התייעצות האם מחירי הדירות בירושלים לקראת קיפאון

באמת שאני מתקשה לראות מיהו בדיוק קהל היעד שעומד לקנות דירה בקומה 25 במגדל בדרך חברון או בגילה במחיר של כ35-40K למ"ר.
זה לא איזור שמתאים לחוציניקים, לא לחרדים קלאסיים, ולדעתי גם לא מעניין מספיק את הציבור הכללי. אולי דת"ל או חרדי מודרני ילך על זה, אבל קשה לי להאמין שיש מספיק ביקושים במגזרים הללו לעשרות אלפי יח"ד בתכנון ובבנייה.
אין לי מידע ברור, אבל יש לי הרגשה רצינית שחלק ניכר מאד מהרוכשים של הדירות הללו הם משקיעים שבאים לעשות סיבוב.
מפחיד לדמיין את הכאוס שיווצר כשהדירות הללו תהיינה מוכנות לאיכלוס...
אולי באמת זה השיקול העסקי של היזמים - משקיעים שיבואו לעשות סיבוב.......
 
חבל קצת על הטון המתלהם, אבל כנראה שלא כ"כ הבנת את דברי, אז אסביר שוב:
אין ספק שאם בית שמש וירושלים יהיו באותו מחיר (או בחינם) - ירושלים תהיה עדיפה אצל 99% מהאנשים. זו עובדה פשוטה וברורה לחלוטין, וממש לא ניסיתי להתווכח עמה.
מה שטענתי הוא שמכיון שיש פער מחירים די משמעותי בין ירושלים לבית שמש, בית שמש הרבה יותר רלוונטית לזוצ"ים מירושלים, ולכן היא מעוררת ביקושים משמעותיים מבחוץ, לעומת ירושלים שלא כ"כ מצליחה לעשות זאת (ודאי לא בהתאם לגודלה ומרכזיותה).
לירושלים אכן יש המון מעלות של קדושה ועוד, אבל הביקושים אליה בפועל נמוכים יחסית, וזאת בגלל 2 סיבות עיקריות:
1. מחירים יקרים (קיים פחות בבית שמש).
2. חוסר ענין כמעט מוחלט בציבור הכללי (קיים גם בבית שמש).
את הנתונים הללו ניסיתי להוכיח ממגמות הרישום להגרלות הדיור האחרונות (אפשר להתווכח על ההוכחה, אם כי אני חושב שהיא די טובה - כי היא בודקת במדה מסויימת את מדת האטרקטיביות של העיר מול ערים אחרות בקרב זוצ"ים מכל המגזרים).
מכך רציתי לחזור לנושא הכללי שדובר כאן האשכול - מחירי הדירות בירושלים, בפרט בפרוייקטים של ההתחדשות העירונית.
וחזרתי שוב על טענתי - אינני רואה כרגע מי הולך למלאות את מאות המגדלים המתוכננים בשכונות הצדדיות בעיר.
תודה רבה על ההבהרה.
כשדברי החכמים נאמרים בנחת - הם נשמעים. אני צריך ללמוד מוסר השכל...

לעצם דבריך אני מסכים לחלוטין.
נקודה אחת,
אולי זו הכוונה בבניית המגדלים - כדי להפוך את העיר אטרקטיבית גם לזוגות צעירים.

מה הופך עיר לאטרקטיבית?
תעסוקה, משפחה, סביבה צעירה, גיוון, מקומות מעניינים לצאת ואוירה עירונית (אולי יש עוד כמה דברים).
מכל הרשימה מה שחסר לירושלים זה הסביבה הצעירה.
אם יהיו הרבה פרויקטים זה בקלות יכול להביא אוכלוסיה צעירה.
גם חילונים רבים יכולים לגור בעיר, אם הם ימצאו את עצמם שם.
האוניברסיטה והמכללות יכולה להביא צעירים בכמויות, ובל נשכח אוכלוסיות כמו דת"ל חוצניקים מכל הסוגים (אמריקאים, צרפתים, דוברי ספרדית וכדו'). אזור תלפיות וארנונה כבר היום מאוכלס בציבור דת"ל מבוסס ואין סיבה שזה לא יתרחב. בקריית יובל יש גרעין של צעירים חילונים וגם זה יכול להתרחב. מה יהיה בשאר השכונות? אני לא יודע, אבל ודאי שלאט לאט כל שכונה תתפוס את הסגנון והצביון שלה.
המחירים ירדו? הלוואי.
 
