מחיר למשתכן הגרלות דירה בהנחה

[אמת מארץ תצמח]

התגובה שכתבת היא דוגמה מובהקת לכשל המהמר.
בסטטיסטיקה אין דבר כזה שהסיכויים מצטברים בדיעבד. כל הגרלה חדשה היא דף חדש, כמו שבהטלת מטבע אין לך יותר סיכוי ל"עץ" גם אם הפכת ב-100 הפעמים הקודמות "פלי".

וודאי שיש.
אחרי שנכשלת ב99, אכן נשאר לך באחרון רק סיכוי קטן.
אבל לפני ההגרלות - וודאי שהם מצטרפות מבחינה אחוזית.

 

[יששכר 10]

שלום רב,
רציתי להתייעץ ולשמוע את דעתכם לגבי העיר נצרת בשביל קרוב משפחה, שזכאי להעדפה של מילואים.
סיכויי הזכייה שלו בנצרת מאד גבוהים.
השאלה היא אם מישהו יודע כמה זה רווחי? האם זה אזור נוצרי/מוסלמי? והאם זה ריאלי להשכיר שם במשך 5 שנים עד המכירה?
תודה מראש

 

[מכלולאי]

התגובה שכתבת היא דוגמה מובהקת לכשל המהמר.
בסטטיסטיקה אין דבר כזה שהסיכויים מצטברים בדיעבד. כל הגרלה חדשה היא דף חדש, כמו שבהטלת מטבע אין לך יותר סיכוי ל"עץ" גם אם הפכת ב-100 הפעמים הקודמות "פלי".

מממש ממש לא. אין שום קשר לכשל המהמר. בוודאי שסיכויים מצטברים, ולא בדיעבד אלא במבט צופה פני עתיד.
הגרלה אחת שהסיכוי לזכות בה הוא 1:10 שקולה ל-10 הגרלות שהזכוי לזכות בכ"א הוא 1:100 (בהנחה שמי שזוכה יוצא מההגרלה הבאה).
הדוגמה שנתת שגויה. מה שאתה אומר זה שאם תטיל מטבע 100 פעם הסיכוי שיצא לך פעם אחת עץ הוא 1:2... אנחנו מדברים כאן על אחד שעומד לפני 5 הגרלות של מחיר למשתכן, והוא שואל מה הסיכוי הכולל. לכן זה בהחלט מצטבר.

 

[מכלולאי]

שלום רב,
רציתי להתייעץ ולשמוע את דעתכם לגבי העיר נצרת בשביל קרוב משפחה, שזכאי להעדפה של מילואים.
סיכויי הזכייה שלו בנצרת מאד גבוהים.
השאלה היא אם מישהו יודע כמה זה רווחי? האם זה אזור נוצרי/מוסלמי? והאם זה ריאלי להשכיר שם במשך 5 שנים עד המכירה?
תודה מראש

הסיכויים לא גבוהים אלא ודאיים, אבל: האיזור ערבי לחלוטין (רובו מוסלמי ומיעוטו נוצרי, אבל זה לא מאד משנה), וזו גם בעיה הלכתית גדולה.
לדעתי שילך על אופקים, דימונה ובית שמש, ויהיה לו סיכוי יפה יחסית (18%, בהגרלה הזאת זה המון) לזכות בהגרלה מצויינת. מאידך אפשר גם נוף הגליל שם יש סיכויים גבוהים יותר בפער משמעותי, אבל גודל הרווח לא לגמרי ברור. אפשר גם אשקלון במקום דימונה (כנראה רווחי יותר), אבל פחות סיכוי.

 

[עוד עו"ד]

שלום רב,
רציתי להתייעץ ולשמוע את דעתכם לגבי העיר נצרת בשביל קרוב משפחה, שזכאי להעדפה של מילואים.
סיכויי הזכייה שלו בנצרת מאד גבוהים.
השאלה היא אם מישהו יודע כמה זה רווחי? האם זה אזור נוצרי/מוסלמי? והאם זה ריאלי להשכיר שם במשך 5 שנים עד המכירה?
תודה מראש

