרות בבורסות בארה"ב, הם קרנות שמחלקות דיבידנדים ולא צוברות, שלא כקרנות ישראליות ואיריות שיש בהם שצוברות. וזה לא משנה דרך איזה ברוקר תקנה את הקרנות האלו.
כיון שהם מחלקות, כל פעם שיש חלוקה (כל רבעון) אתה מקבל כסף לחשבון הברוקר שלך ויורד מזה מס, בגלל שיש הכנסות מדיבידנדים אתה חייב לדווח על זה בארץ, אא"כ יש לך ברוקר ישראלי שאז הוא עושה בשבילך את הדיווח.
מובן??

זה השאלה - איך כן נפטרים מדוח מס ישראלי - כי בפירוש ראיתי שיש דבר כזה בכל מיני פורומים רק לא הבנתי איך. כן דרך ברוקר אמריקאי.

 

[דיאלוג]

מצטט מהמתורגמן למה ממליץ ברוקר ארה"ב:

• עמלות המרה אפסיות/מגוחכות
• עמלות מסחר מגוחכות
• יכולת לבצע מכירה בשכבות – זה השוס האמיתי. בישראל בית ההשקעות יכריח אתכם למכור את השכבות לפי הסדר שקניתם אותם. בגלל שהשוק רוב הזמן עולה, המניה שקניתם ראשונה תגלם את המס הגבוה ביותר מכל המניות שלכם. בברוקר זר, תוכלו לבחור את המניה שנקנתה אחרונה, או כל מניה אחרת שהמס המגולם בה הכי נמוך. זה ישאיר יותר כסף אצלכם בכיס, ויותר כסף מושקע לטווח ארוך יותר.
• חוסר ניכוי מס במקור – נכון, חלק רואים את זה כחיסרון, אני אומר הפוך, תן לכסף שלי להמשיך להיות מושקע, אני אשלם את המסים שלי בהמשך השנה. מחישובים שביצעתי דחיית המס הזו שקולה לדמי ניהול של 0.05% לשנה.

סיכום:




לברוקר זר יש המון יתרונות, והחיסרון הכי גדול שלו (הגשת דוח שנתי למדינת ישראל) הוא הופך להיות הכרח לאזרחים אמריקאים בגלל שיטת ניכוי מס במקור בבתי ההשקעות הישראליים. היות שכך, אין מניעה להיות בברוקר זר, ליהנות מהעמלות הנמוכות, ולהגיש דוח שנתי בכל שנה גם לאמריקאים וגם לישראלים.

 

[מקצועי בלבד]

זה השאלה - איך כן נפטרים מדוח מס ישראלי - כי בפירוש ראיתי שיש דבר כזה בכל מיני פורומים רק לא הבנתי איך. כן דרך ברוקר אמריקאי.

אין דבר כזה.
ומה שהבאת בהודעה הבאה זה שהוא טוען שהגשת דו"ח שנתי זה לא חיסרון כי זה טוב בגלל 0.05% שהוא טוען שמרוויחים יותר כשדוחים את אירוע המס לפעם בשנה.

 

[שזמה]

מצטט מהמתורגמן למה ממליץ ברוקר ארה"ב:

• עמלות המרה אפסיות/מגוחכות
• עמלות מסחר מגוחכות
• יכולת לבצע מכירה בשכבות – זה השוס האמיתי. בישראל בית ההשקעות יכריח אתכם למכור את השכבות לפי הסדר שקניתם אותם. בגלל שהשוק רוב הזמן עולה, המניה שקניתם ראשונה תגלם את המס הגבוה ביותר מכל המניות שלכם. בברוקר זר, תוכלו לבחור את המניה שנקנתה אחרונה, או כל מניה אחרת שהמס המגולם בה הכי נמוך. זה ישאיר יותר כסף אצלכם בכיס, ויותר כסף מושקע לטווח ארוך יותר.
• חוסר ניכוי מס במקור – נכון, חלק רואים את זה כחיסרון, אני אומר הפוך, תן לכסף שלי להמשיך להיות מושקע, אני אשלם את המסים שלי בהמשך השנה. מחישובים שביצעתי דחיית המס הזו שקולה לדמי ניהול של 0.05% לשנה.