הם לא יורידו למחירים האלו, כי הכל יקרוס להם.
לא הבנתי מה בדיוק יקרוס, היזמים לא שילמו על הקרקע, זה קרקעות של פינוי בינוי (נכון צריך לתת דירות חדשות וגדולות לדיירים הקודמים)
בכל אופן ברור שיש איזה מחיר שהיזמים יכולים לרדת וזה עדיין יהיה משתלם להם מאוד. כמובן יש את הטריקים הידועים של הקבלנים פריסייל, 85/15, מטבח מתנה וכו'
 
באמת שאני מתקשה לראות מיהו בדיוק קהל היעד שעומד לקנות דירה בקומה 25 במגדל בדרך חברון או בגילה במחיר של כ35-40K למ"ר.
זה לא איזור שמתאים לחוציניקים, לא לחרדים קלאסיים, ולדעתי גם לא מעניין מספיק את הציבור הכללי. אולי דת"ל או חרדי מודרני ילך על זה, אבל קשה לי להאמין שיש מספיק ביקושים במגזרים הללו לעשרות אלפי יח"ד בתכנון ובבנייה.
אין לי מידע ברור, אבל יש לי הרגשה רצינית שחלק ניכר מאד מהרוכשים של הדירות הללו הם משקיעים שבאים לעשות סיבוב.
מפחיד לדמיין את הכאוס שיווצר כשהדירות הללו תהיינה מוכנות לאיכלוס...
ממש כך.
חשבתי הרבה על העסקאות פריסייל שמציעים עכשיו בירושלים, והסיבה שירדתי היא בדיוק מה שכתבת.
בשנים הקרובות צפויות להיבנות אלפי דירות במגדלים בכל ירושלים. ואני לא רואה איזה אוכלסייה הולכת להגיע בהמוניה לירושלים. חילונים לא. חרדים לא (למגדלים האלו). דתיים לאומים חזקים גם לא. נשאר רק דתי-לייט וחוצניקים.
אבל הדתי-לייט גם לא מגיע בהמוניו לירושלים. הדתי-לייט צורך את התרבות וההוואי הישראלי המלא, שנמצא בגוש דן ולא בירושלים.
האמת היא שירושלים כיום כעיר, אין בה משהו מאד אטרקטיבי לציבור הכללי. חילונים צעירים לא מגיעים, למעט התארגניות קטנות ולא משמעותיות. (לדעתי הקטנה, שתי הדברים היחידים שנותרו בה, הם האקדמיה המובילה שבירושלים. אם כי גם היא לא מה שהיה פעם. ותל אביב כבר מזמן יותר גדולה ומובילה ברוב התחומים החדשניים. גם מוסדות הבריאות של ירושלים ירדו ממעלתם. הדסה של היום למרות שהיא עדיין מרכז רפואי חשוב מאד, היא כבר מזמן לא במקום הראשון. הדבר השני שישנו זה כל גופי המדינה שנמצאים בירושלים. ומספקים אלפי מקומות תעסוקה. אבל בעידן הייטק גם אלו ירדו מחשיבותם. התעסוקה האמיתית נמצאת בתל אביב וגלילותיה. גם אם מובלאיי נמצאת בירושלים..).
ואגב, גם קדושה אין בה - ירושלים שאנו מדברים עליה קדושה בדיוק כמו בית שמש.
 
נערך לאחרונה ב:
דתיים לאומים חזקים גם לא.