לא רק מאד גבוהים, אלא לפי ליעד יוסף 100% !!! לפחות כרגע (תסמן שם "משרתי מילואים", לא בדקתי אם צודק).
העיר שאחריה בתור למשרתי מילואים למשל, היא נוף הגליל 15.56% ואח"כ אופקים עם 7.30%, וכל היתר עם אחוזים בודדים.
נצרת אמורה להיות מאד רווחית + מענק. לפי מדל"ן הרווח הוא 549K ולפי שמאי רמ"י 403K.
בנוסף בנצרת בניגוד לנוף הגליל, הדירות מאד ישנות והעיר מעט מוזנחת, אז הדירות מתומחרות לפי דירות ישנות, וודאי במדל"ן (12,900 ש"ח למ"ר וב"מדד דירות" 14,138 ש"ח למ"ר), בניגוד לשכונת גליל החדשה. וגם יש שם צפיפות ואין שם איפה להתפשט בניגוד לערים שסביבה שלא גומרים לבנות, ותוסיף לזה עיר עתיקה ותיירות נוצרית גדולה כולל השכרה לתיירים. העיר אגב ערבית לחלוטין, 73% מוסלמים, ו27% נוצרים.

כשמדובר בזכייה של 100% או קרוב לכך (ככל שזה יישאר ככה), זה כבר סיפור אחר. ואין מה להשוות בין לצאת עם רווח של כחצי מיליון ויותר בסיכויי זכייה ודאיים, לבין השתתפות בהגרלה של אחוזים בודדים.
זה להשוות בין לקבל מתנה של חצי מיליון ש"ח ביד להשתתפויות במשחקים שסביר להניח שלא יצא מהם כלום.
ולכן התשובה, לדעתי לפחות, שירוץ על זה (כאמור, הוא מוזמן לעשות שאלת רב, וכמובן לברר בעצמו. אם זו זכייה של 100% זה שווה בירור מקיף. אין לראות באמור משום ייעוץ פרטני להשקעה).

 

[מכלולאי]

לא רק מאד גבוהים, אלא לפי ליעד יוסף 100% !!! לפחות כרגע (תסמן שם "משרתי מילואים", לא בדקתי אם צודק).

יש שם רק 15 מילואימניקים על 28 דירות שיועדו להם, כך שלא רק שזה ודאי אלא ככה"נ זה ישאר כך. אבל כאמור, יש סיבה טובה למה יש כל כך מעט קופצים (ולא מטעמי הלכתיים).
אגב, גם להשכיר דירות לנוצרים (בפרט ציילנים) זו בעיה הלכתית לא פשוטה.

 

[עוד עו"ד]

יש שם רק 15 מילואימניקים על 28 דירות שיועדו להם. אבל כאמור, יש סיבה טובה למה יש כל כך מעט קופצים (ולא מטעמי הלכתיים).
אגב, גם להשכיר דירות לנוצרים (בפרט ציילנים) זו בעיה הלכתית לא פשוטה.

אינני רב ולא מייעץ בשאלות הלכתיות.
כהשקעה, עם 100% אחוזי זכייה, זו לכאורה השקעה פנטסטית. יש מחסור גדול בדירות בנצרת, ולכן חלק עוברים לנוף הגליל (גם בגלל שהעיר ישנה), והשכונה החדשה אמורה להיות מאד מבוקשת.

 

[מכלולאי]

אינני רב ולא מייעץ בשאלות הלכתיות.
כהשקעה, עם 100% אחוזי זכייה, זו לכאורה השקעה פנטסטית. יש מחסור גדול בדירות בנצרת, ולכן חלק גדול עוברים לנוף הגליל, והשכונה החדשה אמורה להיות מאד מבוקשת (אגב אחוזי בני המקום שנרשמו שם הם למעלה מחצי מהנרשמים).

ובכל זאת, הוא צריך לשאול את עצמו אם הוא באמת רוצה דירה בעיר ערבית.
מעבר לכך, בעיני העובדה שמתוך בערך 8000 מילואימניקים זכאים (בהערכה גסה) רק 15(!) נרשמו לשם למרות הזכיה הודאית היא נורת אזהרה בוהקת.

 

[עוד עו"ד]

ובכל זאת, הוא צריך לשאול את עצמו אם הוא באמת רוצה דירה בעיר ערבית.
מעבר לכך, בעיני העובדה שמתוך בערך 8000 מילואימניקים זכאים (בהערכה גסה) רק 15(!) נרשמו לשם למרות הזכיה הודאית היא נורת אזהרה בוהקת.

לא אומר כלום.
אם היו מעט מהמגזר הערבי שנרשמים (כמו באום פאחם שרובה בנייה של בתי קרקע, חלקה הגדול פיראטית והיא באמת לא משתלמת ומכרזים רבים שם נפלו), זה היה אומר משהו.
זה כמו שחילונים רבים לא נרשמים באופקים, למרות שזו השקעה מצוינת כי כתוב שם "צביון חרדי".
משקיע נבון משקיע דוקא במקום שהוא מזהה את הכשלים בחשיבת ההמון והסטריאוטיפים השונים ושם מרוויח.
זו דעתי בלי בדיקה יסודית. מציע לעשות בירור יסודי לפני עם מתווכים וכדו'.
זכייה של 100% זה מצדיק בירור של לפני קניית דירה ולא של השתתפות בהגרלה.