סיכום:




לברוקר זר יש המון יתרונות, והחיסרון הכי גדול שלו (הגשת דוח שנתי למדינת ישראל) הוא הופך להיות הכרח לאזרחים אמריקאים בגלל שיטת ניכוי מס במקור בבתי ההשקעות הישראליים. היות שכך, אין מניעה להיות בברוקר זר, ליהנות מהעמלות הנמוכות, ולהגיש דוח שנתי בכל שנה גם לאמריקאים וגם לישראלים.

לא נפטרים מדיווח, אלא אפשר לדווח רק בסוף השנה וככה מרוויחים את מה שנכנס בהתחלה. (לא יודע כמה זה משמעותי)
עריכה: אחרי שכתבתי ראיתי שכבר @מקצועי בלבד כתבה את זה. וכיהודה ועוד לקרא...

 

[דיאלוג]

אין דבר כזה.
ומה שהבאת בהודעה הבאה זה שהוא טוען שהגשת דו"ח שנתי זה לא חיסרון כי זה טוב בגלל 0.05% שהוא טוען שמרוויחים יותר כשדוחים את אירוע המס לפעם בשנה.

שאלת תם: כל כמה זמן יש דיבדינדים בהשקעה פסיבית של מדד סופי לדוגמא? ואם זה בברוקר אמריקאי זה אומר שכל כמה זמן צריך להיכנס ולהשקיע את מה שנכנס מהדיבדינדים שוב במניה של המדד? (זה פאסיבי שדורש עבודה..)

 

[דיאלוג]

לא נפטרים מדיווח, אלא אפשר לדווח רק בסוף השנה וככה מרוויחים את מה שנכנס בהתחלה. (לא יודע כמה זה משמעותי)
עריכה: אחרי שכתבתי ראיתי שכבר @מקצועי בלבד כתבה את זה. וכיהודה ועוד לקרא...

זה על הדיבדינדים.
אבל כל הרווחים מהמדד עצמו (מהמנייה עצמה) יש הבדל מתי מדווח? ז"א בישראלי כל שנה יורד מס מכל הרווחי הון ובארה"ב רק כשמוכרים את זה? או שאין הבדל ובשניהם אין שום מס על הרווחים ורק במכירה (שבארה"ב אין כלל מס על קרן אמריקאית עד סכום מאוד מאוד גבוה)

 

[דיאלוג]

אין דבר כזה.
ומה שהבאת בהודעה הבאה זה שהוא טוען שהגשת דו"ח שנתי זה לא חיסרון כי זה טוב בגלל 0.05% שהוא טוען שמרוויחים יותר כשדוחים את אירוע המס לפעם בשנה.

לדעתך (בלי המלצה. כמובן) עדיף לאזרח ארה"ב וישראל - להשקיע בברוקר ישראלי? במדד אמריקאי כמובן

 

[שזמה]

שאלת תם: כל כמה זמן יש דיבדינדים בהשקעה פסיבית של מדד סופי לדוגמא? ואם זה בברוקר אמריקאי זה אומר שכל כמה זמן צריך להיכנס ולהשקיע את מה שנכנס מהדיבדינדים שוב במניה של המדד? (זה פאסיבי שדורש עבודה..)

יש חלוקת דיבידנדים כל רבעון. אין הבדל באיזה ברוקר, בכל ברוקר אתה צריך לחזור ולהשקיע את הכסף של הדיבידנדים.