לאחרונה שח לי אחד מתושביה החרדים של שכונת גילה שלאחרונה מגיעים להתגורר בשכונה הרבה משפחות מבוגרי הר המור (מפלגת נועם) כיון שאין דירות בהר חומה.
מה הבעיה של דתי לאומי חזק להתגורר במגדלים?
יש מעלית שבת.
גם הרבנים הכי חזקים (הרב מיכה הלוי לדוג') מתירים לעלות במעלית שבת.
מרפסת סוכה זו בעיה זניחה.
נשאר רק דתי-לייט וחוצניקים.
אבל הדתי-לייט גם לא מגיע בהמוניו לירושלים.
ירושלים היא בירת הציבור הדתי לייט בארץ.
תסתובב בקטמון, בארנונה, בתלפיות ובארמון הנציב,
תסתכל על רשימת החיילים שנפלו במלחמה מירושלים.
יודע מי היה הרב של בית כנסת הרמב"ן בקטמון?
מכיר מדרשת לינדבאום?

כיום אף ציבור לא מגיע בהמוניו לירושלים כיון שאין דירות.
כשיבנו דירות יגיעו.

ואגב, גם קדושה אין בה - ירושלים שאנו מדברים עליה קדושה בדיוק כמו בית שמש.
גם אם נתעלם מדברי האומרים שיש קדושה ועניין גדול לגור גם בשכונות החדשות (עיין ציץ אליעזר),
יש עניין של קרבה פיזית לקדושה וככל שאדם מרגיש מקושר לקדושה הוא רוצה להיות קרוב אליה כמה שיותר.
 
גם אם נתעלם מדברי האומרים שיש קדושה ועניין גדול לגור גם בשכונות החדשות (עיין ציץ אליעזר),
יש עניין של קרבה פיזית לקדושה וככל שאדם מרגיש מקושר לקדושה הוא רוצה להיות קרוב אליה כמה שיותר.
סורי אבל נדמה לי שלרוב ככל הקונים דירה בימינו, קדושה למרות מעלתה המרובה לא נכנסת בשיקולים של קניית דירה
סתם כי יש מאתיים שיקולים שקודמים לה, כמו כולל עבודה משפחה יכולת כלכלית סגנון תושבים ועוד ועוד, לתשעים אחוז מהאנשים אין את הפריבילגיה לקנות איפה שקדוש להם :D מה לעשות אלה החיים תקן אותי אם אני טועה לא?
 
לאחרונה שח לי אחד מתושביה החרדים של שכונת גילה שלאחרונה מגיעים להתגורר בשכונה הרבה משפחות מבוגרי הר המור (מפלגת נועם) כיון שאין דירות בהר חומה.
מה הבעיה של דתי לאומי חזק להתגורר במגדלים?
יש מעלית שבת.
גם הרבנים הכי חזקים (הרב מיכה הלוי לדוג') מתירים לעלות במעלית שבת.
מרפסת סוכה זו בעיה זניחה.

ירושלים היא בירת הציבור הדתי לייט בארץ.
תסתובב בקטמון, בארנונה, בתלפיות ובארמון הנציב,
תסתכל על רשימת החיילים שנפלו במלחמה מירושלים.
יודע מי היה הרב של בית כנסת הרמב"ן בקטמון?
מכיר מדרשת לינדבאום?

כיום אף ציבור לא מגיע בהמוניו לירושלים כיון שאין דירות.
כשיבנו דירות יגיעו.


גם אם נתעלם מדברי האומרים שיש קדושה ועניין גדול לגור גם בשכונות החדשות (עיין ציץ אליעזר),
יש עניין של קרבה פיזית לקדושה וככל שאדם מרגיש מקושר לקדושה הוא רוצה להיות קרוב אליה כמה שיותר.
מגדל זה לא רק מעלית שבת אלא מגורים הרבה יותר יקרים ופחות נוחים למשפחות ברוכות ילדים.
מעלית שבת זה לא רק עניין של מותר או אסור, אלא של נוחות. מעלית שבת במגדל זה סיפור מעצבן.
חוץ מזה, הציבור הלאומי החזק - לא מליונר, ובמחירים של 3 מליון ש"ח הוא קונה בית שלם באחד הישובים שלהם.