 

[מכלולאי]

לא אומר כלום.
אם היו מעט מהמגזר הערבי שנרשמים (כמו באום פאחם שרובה בנייה של בתי קרקע, חלקה הגדול פיראטית), זה היה אומר משהו.
זה כמו שחילונים רבים לא נרשמים באופקים, למרות שזו השקעה מצוינת כי כתוב שם "צביון חרדי".
משקיע נבון משקיע דוקא במקום שהוא מזהה את הכשלים בחשיבת ההמון והסריאוטיפים השונים ושם מרוויח.
זו דעתי בלי בדיקה יסודית. מציע לעשות בירור יסודי לפני עם מתווכים וכדו'.
זכייה של 100% זה מצדיק בירור של לפני קניית דירה ולא של השתתפות בהגרלה.

יש בכל זאת הבדל בין מעט יחסית לבין מספר אפסי לחלוטין (1 מכל 500 איש שעשו את ההחלטה הזאת!) למרות האטרקטביות. ולא כל מה שכדאי לערבי כדאי גם ליהודי.

 

[בית שמשניק]

@טל זכריה,
כאחד שעוקב אחריך כבר מספר שנים ולמד בזכותך הרבה מאד על התוכנית (בעיקר בזכות הטבלאות הייחודיות שלך), אני ממש מתרגש באופן אישי לראות אותך כאן עמנו. מקווה שתמשיך לכתוב כאן ותעשיר את הידע של כולנו.
תודה רבה.

 

[משבצת נדל"ן - חריש]

אני, כבר תקופה עוקב וקורא פה את התגובות, מעריך את העזרה שלכם אחד לשני.

מאוד נשמח שתספר על כל מה שעשית בנושא
אייך הגעת לזה?
משרד השיכון מכיר בך?
ועוד.. כפי יכולתך ......
מאוד מענין
תודה רבה לך על כל פעילותך
המקצועית והמוצלחת

 

[מה אומר ומה אדבר]

הערה על האתר של ליעד וסף:
לדעתי יש שם טעות קריטית בחישוב לפי עיר שכידוע החישוב הנכון לדעת כמה אנשים נרשמו באותה עיר היא לקחת את ההגרלה שבה יש הכי הרבה נרשמים ולהוסיף עוד אחוז מסוים שאולי נרשמו להגרלה אחרת באותה עיר ולא לזו (או לא להוסיף, אין הכרעה בזה לדעתי).
מה שליעד יוסף עשה זה ממוצע של כל ההגרלות כשלפי זה בעצם ישנם מקומות שהאחוזים גדלו ולכאורה אינו נכון.
למשל אשקלון עם 1.27 אחוז שזה לפי ממוצע של כ 27200 נרשמים ואם נחשב לפי 27900 שזה מספר הנרשמים בהגרלה עם הכי הרבה נרשמים (2519) יצא לנו בערך 1.22, אולי לא משמעותי (3 זוכים נוספים לכל מאה), אבל אשמח אם מישהו יודע למה זה ככה ואם זה טעות אולי יתקן את זה [חוץ מהסכום הסופי שמומלץ שיעדכן לפי הטבלאות של @טל זכריה .

 

[יוסי ה]

אני כבר נרשמתי ברוך השם(אשקלון אופקים בית שמש-אם השתנה ההמלצה נא לעדכן)
אבל מישהו הלחיץ אותי כאן שהתוקף יכול לפוג ...
איך והיכן בדיוק אני בודק את התוקף ?
עד מתי זה תוקף טוב?
אם אפשר הסבר והדרכה מדוייקת
תודה רבה לכולם
ובפרט ל.. כולם!!!

 

[מה אומר ומה אדבר]

אני כבר נרשמתי ברוך השם(אשקלון אופקים בית שמש-אם השתנה ההמלצה נא לעדכן)
אבל מישהו הלחיץ אותי כאן שהתוקף יכול לפוג ...
איך והיכן בדיוק אני בודק את התוקף ?
עד מתי זה תוקף טוב?
אם אפשר הסבר והדרכה מדוייקת
תודה רבה לכולם
ובפרט ל.. כולם!!!