 

[שזמה]

זה על הדיבדינדים.
אבל כל הרווחים מהמדד עצמו (מהמנייה עצמה) יש הבדל מתי מדווח? ז"א בישראלי כל שנה יורד מס מכל הרווחי הון ובארה"ב רק כשמוכרים את זה? או שאין הבדל ובשניהם אין שום מס על הרווחים ורק במכירה (שבארה"ב אין כלל מס על קרן אמריקאית עד סכום מאוד מאוד גבוה)

המס על הרווחים מהקרן עצמה זה רק במימוש, דהיינו כשתמכור את הקרן ברווח אז תצטרך לשלם מס.
כל זמן שאתה לא מוכר אין מס לא בארץ ולא בארה"ב. ואין מה לדווח. הדיווח המדובר כל שנה זה על הדיבידנדים.

 

[דיאלוג]

המס על הרווחים מהקרן עצמה זה רק במימוש, דהיינו כשתמכור את הקרן ברווח אז תצטרך לשלם מס.
כל זמן שאתה לא מוכר אין מס לא בארץ ולא בארה"ב. ואין מה לדווח. הדיווח המדובר כל שנה זה על הדיבידנדים.

1. והקטע של מכירה בשכבות לא משמעותי? נשמע שזה יותר מ0.05% (על עצם תשלום המס כמה חודשים באיחור)..
2. יש לי דולרים בארה"ב - IB ישראל נחשב לברוקר ישראלי ומאידך מחובר למערכת שלהם כרגיל לכל העולם?

 

[מקצועי בלבד]

לדעתך (בלי המלצה. כמובן) עדיף לאזרח ארה"ב וישראל - להשקיע בברוקר ישראלי? במדד אמריקאי כמובן

לדעתי זה תלוי בנתונים המשתנים הספציפיים של כל אחד.

 

[שזמה]

1. והקטע של מכירה בשכבות לא משמעותי? נשמע שזה יותר מ0.05% (על עצם תשלום המס כמה חודשים באיחור)..
2. יש לי דולרים בארה"ב - IB ישראל נחשב לברוקר ישראלי ומאידך מחובר למערכת שלהם כרגיל לכל העולם?

1. יתכן, אני לא יודע.
2. IB ישראל הוא לא ברוקר ישראלי, זה ברוקר בארה"ב שרשום בקפריסין.

 

[דיאלוג]

נשאל אחרת:
אם ההשקעה היא עבור הילדים (אזרחי ארה"ב)
ואני רוצה יום אחד להעביר להם את המניות על שמם בגיל 18
וביום מן הימים שמא לא יהיו תושבי הארץ ויוכלו למשוך את הכסף ללא שום מס במכירה.
האם זה אפשרי איכשהו דרך חשבון ברוקר ישראלי? משהו שמקושר לIB אבל מאידך אני מנוכה מס במקור על הדיבדינדים?

 

[שזמה]

נשאל אחרת:
אם ההשקעה היא עבור הילדים (אזרחי ארה"ב)
ואני רוצה יום אחד להעביר להם את המניות על שמם בגיל 18
וביום מן הימים שמא לא יהיו תושבי הארץ ויוכלו למשוך את הכסף ללא שום מס במכירה.
האם זה אפשרי איכשהו דרך חשבון ברוקר ישראלי? משהו שמקושר לIB אבל מאידך אני מנוכה מס במקור על הדיבדינדים?

לפי הידוע לי, לא.
אולי יש אחרים שידעו לעזור בזה.

 

[דיאלוג]

תודה

לפי הידוע לי, לא.
אולי יש אחרים שידעו לעזור בזה.

ודרך IB בארה"ב - זה כן עובד חלק העברה?

 

[ה. שלמה]

נשאל אחרת:
אם ההשקעה היא עבור הילדים (אזרחי ארה"ב)
ואני רוצה יום אחד להעביר להם את המניות על שמם בגיל 18
וביום מן הימים שמא לא יהיו תושבי הארץ ויוכלו למשוך את הכסף ללא שום מס במכירה.
האם זה אפשרי איכשהו דרך חשבון ברוקר ישראלי? משהו שמקושר לIB אבל מאידך אני מנוכה מס במקור על הדיבדינדים?

אתה יכול לפתוח בחשבון ברוקר ישראלי, ואח"כ להעביר לבנק, ומשם לIB