לדעתי ירושלים היא לא בירת הדתי-לייט. יש בה בהחלט ציבור גדול דתי-לאומי ובכלל זה גם דתיים לייט. אבל ממש לא בירת. (הדתי לייט הישראלי נמצא בהמוניו במרכז בערים כמו פתח תקווה וברעננה בגבעת שמואל ואפילו ברמת גן).

מספר החללים הגדול לא קשור לדתי לייט, אלא לעבודה שיש ציבור ימני גדול, שכולל גם דתי לאומי רגיל, וגם חילוני ימני (כל השכונות הפשוטות של ירושלים, פסגת זאב וגילה, קרית מנחם וקריית יובל וכו'), יש בהם אוכלוסיה חילונית פשוטה ימנית-ליכודנקית, ואלו הולכים בהמוניהם לצבא הלוחם.

לגבי הביקוש. כבר הרבה שנים יש בנייה משמעותית בירושלים, וקשה לי לומר משהו מדויק אבל הרושם שלי הוא שהאוכלוסיה היא יותר מבוגרת, או חוצניקים או גם מבוגרים ישראלים דתיים, אין דור צעיר חדש ורענן. אולי אני טועה.
 
מגדל זה לא רק מעלית שבת אלא מגורים הרבה יותר יקרים ופחות נוחים למשפחות ברוכות ילדים.
מעלית שבת זה לא רק עניין של מותר או אסור, אלא של נוחות. מעלית שבת במגדל זה סיפור מעצבן.
חוץ מזה, הציבור הלאומי החזק - לא מליונר, ובמחירים של 3 מליון ש"ח הוא קונה בית שלם באחד הישובים שלהם.
טענה.
לדעתי ירושלים היא לא בירת הדתי-לייט. יש בה בהחלט ציבור גדול דתי-לאומי ובכלל זה גם דתיים לייט. אבל ממש לא בירת. (הדתי לייט הישראלי נמצא בהמוניו במרכז בערים כמו פתח תקווה וברעננה בגבעת שמואל ואפילו ברמת גן).
לא יודע מה ההגדרה של בירה.
אם ההגדרה של בירה היא כמות האנשים ברור שירושלים נמצאת ברשימה שמנית ואף עולה על כולם.
אולי ההגדרה שלך ושלי למושג 'דתי לייט' שונות.
מספר החללים הגדול לא קשור לדתי לייט, אלא לעבודה שיש ציבור ימני גדול, שכולל גם דתי לאומי רגיל, וגם חילוני ימני (כל השכונות הפשוטות של ירושלים, פסגת זאב וגילה, קרית מנחם וקריית יובל וכו'), יש בהם אוכלוסיה חילונית פשוטה ימנית-ליכודנקית, ואלו הולכים בהמוניהם לצבא הלוחם.
לא התכוונתי למספר החללים,
דיברתי על רשימה שמית - תסתכל בשמות ותראה כמה מהם הם מבני הציונות הדתית.
לגבי הביקוש. כבר הרבה שנים יש בנייה משמעותית בירושלים
יצאתי מבולבל.
על מה אנחנו דנים באשכול?
על הבניינים שבונים עכשיו ולא בנו עד היום.
לפני שנים ספורות אישרו לבנייה 3000 דירות בממוצע,
ובשנת 2024 אישרו 9000!
 
יצאתי מבולבל.
על מה אנחנו דנים באשכול?
על הבניינים שבונים עכשיו ולא בנו עד היום.
לפני שנים ספורות אישרו לבנייה 3000 דירות בממוצע,
ובשנת 2024 אישרו 9000!
אכן, אנו דנים על הבניה הגדולה שיש בשנים האחרונות.
ועל כך כתבתי שאמנם לא היה בנייה מטורפת כמו היום, אבל גם היה בנייה ויש כבר לא מעט מגדלים ולא ראיתי נהירה של זוגות צעירים חילונים או דתיים. אלא בעיקר חוצניקים.
אגב, ככה גם אמר לי הנציג שניסה לשכנע אותי בפרייסיל, הבניינים מיועדים לתושבי חו"ל בעיקר. ואלו אכן מגיעים, אבל ספק גדול אם במסות שבונים בירושלים. [אגב, לכן גם העיר לא מתפתחת מבחינה כלכלית, כי התושבים האמידים האלו אמנם מוכנים לשלם מליונים על דירה ועל אוכל וכו', אבל הם לא מקימים עסקים בעיר ולא מייצרים תעסוקה].
 