כניסה לאתר מחיר למשתכן, >אזור אישי >פרטים אישיים :צפייה ועדכון,
רשום שם תוקף הזכאות

 

[מסוקרן]

לא רק מאד גבוהים, אלא לפי ליעד יוסף 100% !!! לפחות כרגע (תסמן שם "משרתי מילואים", לא בדקתי אם צודק).
העיר שאחריה בתור למשרתי מילואים למשל, היא נוף הגליל 15.56% ואח"כ אופקים עם 7.30%, וכל היתר עם אחוזים בודדים.
נצרת אמורה להיות מאד רווחית + מענק. לפי מדל"ן הרווח הוא 549K ולפי שמאי רמ"י 403K.
בנוסף בנצרת בניגוד לנוף הגליל, הדירות מאד ישנות והעיר מעט מוזנחת, אז הדירות מתומחרות לפי דירות ישנות, וודאי במדל"ן (12,900 ש"ח למ"ר וב"מדד דירות" 14,138 ש"ח למ"ר), בניגוד לשכונת גליל החדשה. וגם יש שם צפיפות ואין שם איפה להתפשט בניגוד לערים שסביבה שלא גומרים לבנות, ותוסיף לזה עיר עתיקה ותיירות נוצרית גדולה כולל השכרה לתיירים. העיר אגב ערבית לחלוטין, 73% מוסלמים, ו27% נוצרים.

כשמדובר בזכייה של 100% או קרוב לכך (ככל שזה יישאר ככה), זה כבר סיפור אחר. ואין מה להשוות בין לצאת עם רווח של כחצי מיליון ויותר בסיכויי זכייה ודאיים, לבין השתתפות בהגרלה של אחוזים בודדים.
זה להשוות בין לקבל מתנה של חצי מיליון ש"ח ביד להשתתפויות במשחקים שסביר להניח שלא יצא מהם כלום.
ולכן התשובה, לדעתי לפחות, שירוץ על זה (כאמור, הוא מוזמן לעשות שאלת רב, וכמובן לברר בעצמו. אם זו זכייה של 100% זה שווה בירור מקיף. אין לראות באמור משום ייעוץ פרטני להשקעה).

לדעתי לא לקחת כי י'הי'ה קשה המכירה אם י'היו ערבים שימכרו...

ואשמח אם מישהו יכול להעלות לכאן את סיכויי הזכיי'ה העדכניים,
תודה רבה

 

[תהילושש]

חיפה/צפת/בית שמש - בני מקום - להשקעה/למגורים.

הפרויקט בחיפה פחות מתאים לחרדים למגורים.

 

[יוסי ה]

כניסה לאתר מחיר למשתכן, >אזור אישי >פרטים אישיים :צפייה ועדכון,
רשום שם תוקף הזכאות
צפה בקובץ המצורף 1865030

תודה רבה!
עד מתי צריך שיהיה זכאות בכדי לא להיתקע...
האם 09/07/2025 זה בסדר? מה לעשות כדי להאריך, אם צריך?

 

[מה אומר ומה אדבר]

תודה רבה!
עד מתי צריך שיהיה זכאות בכדי לא להיתקע...

עד חתימת החוזה

 

[עולם כמנהגו נוהג]

ההתמקחות היא על בערך אחוז אחד, כפול 3 ערים כפול 5 הגרלות בשנה בערך (והסיכויים האמיתיים גדולים יותר בגלל הביטולים) זה מצטבר וזה לא מבוטל.
לא מדובר על 250K אלא על 400-500 מול 600- 700, כך כשבחישוב של תוחלת זכייה מי שמהמר סתם הוא קצת בגדר "המאבד מה שנותנים לו", גם אם מה שנותנים לו זה לא הרבה.

@מכלולאי ההתמקחות בסופו של דבר לכאו' תהיה על לא יותר מחצי אחוז עם סגירת ההרשמה,
ושוב לא נאמר ללכת לערים עם 0.006 אחוזי זכיה,
אלא שלדון בכובד ראש אם דימונה עדיפה או נוף הגליל או אשקלון כשההבדל הוא כחצי אחוז זה יותר עצוב ממצחיק.

וכתבתי ברור שבהגרלות האחרות שכן היו ערים עם סיכויי זכיה מצטברים משמעותיים של כ10%, ברור שזה ההי השיקול המרכזי לפני הרווח.

לסיכום בהגרלה כעת בהתלבטות בעיר השלישית, כדאי להיכנס להגרלה עם רווח נאה אף אם זה כחצי אחוז פחות מנוף הגליל... (לדוגמא אשקלון מול נוף הגליל).

בהצלחה לכולם.