נקודה למחשבה.
מתאר לעצמי שהתהיות בדבר כמויות הדירות שנבנות בירושלים, מקורן בניתוח שוק לעומק, ובחינת ציבור רוכשי הדירות בעיר בשנים האחרונות, וזיהוי מגמות מתפתחות.
מה בשטוח, שהיזם שהקיע בהסכם פינוי בינוי עם בעלי דירות, והתחייב להם כך וכך, אכן השקיע בסקר עומק אם ההשקעה שלו כדאית.
גם אני גיחכתי כשיזם הציע 50 מיליון יותר מהשומה שרמ"י נתנה בקרקע מסויימת בבית שמש.
האם היזם הנ"ל כבר התחרט, או שהוא ממשיך לגרוף הון?
נחמד לשבת מול המקלדת ולכתוב את כל הספוקלציות שעולות לנו במוח.
האם נכון לקבוע שהיזם שמתחייב בהתחייבות חוזית פעל בצורה פזיזה, בגלל שלנו זה לא כל כך נראה?
האם היזמים כל כך טיפשים, שהם בונים על נהירה של קונים בשכונות כמו גילה וקטמונים, בעוד שההגירה החילונית בירושלים היא רק שלילית? הם לא מודעים לכך שחרדים לא מגיעים לשכונות הללו?
 
נקודה למחשבה.
מתאר לעצמי שהתהיות בדבר כמויות הדירות שנבנות בירושלים, מקורן בניתוח שוק לעומק, ובחינת ציבור רוכשי הדירות בעיר בשנים האחרונות, וזיהוי מגמות מתפתחות.
מה בשטוח, שהיזם שהקיע בהסכם פינוי בינוי עם בעלי דירות, והתחייב להם כך וכך, אכן השקיע בסקר עומק אם ההשקעה שלו כדאית.
גם אני גיחכתי כשיזם הציע 50 מיליון יותר מהשומה שרמ"י נתנה בקרקע מסויימת בבית שמש.
האם היזם הנ"ל כבר התחרט, או שהוא ממשיך לגרוף הון?
נחמד לשבת מול המקלדת ולכתוב את כל הספוקלציות שעולות לנו במוח.
האם נכון לקבוע שהיזם שמתחייב בהתחייבות חוזית פעל בצורה פזיזה, בגלל שלנו זה לא כל כך נראה?
האם היזמים כל כך טיפשים, שהם בונים על נהירה של קונים בשכונות כמו גילה וקטמונים, בעוד שההגירה החילונית בירושלים היא רק שלילית? הם לא מודעים לכך שחרדים לא מגיעים לשכונות הללו?
כאן יש ראיון עם יחיאל סגל מנכ"ל בית ירושלמי שחושש בעצמו מקריסה בהרבה פרוייקטים של 10/90 שמוכרים בעיקר למשקיעים שבאים לעשות סיבוב (הוא מתייחס בדבריו בעיקר לירושלים).
 
כאן יש ראיון עם יחיאל סגל מנכ"ל בית ירושלמי שחושש בעצמו מקריסה בהרבה פרוייקטים של 10/90 שמוכרים בעיקר למשקיעים שבאים לעשות סיבוב (הוא מתייחס בדבריו בעיקר לירושלים).
בקיצור, יחיאל סגל מנסה לשכנע אנשים לקנות אצלו ולא אצל יזמים שמציעים מבצעי מימון?
בכל מקרה, גם לדבריו, הבעיה היא במכירת הדירה ביד שניה. היזמים בכל מקרה יסתדרו. הלא כן?
 
האם היזם הנ"ל כבר התחרט, או שהוא ממשיך לגרוף הון?
האם היזמים כל כך טיפשים, שהם בונים על נהירה של קונים בשכונות כמו גילה וקטמונים, בעוד שההגירה החילונית בירושלים היא רק שלילית? הם לא מודעים לכך שחרדים לא מגיעים לשכונות הללו?
לא, הוא בונה עליך ועל עוד אנשים שאומרים שכנראה הוא חכם והוא יודע שהמחירים יקפצו,
אז שווה להניח כעת 10% והמחיר בוודאי יעלה בעשרות אחוזים, ובאכלוס אתה כבר לא מעניין אותו.
 
לא, הוא בונה עליך ועל עוד אנשים שאומרים שכנראה הוא חכם והוא יודע שהמחירים יקפצו,
אז שווה להניח כעת 10% והמחיר בוודאי יעלה בעשרות אחוזים, ובאכלוס אתה כבר לא מעניין אותו.
יפה. כמו שכתבתי.
בכל מקרה, גם לדבריו, הבעיה היא במכירת הדירה ביד שניה. היזמים בכל מקרה יסתדרו. הלא כן?
בכל מקרה. אתה מציג את כולנו באור מאוד מגוחך. כי היזם הממוצע בונה לדבריך על הסיבוב שהוא יעשה על הגב שלנו.
גילוי נאות. אין לי שום השקעה בנדל"ן. קניתי למגורים ותו לא.
 
לא, הוא בונה עליך ועל עוד אנשים שאומרים שכנראה הוא חכם והוא יודע שהמחירים יקפצו,
אז שווה להניח כעת 10% והמחיר בוודאי יעלה בעשרות אחוזים, ובאכלוס אתה כבר לא מעניין אותו.

בממוצע עלות הקמה של פרוייקט 600-500 יח"ד משוער - מיליארד ש"ח

אתה טוען שעל סמך השערות שיש חרדים שיקנו וכו',
על סמך השערות כאלו היזם מסכן את מיטב כספו?

או הבנק המלווה נותן מימון של 70% על סמך השערות?
 
נערך לאחרונה ב:
אגב, ראיתי לא מזמן דוח אפס של בנק למימון פרוייקט בדרך חברון בי-ם
המחירים שהבנק לקח בחשבון בדוח אפס היו מאד שמרנים ונמוכים
לעומת מה שהיזם מכר בסוף במציאות.
(וגם המחירון של היזם מראש היה יותר גבוה מהדוח אפס)

כלומר הבנק לא בונה על חלומות של עליות מחירים וכאלה אלא רק על מה שנראה לו שימכר באמת
אחרת הבנק לא נותן מימון.
 
אגב, ראיתי לא מזמן דוח אפס של בנק למימון פרוייקט בדרך חברון בי-ם
המחירים שהבנק לקח בחשבון בדוח אפס היו מאד שמרנים ונמוכים
לעומת מה שהיזם מכר בסוף במציאות.
(וגם המחירון של היזם מראש היה יותר גבוה מהדוח אפס)

כלומר הבנק לא בונה על חלומות של עליות מחירים וכאלה אלא רק על מה שנראה לו שימכר באמת
אחרת הבנק לא נותן מימון.
הכל נכון. אבל יש לפעמים מציאות שלמרות כל ההערכות השמרניות והדוחו"ת הכספיים יש בסופו של דבר עודף היצע, כשרוב הדירות נמכרות למשקיעים ואין מספיק ביקושים אמיתיים למגורים במקום, מה שמוביל בהכרח לירידת מחירים.
זה לא קורה הרבה בארץ, אבל זה כן קרה כמה פעמים, בדרך כלל בערים פריפריאליות, אבל לא רק.
הנה דוגמא בכתבה מלפני כמה שנים על כמה שכונות כאלו (בינתיים הנתונים השתנו ברוב המקומות).
לא רחוק בעיני שבעוד כמה שנים יהיו כמה שכונות בירושלים שיתרחש בהן תהליך דומה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה